ガスコンロとIH、どちらを選びますか？

[申込予定さん]

申し込み予定のマンションはオール電化ではなく、ガスコンロです。
標準のガスコンロはグレードが低く、ガラストップに変更するだけでそれなりに
オプション金額が発生します。
ＩＨへの変更もほぼ同じくらいの金額がかかります。
キッチンにはＩＨ用の電源がない為、電源の引き回し？と電気の使いすぎアラームが
ＩＨのオプション費用に含まれているそうです。

居住後にＩＨに変更すると電源工事の分がリフォームのようになってしまい
大変だとデベからは聞いています。
（二重床二重天井のマンションです。）

ＩＨにするつもりなら、建築オプションでつけてしまった方がいいのですが、
ＩＨも一長一短だなぁと悩んでいます。

震災後は計画停電があり場所によっては大変だったようですが、
夏の計画停電がなかったのでもう計画停電はないかなと。
それならＩＨにしてもいいかなと思うのですが、
電気料金の値上げが気になります。
一方では、地震の被害が大きい地域ではガスの復旧に時間がかかることも
気がかりです。

オール電化でないのに、ＩＨを選ぶ方は少ないでしょうか？

[621: 匿名さん]

＞こんなことすら知らずに人を馬鹿にすることしか考えが及ばない愚かな人のことなんて、誰も信用しないですよ。
619さんが正しいので、ご確認を！！>>618
しかし、ネガティブな意見を出すにしても、正しい知識と正論でお願いしたいものです。
誰も説得できないネガは、単なる僻みや荒らしに過ぎません。

[622: 匿名さん]

＞６１９
＞６２１
これは失礼しました。
素人にわかり易くしたかったので炎と表現しただけです。
つまり、煙では作動しない、炎が出て部屋の温度が上がり合金ヒューズが溶けて作動するのです。

ところで、あなたは６１６なのですか？
スプリンクラーについて詳しいようなので６１６とは別人かと思ったのですが？
詳しいついでに、火災が発生してからスプリンクラーが作動する順序を専門家か同等の知識のある立場から説明して下さい。
私が説明すると、いろいろと突っ込んでくるので、あなたが説明するのが最適ですからね。
では、よろしくお願いします。

[623: 匿名さん]

>>622
スプリンクラーのスレで、問合せてくださいね。

[624: 匿名さん]

>>622　さん
619です。実は616でもあります。でも、621さんは別の方です。
そもそもスレの主旨である「ガスコンロとIH」から大きく脱線してしまっているので、どうせならと意図的に突っ込みどころ満載で書かせていただきました。お騒がせして申し訳ありませんでした。
あと勝手ながらスレの主旨からどんどん外れてしまうので、この件の書き込みはこれでお仕舞とさせていただきます。

[625: 匿名さん]

こいつは有名な荒らし君だから、まともに相手しては駄目ですよ。
知っていることなんて上辺だけだから、まともに要求しても答えらんないんです。
だから、これまでに何年もこの掲示板での猿真似で逃げるんです。
スプリンクラーの作動なんて知ってれば簡単なのにね！
知らない人には書けないんだよね。

[626: 匿名さん]

いちいち溶けてたら、
点検できなくない？

[627: 匿名さん]

＞６２４
そう思うなら、自己申告で自分の分を削除してもらえば良いと思います。

[628: 匿名さん]

節電が必要なのは将来じゃなくて今なわけだけど…
IHを選択するって人は、こういう致命的に重要な事実をひたすら無視してますね。

再生可能エネルギーで現実的に役に立つくらい電気が供給されるようになってからIHなり、オール電化なり自由にやればいい。そうなるにはあと何年も、あるいは何十年もかかる可能性だってあるのに、実現してもいない仮定のもとで（妄想と言ってもいいかも）IHがいいって言うのはどうかと思いますよ。

[629: 匿名さん]

うちは適切に使いますからIHでも迷惑はかけません！

という思想が素敵。

[630: 匿名]

>628

今は電力は足りてますよ。だから電力使用制限令は解除されたでしょ。
不要な電力を使用しないという節電意識は必要ですが、必要なものには電力使いましょう。そもそもあなたも電力を使用しているでしょ。

