ガスコンロとIH、どちらを選びますか？

[申込予定さん]

申し込み予定のマンションはオール電化ではなく、ガスコンロです。
標準のガスコンロはグレードが低く、ガラストップに変更するだけでそれなりに
オプション金額が発生します。
ＩＨへの変更もほぼ同じくらいの金額がかかります。
キッチンにはＩＨ用の電源がない為、電源の引き回し？と電気の使いすぎアラームが
ＩＨのオプション費用に含まれているそうです。

居住後にＩＨに変更すると電源工事の分がリフォームのようになってしまい
大変だとデベからは聞いています。
（二重床二重天井のマンションです。）

ＩＨにするつもりなら、建築オプションでつけてしまった方がいいのですが、
ＩＨも一長一短だなぁと悩んでいます。

震災後は計画停電があり場所によっては大変だったようですが、
夏の計画停電がなかったのでもう計画停電はないかなと。
それならＩＨにしてもいいかなと思うのですが、
電気料金の値上げが気になります。
一方では、地震の被害が大きい地域ではガスの復旧に時間がかかることも
気がかりです。

オール電化でないのに、ＩＨを選ぶ方は少ないでしょうか？

[421: 匿名さん]

＞いま、火力発電のほとんどが天然ガスで賄われていますし、
原発撤廃路線で、短期中期ではガスと石油の火力発電の比率が高まるでしょうね。
天然ガスが比較的余裕があるような発言もありましたが、
国内消費が高いところで安定したら、ロシアさんが値上げしてくる気が・・・

原発補うガス発電になったら、需給もさすがに厳しいでしょうし、ガス値上げは確実な気が・・

ともあれ天然資源に乏しい日本なので、他国の資源に依存するようになったら、ちょっと怖い。

[422: 匿名さん]

ピーク時間帯に使って良いのかどうかは、スレタイ通り選ぶために判断基準として知りたいんだけど。

[423: 匿名さん]

＞４１９
慌てているのはあなたではないですか？
私は落ち着いていますよ。
あなたには私が落ち着いていないかのように陥れる必要があるようですね。

ところで、巨大地震でなにがどこまで破壊されるかですが、今回の３.１１の場合、津波で建物などが破壊された場所以外での被害を見ると、ガス管も水道管も下水管も電線もそれほどの被害は受けていませんし、あれほどの巨大地震でエネルギーも大きくて揺れも大きかったことを考えると、被害を受けた部分でも復旧は早かったです。

問題は、発電所です。

ガスはガス管を直せば今まで通りすぐに使えます。
電気も同じです。

しかし、電気は発電量が元に戻るまでに数年かかるでしょう。
その間、電気製品が計画停電によって使えなくなることを書いたのですが、この話はあなたにとって都合が悪いので無視して別の話に切り替えたくてしかたないようですね。

破壊された発電所の全てが修理で使えるようになることはありません。
廃棄するしかなく、新たに別の場所に発電所を作るなどの必要があるのです。
場所、資金、様々な問題を解決しながらですので、数年掛かるのは当然でしょう。

そう言う視点から、便利なＩＨですが、今は選択すべきではないのです。

[424: 匿名さん]

423さん横からすみませんが、
IHって何パーセントくらいの影響があるんでしょうか？
（母数は423さんがお持ちのデータで結構ですので。）

[425: 匿名さん]

ＩＨ肯定派(別にガスを否定してはいない派)
良い所悪い所共に出して比較。比較は既出。
最終的には、好みでいいんじゃないかと言う結論。

ガスマスター率いる？ガス推進派(ＩＨ否定派)
何がなんでもガスコンロ。それ以外の選択肢は無い。
例えも極端なデタラメ。

ハイ、了見が狭いのはどっち。

[426: 匿名さん]

423の言う発電所って原発の事か？

壊れたら廃棄って火力発電はなおしているぞ。好い加減原発から離れて考えたらどうなんだ。

[427: 匿名さん]

このスレ面白い。
電気使おうが、ガス使おうが、結局エネルギーを使うならどっちも同じでないですか？
ガスにこだわる人は、目先の節電にはなるけれど、結局地球上の有限のエネルギーを
使ってるんでは？

[428: 匿名さん]

＞４２４
お答えします。
今現在のことを問題にしているのではなく、これから増えていくことに関してが問題なので、ＩＨ信者が今後どれだけＩＨの台数を増やすかによって計算されると言うです。

[429: 匿名さん]

＞４２５
この期に及んでも「了見」と言う、狭くて意味の無いことにこだわるのですか？
つまり、それでしかあなたの考えでの勝ち目がないと言うことですね。

視野が狭いのは、あなたです。

[430: 匿名さん]