それと、オール電化が電力不足を招いているような誤解をされているようですが、地震で発電所が被害を受けたから電力不足になっているだけで、別にオール電化があるからではなあ～い。

そもそもオール電化を含め、皆の電力需要を十分に賄うだけ発電能力はあったわけ。オール電化が無ければ、発電能力も今より少なかったから、地震で被害がでれば、どのみち電力不足になったことは間違いないのだよ。

ただ、電力の需給が十分に安定するまでは過度に電力を使用する機器の導入を控えたほうが良いのは間違いないが、需給状況をしっかりと確認しながら適正に使用するのであれば、誰にも迷惑はかからないし、全く問題はない。

ウダウダ妄想を書きたてながらピンボケなのは、ガスマスター君だけなのだよ。

このスレにしてもオール電化マンションスレにしても「ガスマスターｖｓその他の良識者」なんだよね。

[631: 匿名さん]

適切に使うって誰が確認できるの？

[632: 匿名さん]

＞６３０
マジで言ってるの？
原発廃止にする運動が起こっていることを知らないんだ！

[633: 匿名さん]

630じゃないけど。
原発廃止運動が起きていることはほとんどの方が知っていると思うよ。
ただし、逆にすぐには廃止できないことも多くの方が理解している。

脱原発になるとしても経済の停滞をさけるために、需給が逼迫しないように代替の発電所を作った上での廃止とならざるえないのが現実。

今日とか明日とかだけを見るのではなくて、3年先、5年先の電力需給を踏まえながらいろいろ考えないとね。

[634: 匿名さん]

>>631
適切かどうかは自分で決めます。つまり自由です。

[635: 匿名さん]

>634
書かれた内容を、わかり易く書きます。

結局、誰に何を言われようが、節電をどれだけお願いされようが、そんなことは関係なく、自分の思うまま使いたい放題と言うことです。
　

[636: 匿名さん]

ＩＨを選ぶと言うことは、周りのことなど御構い無し、自分さえ良ければいい、他人が困ろうが知ったことではない、他人に迷惑を掛けたとしても「いつ俺が誰にどんな迷惑を掛けたのか証拠でもあるのか！」と居直る思考する人だと言うことです。

[637: 匿名さん]

ガスコンロを選びます。

[638: 匿名さん]

実は、ＩＨを選ぶ人のほうが、Co2による世界規模の自然破壊を意識してる人だったり。

（こういうとすぐに原発がどうだこうだと咬みつく狂犬でてきそうですが）

[639: 匿名さん]

>>638さん
いや、そうとも言えないでしょう。

「電力使用制限令など知ったことではない」とのたまう人は、ガス併用とオール電化のどちらにも居ましたから、CO2でも同じじゃないかな。
結局は何を使うかということよりも、使う人の意識や使い方の方が影響が大きいということだと思う。

[640: 匿名]

ＩＨとガスを環境とか節電の観点ばかりで議論するのはいい加減やめてほしい。
ケンカしたくて見てるわけじゃないし。
ランニングコストとかメリットデメリットを中心に話をしませんか？

環境とか日本の事を考える素晴らしい方々というのは、もう十分わかったから

[641: 匿名さん]

＞６４０
何を言ってるのかな？
一番大事なことじゃないの？
それとも都合が悪いから困ってるの？

[642: 匿名さん]

＞ランニングコストとかメリットデメリットを中心に話をしませんか？
本来は、そういう前向きなスレであるべきだよね。

でもね．．．なんか原発に呪われた人がいるので無理っぽい。
スレのカテゴリーは質問板だし、スレ主はとっくにとんずらしたし。
同じテーマのスレはバトル板にもあるので、ここはクローズ依頼すれば終るかもね。

[643: 匿名さん]

ガスコンロのほうが良いに決まってるよ！

[644: 匿名さん]

ＩＨ（非オール電化）派ですが、今年の夏の節電努力が数値化されてきました。
　　7月･･･ 前年同月比-52％
　　8月･･･ 前年同月比-39％
　　9月･･･ 前年同月比-46％
経済産業省＋東京電力の「家庭の節電宣言」と、戸建とマンションの両方で登録し、両方全月達成。
おまけに７月の達成賞で、商品もゲット～～～～～！

さて、寒くなってきたからガス床暖房は贅沢に使わせて頂きます。
注)給湯と暖房とオーブンは、ガスなんです。

[645: 匿名さん]

＞６４２
３.１１のことから今の日本の状態を考えるのが前向きではないと考えるとは、自己中心的な考えなのですね。

[646: 匿名さん]

>>644　さん
すごいですね。どうやったらそこまで節電できるのでしょうか。
参考までに消費電力量が何kWだったか教えていただけませんか。

[647: 匿名さん]

去年までは湯水のように使ってたんでしょうね
だから簡単に減らせるんですよ

[648: 匿名さん]

所詮ＩＨ派の考えです。

[649: 匿名さん]

３.１１のことから今の日本の状態を考えるのが前向きではないと考えるとは、自己中心的な考えなのですね。

[650: 匿名さん]

電力は足りてるとかピークを避ければいくら使ってもいいとか、現実をねじ曲げて随分自分勝手ですね。
単純な話です。
ガスは足りてる。電力は不足してる。
さてお湯を沸かすならどっちを使う？

[651: 匿名さん]

今の時点でどちらかと聞かれたら、ガスでしょう。
ＩＨは使ってみたいと思いましたが、今のことを考えるとガスですね。

[652: 匿名さん]

震災後にわざわざガスコンロからIHに代えたら、前年比－15％どころかプラスになるのは明らか。そこから節電してもせいぜい±０程度でしょう。それならガスコンロのままにしておいて節電すれば－15％になる。
例え定量的に考えなくても常識的に分かるはず。
IHにすれば電力量が増えるという事実をひたすら見ないふり、無視してるから違和感を感じるわけです。

[653: 匿名]

オール電化スレで妄想を広げ過ぎて大量削除まで出してこちらに退避ですか。

今時、ＩＨクッキングヒーターを導入するような家庭でエアコンが無いとか、まず、考えられませ。その場合、エアコンの稼働率次第だよ。

この時期電力量は、エアコンが一番多いのが普通だから。

エアコンが、無い家だとしても全体で見れば誤差だろうね。鬼の首を取ったように騒ぐ程の事では無い。

さあ、重箱の隅突つきカモ〜ン

[654: 匿名]

ガスコンロのメリットは中華鍋が使えるし、フライパンを振れる

IHはまだ使ったこと無いけど、安全性とか、キッチンが汚れないとかかな。


↑こうゆう話が聞きたい。
アンチかもしれないけど、節電の説教はもういらない

[655: 匿名さん]

IHの掃除の楽さは半端ない。
五徳？はあ？って感じ。

[656: 匿名さん]

ここまでのやりとり（あえて議論とは言わない）をみて、
否定派も肯定派も、全然定量的な話をしないのな。
どっちに都合が悪いんだろ？

[657: 匿名]

ガスの人の妄想に対して定量的な説明が必要であって、その他の人はそれが必要とする様な発端と成る書き込みはしていないと思いますよ。

[658: 644]

>>646 by 匿名さん
＞参考までに消費電力量が何kWだったか教えていただけませんか。
7月334kwh、8月354kwh、9月298kw　　※言葉どおり参考までに。必ずケチつける人でるし(笑

＞すごいですね。どうやったらそこまで節電できるのでしょうか。
理由①：昨年より涼しかったし、安いサーキュレータでクーラー頻度減った。
理由②：昨年はギャージンさんと半同棲状態だった(爆
理由③：コンビニのお弁当はコンビニでチンしてもらった。
です。
※必ずケチつける人ですから先に答えておきますけど、マンションはセカンド利用です。

[659: 658]

理由④：そういえば例年の花火大会がなく、パーティという名の自室飲み会がなかった。

ちなみに、IH標準装備でしたが、自炊しないので、それによる影響はございません。

[660: 匿名さん]