＞４２６
原発に限ってはいませんが、どうして原発に限るのでしょうか？
原発の話にしたのはあなたです。

[431: 匿名さん]

＞４２７
目先の巨大地震は無視ですか？

[432: 匿名さん]

４２７さん、あなたの意見はとても矛盾していますが？

＞電気使おうが、ガス使おうが、結局エネルギーを使うならどっちも同じでないですか？
本気でそう信じているのですか？
ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、電気は何らかを熱に変えその一部で発電機を動かして発電するので、その時点で大きなロスが生まれています。
更に、送電ロス、蓄電できないので使わない分は１００％ロスしているのです。

あなたの言う
＞ガスにこだわる人は、目先の節電にはなるけれど、結局地球上の有限のエネルギーを使ってるんでは？
と言う、表面にしか出ていない極一部のことを指摘して得意になっているようですが、あなたの言う「地球上の有限のエネルギー」を無駄に使っているのは電気なのです。

これを書くのなら、それくらい知っているべきでは？

[433: 匿名さん]

>>423
大地震の際に発電所だけが壊れて、ガスの工場は無事という想定が意味不明。
東京ガスの扇島工場などは臨海部だから津波が来たら間違いなく被害を受けるのでは。他のガス工場もその性質上ほとんどが臨海部にある。

[434: 匿名さん]

非常に単純な話をば・・・・大きな地震予測が高まる中、その地震が起きた時怖いのは、
　ａ、ＩＨ
　ｂ、ガス
さぁ、どっち？

もちろん最近の都市ガスはマイコンとかで揺れ検知時に自動停止しますけど。
・・・・ガス管の破損もあるからね。
生き残ったら、ガスでもＩＨでも好きな方で調理してください。

[435: 匿名さん]

>>432
＞ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、
http://www.tokyo-gas.co.jp/env/homeeco/category03.html
によると、高効率ガスコンロで熱効率は56％ですよ。従来のガスコンロはもっと低い。
56％以下なのに、ほぼ無駄無く
ってどういうこと？

[436: 匿名さん]

＞あなたの言う「地球上の有限のエネルギー」を無駄に使っているのは電気なのです。
これ言っちゃうと、原発が一番！！って方向に．．．来年くらいには世論もそっち向きますけど。

[437: 匿名さん]

＞４３６

それには、問題を解決してからです。

使用済み核燃料の処理。
事故がおきた時の放射能処理。

福島原発事故がいまだにあの状態です。
避難している人のことを考えているのでしょうか？
　

[438: 匿名さん]

＞４３５って馬鹿？
鍋などに伝わる効率と、そのもの自体が使われる効率とは全く違う。
ガスに火がつくとガスは１００％使われる。
電気の場合、発電効率や送電効率、使われずに１００％無駄に消えてしまう電気を考えてみれば、複雑で大きなロスの塊。

[439: 匿名さん]

>>438
ロスが発生している場所が発電所なのか各家庭なのかという違いでしかないのに、たいした屁理屈だ。それが正論だと信じているという事実に驚愕。

[440: 匿名さん]

>>435
ちょっと調べてみると火力発電所での発電効率と言うやつは４０～５０％だそうで、エネルギー利用の観点からでは、発電の時点で５０～６０％をロスしていることになる。
そして、送電ロスが１０％だそうで、この時点ですでに３６～４５％の効率になる。
更に、使わない電気は全て消えてなくなってしまうので、全体の電気の使用率で見ても７０～８０％だから、ＩＨに届く時点での効率は２５～３６％になってしまっていることになるようです。
そして、ＩＨが鍋に伝える効率は使う鍋によってかなり違うようですが８０％とすれば、ガスコンロの熱効率５６％と比較できそうです。

ガスコンロは５６％で、ＩＨは２０～２８％となるみたいです。
　

[441: 匿名さん]

＞４３９
君には何が問題になっているのかが理解できないからわからないだけだよ。

[442: 匿名さん]

>>440
鍋を加熱するという視点で見た場合は、高効率ガスコンロはＩＨクッキングヒーターよりもエネルギー効率が高いことはよく存じていますし、それには異論はないのです。

432の
＞ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、
のあたかもロスがまったく無いかのような詐欺紛いの表現に大きな違和感があるだけなのです。現存するほぼ全てのエネルギー源には100％の効率で利用できる状況にないことは皆様ご存知の通りです。
あと、原則として私は他人を「馬鹿呼ばわり」することはしません。他人にそのような言葉を投げつけても自分が評価されることは無いと考えていますので。

[443: 匿名さん]