嘘なんだから答えられないだろうな。

[661: 匿名さん]

>657
でも、IHが社会に負担をかけていないってのも定量的に論じるべきでは？

[662: 匿名さん]

＞でも、IHが社会に負担をかけていないってのも定量的に論じるべきでは？
(笑
IHが社会の負担になっているっていう定量的な議論は？？？

[663: 匿名]

>661

そんな事誰も言ってない。


言わせてもらえば電化製品を使っていて負担に成っていない何て言う奴が居ること自体おかしいでしょ。
何らかの負担なっになっているのは、当然なんだけどＩＨがあるから原発が必要なわけでは無いってこと。

負担が沢山集まって必要が生まれているって事を理解できない奴が約１人居るだけ。

[664: 646]

>>658 さん
ご回答ありがとうございます。

やはり、サーキュレータは削減効果があるのですね。
マンションはセカンド利用で今年の各種事情があってのあれだけの大幅な削減のようですが、戸建の方でも削減目標をクリアされているとのことなので、しっかりと節電されたことには頭が下がります。

セカンド、花火大会、パーティ、IH標準装備って書かれるとちと思い当たるマンションが有ったりして。

[665: 匿名さん]

>661
ピーク時に料理すれば、電力の負荷が上がるのは事実でしょ？
それとも、ガスよりも電力は使わないとでも？

[666: 匿名]

>665

あなたは、その時間帯に寝ているんでしょうか。

[667: 匿名]

？665は、自分に聞いて自分で答えるのか？

[668: 匿名さん]

>>666
起きてたらなんなの？

>>665のアンカーは>>663宛ての間違い。すみません。

[669: 匿名さん]

＞６６４
大丈夫ですか？
セカンドマンションだからと言う口実で嘘を誤魔化したんですよ！

[670: 匿名さん]

だからＩＨ信者は、まともじゃないってことです。

[671: 匿名さん]

どうだろうね。
「IH信者」というのが実在しないでしょ。
一方的に架空の敵をみてるのでは？

東京電力（や産業省）の省電の方法「外出を増やす」という項目もある。
人が住宅にいれば必ず電力消費する電化製品を使うってことだろうな。
セカンドなら、帰宅や利用回数を減らせば大きく節電されるのが道理。
不在時に冷蔵庫や大型ＴＶの待機電力も切れば、限りなく０に近づける。

このスレであまり出てない話題だが、
ＩＨの利用法で「節電手法」ってないのだろうか？
ガスコンロでは節電のしようもない(笑

[672: 匿名さん]

震災後にわざわざガスコンロからIHに代えたら、前年比－15％どころかプラスになるのは明らか。そこから節電してもせいぜい±０程度でしょう。それならガスコンロのままにしておいて節電すれば－15％になる。
例え定量的に考えなくても常識的に分かるはず。
IHにすれば電力量が増えるという事実をひたすら見ないふり、無視してるから違和感を感じるわけです。

[673: 匿名]

>668

ガスコンロの家は、料理中電気を全く使わないんだね。それはすごい。

[674: 匿名さん]

>>673
>>665のどこにそんなこと書いてある？

[675: 匿名]

えっ？
ＩＨのお宅だと料理中に電気消して±０にしてるんですか？

[676: 匿名さん]

>>672
定量的に考えられない人ほど、【常識】って言葉をつかうそうです。
あなたはそんなことないと思うので、ここはひとつ、
あなたが定量的に書いてみてはいかがでしょう。

[677: 匿名さん]

馬鹿は相手にされると付け上がる。
だから、ＩＨの信者として最高なのです！

[678: 匿名さん]

ガスからＩＨ？

[679: 匿名さん]

672さん宅では、IHが電力消費量の「１５％」と定量的に出ているようです。
これは参考になりますね。

[680: 匿名さん]

ＩＨ信者は、ねちねちしてますね！

[681: 匿名さん]

IH信者．．．．．んじゃ、逆はガス信者？　ガスコンロ信者？
毎日見えない敵と戦うのは大変だろうなぁっと思う。

ちなみに「ＩＨ」の正式名知ってます？
んで、結局は全国全家庭に普及してる「電子レンジ」と同じ発想だとわかります？
次スレでは、全国の電子レンジ信者を撲滅しましょう。