おかしなこと言うね？
あの時点で書いた内容普通に読めば、あんな質問することないのにね。

[444: 匿名さん]

馬鹿って

[446: 匿名さん]

＞４４５
おかしくないですか。
電気消費が少なくてピーク時にも影響しない節電にもいいＩＨだよね？
どうして４０Ａじゃだめで６０Ａに上げなきゃいけないのですか？

[447: 匿名さん]

４４２って

＞あと、原則として私は他人を「馬鹿呼ばわり」することはしません。他人にそのような言葉を投げつけても自分が評価されることは無いと考えていますので。

と言うのが本当なら、わざわざ書かなくても黙っていればいいのに・・・
　

[448: 匿名さん]

>434
恐いのはa

[449: 匿名]

>>446
風呂だけガス、あとは電気を使用しているけど、50Ａで何とか生活出来てる。ただ、同時に炊飯器・エアコン・電子レンジなどを使うのをやめておいたほうがいいです。

[450: 匿名さん]

＞４４９
ＩＨってやっぱり電気を大量に使うってことなのですか？

[451: 匿名]

>450

自分の家の料理の仕方で考えてみればイイよ。

例えばにものなら鍋でお湯が沸くまで半分位の出力で十分だし、煮たいものいれて煮立ったら２〜３割ぐらいの出力で煮える。

ガスマスターみたいに常に最大出力で使う奴はいない。

[452: 匿名さん]

＞４５０
じゃあ、どうして６０Ａにしないといけないんですか？
４０Ａのままでいいじゃないですか？

ところで、ガスマスターってなんですか？

[453: 匿名さん]

あ！間違いえました！
書きなおします。

＞４５１
じゃあ、どうして６０Ａにしないといけないんですか？
４０Ａのままでいいじゃないですか？

ところで、ガスマスターってなんですか？

[454: 匿名さん]

ガスター１０だよ。

[455: 匿名]

>453

あんたの言う４０Ａは単三なの単相なの。

単相なら６０Ａにしても使えないよ。100Ｖタイプのビルトインは昔はあったけど今は無いと思った。

単三なら別に４０Ａでも使えるよ。ただ、使用制限が６０Ａにした時より大きいだけ。得意の節約を駆使すれば問題無いんじゃ無いの。


ガスマスターは、別に知る必要は無いから。気にするな。自分の事だと思ってしまうから気になるんだよ。

[456: 匿名さん]

＞４５５
単三？乾電池ではないですよね？単相？
従量電灯Ｂは単三か単相かどちらかですか？
単三と単相の違いは？

[457: 匿名さん]

天然ガス価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
を見ると、2011年8月で1000㎥あたり$342＝約26,400円なので、1㎥あたり約26.4㎥です。
これを1㎥130円とか150円とかで買わされている都市ガス利用者はいいお客さんですね。
ガスマスターが必死になってガスの利用を進めるわけだ。

[458: 匿名さん]

1㎥あたり約26.4円のタイプミスだった。
電気で考えると、最近のLNG複合発電ならば、1㎥で5kWh程度は発電できるから
1kWhあたり約5.3円。なんだ、深夜料金の9円で売っても赤字にならないじゃないか。

[459: 匿名]

>456

ここの344は、嘘がばれて削除されているからオール電化マンションは今後どうなる？　パート3の412でも読んで勉強しろ。

シローと向けに優しく書いてあるらしいぞ(笑)

[460: 匿名さん]

超円高なのに、ガス安くなりませんね．．．これ本当に不思議なんだけど。
電気は、いつもいつもどっち転んでも値上げです。
下水道代も結構毎月とられてますよね。

水道光熱など、社会基盤になるものを民間に委ねちゃダメだと思う。
※下水道は行政だけど。

[461: 匿名さん]

質問です。
今の日本では電気が十分に供給できません。ガスは供給可能です。
IHは電気を使います。ガスコンロはガスを使います。電力会社はできるだけ電気を使わないで下さいと協力をお願いしています。
さて、一般的な感覚の持ち主はIHとガスコンロどちらを使うでしょうか？
反社会的な人物はどちらを使うでしょうか？

[462: 匿名]

>461

足りないっていつの話だ？

普通にＩＨつかうだろ。


そりゃあ457の調べてくれた通り何だからガスマスターはガス売りたいだろうな。あの値付けは、非国民だよな。

[463: 匿名さん]

いつの話って、夏の暑い時期に決まってるじゃん。
電力使用制限令が発令されてたの知らないの？
夏の間もIH使ってたんでしょ？

反社会的な人物の見本みたいな方ですね。

[464: 匿名さん]