[682: 匿名さん]

そうそう、ＩHって電子レンジに似てるよね！手軽だけど料理の味が今ひとつ、ってとこも似てたりしてね。

[683: 匿名さん]

それは料理の腕のせい。
もしくは冷凍物やレトルト物をレンジで温めてるだけだからでしょう。
IHで調理したことないのかな。

[684: 匿名]

最近のスチームオーブンレンジは、調理時間長いよね。

ピークに影響が、出てしまう。どうしよう、ガスオーブンにしないとならないのか。

[685: 匿名]

>>683
IHの方が料理がおいしくできるんだね。初めて聞いたよありがとう。

[686: 物件比較中さん]

IHは標準仕様でしょ？
ガスの展示場見たことがない。

[687: 匿名]

>685

ＩＨの方が、美味しくできるとは言っていないよ。

ＩＨだろうとガスコンロだろうと道具ではなく、料理は腕の問題だと言う事だ。

[688: 匿名さん]

3.11よりも前にマンション購入を決め、コンロはオプションでIHにしました。
本当はガス派なんですが・・・。
ガラストップ・タイマー付コンロにするとオプション価格は3倍。
それと、ガスだと台所にどうしても熱がこもって、去年調理中に熱中症になったこともあり、迷いましたがIHにしました。
でも今なら3倍払ってガラストップにするかも・・・。
だけど、夏にエアコンガンガンつけながら料理してたら、ガスでも節電にはなりませんよね。

[689: 匿名さん]

そりゃ、換気扇掃除しないといかんだろ。
熱中症になるくらいに熱こもる台所（キッチン）はなんか問題あるよ。

[690: 匿名さん]

台所はガス。
鍋を振りたいからね。
台所が暑いのが解らないな。
換気扇の違いなのか、造りの違いか。
ＩＨは卓上だけで充分。
鍋の時は卓上コンロが好ましいと思うけどね。

[691: 匿名さん]

ＩＨを選ぶと言うことは、周りのことなど御構い無し、自分さえ良ければいい、他人が困ろうが知ったことではない、他人に迷惑を掛けたとしても「いつ俺が誰にどんな迷惑を掛けたのか証拠でもあるのか！」と居直る思考する人だと言うことです。

[692: 匿名]

また、オール電化マンションで墓穴を掘ってこちらに退避ですか。早く戻って質問に答えあげなよ。

[693: 匿名]

ガスマスターに朗報

パナソニックから、４０Ａのままでも使えるＩＨクッキングヒーターが発売されているぞ。

[694: 匿名さん]

ですから、出力の小さいＩＨは以前からありますよ。
携帯できるタイプを焼き肉屋さんとかで見たことない？？？

[695: 匿名]

４０Ａを６０Ａ換えないと駄目ぇ～んって言われたのは、携帯型ＩＨだったわけね。

693は、ビルトンタイプを言っているんだけど。

[696: 匿名さん]

だったら40Aのに買い替えて節電に貢献しろよ
ちなみにガスコンロに買い替えれば電力0A

[697: 匿名さん]

9カ月連続電気代値上げ。。。。。

[698: 匿名さん]

＞ちなみにガスコンロに買い替えれば電力0A
旧式の使っているんだ。
0Aじゃなくて良いからもっと安全性の高いの使おうよ。

[699: 匿名さん]

新式でも電池駆動だよ
まぁ、電池から電流が流れているという意味では0Aじゃないけど
ここでの電流は電力会社からの電流を指しているから0Aだね

[700: 匿名さん]

697
まあ、ガス代も上がるけどね。

[701: 匿名]

>696
0A？
ガスだけで生活するのかしら？

[702: 匿名さん]

ガスコンロとＩＨのどちらを選ぶかと今聞かれたら、迷わずガスコンロです。

[703: 匿名さん]

IHだとなにが困るの？

[704: 匿名さん]

なんだ、>>606はまだ答えてないのか。

[705: 698]

>>699
＞新式でも電池駆動だよ
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/conro/lineup/exe_navi.html
に
※家庭用コンセント（AC100V）への接続が必要です。
って書いてあるように見えるけど見間違いかな？

[706: 匿名さん]

ＩＨになれば、炎を使った料理は出来なくなります。
一般家庭では料理をしない人が増えたようだが、レストランなどでは炎を使えなくなると中華料理の全般、かつおのたたきとかうなぎ、やきとりなんてどうするんだろうね？
過去の遺物にしてしまうようだね。

[707: 匿名さん]

＞ＩＨになれば、炎を使った料理は出来なくなります。
ネガってるつもりなんだろうけど、ＩＨの「火が出ない」は一番のメリット（安全）だと思うよ。
一般家庭と業務用を同次元で語るってことは、かなり反論に苦しんでるってこと？？
自宅の風呂とお風呂屋さん、家庭の洗濯機とクリーニング屋さん、どうぞ比較してください。

[708: 匿名]

ガスコンロで使う電力とIHで使う電力は比べものにならないことくらい気づけ。
アホか。

[709: 匿名]

話逸らしてないで40Aのに買い替える検討しろよ。
そういうのがあるってだけじゃ意味ないぞ。実際使ってから言えよ。
それでも大電力で社会に迷惑かけるのに変わりはないが。

[710: 匿名]

利便性、安全性などの実用面では、ＩＨ。料理で雰囲気を味わいたい人はガスコンロと言う事でいいかな。

[711: 匿名さん]

IHクッキングヒーターのピーク電力ばかりに気にしているようだが、エアコンがピーク電力を消費するのが起動時のわずかな時間であるのと同様に、IHもピークはわずかな時間である。そもそも、すべてのヒータ部を全開で使用するなどという使い方をする人もほとんど居ない。
※IHの回路に電流計をあてて通常通り料理してみるとどの程度消費するか良く分かるよ。

今までの実績からIHが1日に消費する電力は、家庭の人数構成にもよるが2kWh程度であることが分かっている。これは60Wの白熱電球3つを10時間使った時とほぼ同じです。これって大電力を消費していることになるのか？

[712: 匿名さん]

もうちょい単純
　新築時にＩＨに対応した設備設計されてないと選べない。
　オプションで選べても、お金が出ない。
調理に拘る人なら、広いオープンキッチンで両方使います。

[713: 匿名]

1日2kWh、年間なら？それに人口掛けたら？蛍光灯じゃなくてなぜ白熱灯と比較？ピーク時は絶対使わない？

少なく見せかけようとしてるだけでは。
ガスコンロなら何倍しようと電力はほぼゼロ。

[714: 匿名]

みなさん.
圧力鍋･活力鍋を使いましょう.

資源にもお財布にも優しいですよ.

ガスでもIHでも、どちらでもいいじゃないですか(笑)

[715: 匿名さん]

このままだと「調理しないのが究極のエコ」とか言い出す人でそうだな。
ま、実際人類が自然破壊の原因であるのは間違いないわけだが・・・・ガスならOKというのも陳腐。

[716: 匿名]

ガスは足りてる。電気は足りてない。
ただそれだけです。

[717: 匿名さん]

>かつおのたたきとかうなぎ、やきとりなんてどうするんだろうね？

やきとりは魚焼きグリルで出来るな。
かつおのたたきとかうなぎは自宅で作ることはないから知らん(笑
ま、うなぎを温める程度ならグリルでてきるね。

ガスコンロ派はうなぎをイチから捌いて蒲焼作るのか?

[718: 匿名さん]

>>ガスは足りてる。電気は足りてない。

ガスは海外に依存していて自前で作りだすことは不可だから
なにかあって輸入が止まったらアウトだな。

電気は水力、風力、太陽光あたりでなんとか作り出すことはできそうだ。
現状ではぜんぜん足りんけどw

[719: 匿名さん]

あはは
みんな論破されてんのね

[720: 匿名]

電気が余ってガスが足りなくなったら、そのときはIHにすればいい。
今は違う。