節電の呼びかけが効き過ぎて、妄信的な俄か節電教信者ばかりだな。

[465: 匿名さん]

あの～

＞４５５
＞No.455 by 匿名　2011-09-15 23:30:41
＞あんたの言う４０Ａは単三なの単相なの。
＞単相なら６０Ａにしても使えないよ。100Ｖタイプのビルトインは昔はあったけど今は無いと思った。
＞単三なら別に４０Ａでも使えるよ。ただ、使用制限が６０Ａにした時より大きいだけ。得意の節約を駆使すれば問題無いんじゃ無いの。

への質問です。

単三？乾電池ではないですよね？単相？
従量電灯Ｂは単三か単相かどちらかですか？
単三と単相の違いは？
　

[466: 匿名さん]

ピーク時間帯にIH使って良いの？

[467: 匿名]

>465

頑張って勉学に励みなさい。

[468: 匿名さん]

IHにすれば電力の使用量は確実に増える。事実はそれだけ。
節電？何それ？って反社会的なやつがIHを選ぶ。
節電が関係ないならガスコンロだろうがIHだろうが大して変わらん。

[469: 匿名]

ガスコンロってＩＨと違って火力調整が面倒だよね。ついつい、火が強過ぎたりしちゃて煮こぼれて慌てて弱くしたりして。

案外無駄にガスを使ってしまっているかも知れないな。無駄に二酸化炭素を出してしまっていると思うと心が痛む。

次は、臭く無いＩＨにしようかな。

[470: 匿名]

>465

自分の家の給電方式も知らないで、よく電気教室が開けるな。

赤白黒の三本線が来ていたら単三だろ。サービスで教えたる。

[471: 匿名さん]

＞４７０
電気教室？
この人は、何を言っているのか理解不能
それに、４５５に質問してるのに代わりに答えたが意味不明
ほんとは自分が４５５なのに、ごまかしたいからだね！

単三と単相との違いってなに？
答えてよ！

答えらんないんだろ？


＞４５５
＞No.455 by 匿名　2011-09-15 23:30:41
＞あんたの言う４０Ａは単三なの単相なの。
＞単相なら６０Ａにしても使えないよ。100Ｖタイプのビルトインは昔はあったけど今は無いと思った。
＞単三なら別に４０Ａでも使えるよ。ただ、使用制限が６０Ａにした時より大きいだけ。得意の節約を駆使すれば問題無いんじゃ無いの。

結局、何にも知らないんじゃない？
　

[472: 匿名さん]

え？　え？　え？

単三と単相が違うって？

マジでそんなこと書いた奴がいるなんて大笑いだね！

マジで？

嘘でしょ！
　
　

[473: 匿名さん]

電力会社の電力使用状況が切迫しているなら、ガスなんだろうけど、
東京電力を見ていると東北に融通するほど、余裕がある。
なので、ガスでもIHでも好きな方を選べばいい。

[474: 単相三線式と単相二線式]

http://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/setubi/tansou-j.html

今は、単相三線式（単三）が一般的なので
単三＝単相ということらしい。

[475: 匿名さん]

IHのほうが火力調節大変だよ～。
一見ボタンでピッピッだから楽っぽいけど、どれくらいの火力なのかぱっと見分からないからね…。ガスだったら目で見て分かるから、楽。

ガスで吹きこぼしをしたことは数回だけど、IHでは両手両足で足りないくらいの回数あるよ。特に感覚つかむまでは最悪だった。今でもたまにやっちゃう。
あとはP社のヤツはチャーハン作るときとかに鍋を浮かせるとピコピコするのがちょっと…

というわけで新居はメインはガス、卓上用はIHにします。

[476: 匿名さん]

火力調節は、ガスコンロでもＩＨでも慣れれば問題がないよ。
鍋を浮かせて振るというのはＩＨは無理。

[478: 匿名]

ガスマスターと電気の話をする時は、単相とか言う単語を使っても意味無いよ。分からないから。

こう言う風に書かないと通じない。

>471

上の１００Ｖと下の１００Ｖが取れる赤白黒の線が電力会社から来ている人だけがＩＨを使えるんだよ。

[480: 匿名さん]

ここにも居たよ。
節電の呼びかけが効き過ぎて、節電教になってしまった方が。
ここまでしてＩＨを全面否定しているけど、そんな氷山の一角だけ攻めても全体で見ると効果はあまり無いぞ。

[482: 匿名さん]

>>481
＞他人の意見を、自分勝手に変えるのは「改ざん」にあたりますよ。　犯罪です。
是非とも抵触する法律の条文を教えてくださいな。今後の参考にしますので。

[484: 匿名さん]

>>483
そりゃ拡大解釈で適用には無理がある。
他人の意見をどのように解釈したかという己の意見を言うことは証拠の改竄ではないぞ。

[485: 匿名さん]

この掲示板に書かれた意見をかってに変えて引用しても偽造には当たらない。
事件の場合、何が罪に問われたかが問題。
問うとすれば、名誉棄損くらいでは。
ただ、このスレに、侵害されるほどの対外的信用等があるかは疑問。

[495: 匿名さん]

>>480
節電はみんながすこしずつ実行して効果を出すもの。

節電により計画停電を避けることができた事実を無視。
ガスコンロは電気を使わないがIHは大量の電力を消費する事実を無視。

IHを使っても大丈夫との主張は上の２つの重要な事実を無視ししないと成立しない。
電力使用制限令下で「ガスコンロとIH、どちらを選びますか？」といったスレをたてる無神経さはいかがなものか？

[496: 匿名さん]

＞節電はみんながすこしずつ実行して効果を出すもの。

その通り、みんなで少しずつ節約すればいい。
IH使っている人も、前年比15％節約すれば、十分なのです。

[497: 匿名さん]

もともと震災の前からIHを使ってたならそれでいいでしょう。
しかし震災後にわざわざIHからガスコンロに切り替えるなら前年比15％減はまず無理。
確実に電力使用量は増加します。

[499: 匿名さん]

＞そして原発がこの世からなくなると　本当にいいな。
世界は新興国を中心に原発推進がまだまだ強いですね。
日本は数十年かけて原発なくなるかもしれません。
日本は資源がないので、どちらにせよエネルギー政策は急務であり重要です。
原発無くすだけなら、日本全体の生活レベルを下げれば可能です。
例えば、異常に多い電車を半減するとか、国内の工場を海外に移転するとか。
それらの影響を考えるかどうか。

スレからはずれますけど、リニアを断念しないと電力はもっと必要になるでしょう。

[500: 匿名さん]

＞60Aにしないといけないから、このご時勢、やめました。

えらい。　ところでみなさんご存知でしょうか。関西電力／中国電力／四国電力／沖縄電力は、基本料金が１種類であとは使った分だけ加算される従量制の「従量電灯Ａ」ってやつしかありません。だから、関西の人は、節電？ 契約アンペア下げて家計の節約？ なにそのびんぼくさいの？ 状態です。たいていは60Aまで使えます（オール電化はちとメニュー体系が違うけど）
　日本から原発を撤廃するには、まずこの関西人の意識を改造しないといけませんな。　でもちょっぴり関西がうらやましい（って、よく考えたら実家はそうだった。。）

[501: 匿名さん]

＞５００
＞たいていは６０Ａまで使えます
と言うのは、関西では６０Ａが標準になっているのですか？
関東では普通のマンションなら４０Ａが大半を占めていますね。

[503: 匿名]

>502

ガイドライン値より小さかったにもかかわらず、どうして危険が潜んでいる事ががわかると言う結論に成るのか答えよ。

[504: 匿名さん]

＞５０３
何故お前の命令に従わなければならないのか答えよ。

[505: 匿名]

>504

理解して書いていないって言う事は分かったからいいよ。理解していない事は来ない方がいいよ。

[506: 匿名]

来ない→書かない

[507: 匿名さん]

502意味不明。

[508: 匿名]

ＩＨクッキングヒーターは、電磁波の面でも安全と言う事だね。502は、素直に表現したくないから意味の通らない文章を書いてしまったと言う事だね。

[509: 匿名さん]

　あらあら、オール電化で玉砕したので今度はこちらですか
　

[510: 匿名]

⇧
脱原発叫んでいるくせに、蓄電装置で原発推進に加担しようとしている方のお言葉です。

[511: 匿名さん]

君は、原発推進派なのか、原発反対派なのか、どちらかはっきりさせるべきだな。

[512: 匿名]

必要ならしかたがない派だね。必要が無いなら減らすのも構わない。

安全性を更に上げて常に見直して行くなら作るのは構わんよ。

[513: 匿名]

電磁波問題は全く安全と証明されていれば安心だよ。携帯電話は証明されていませんよね。

[514: 匿名さん]

そもそもどうやって「全く安全と証明」ってするのでしょうか。

通常は統計データから顕著な傾向があるとかないとかから「顕著な危険性は確認できない」あたりまでの判断はしますが、それは求めているものとは違うでしょうから。

[515: 匿名]

検討中のマンションがガス、ＩＨ無償セレクトだ。
キッチンの高さを90にしたいからガスだと五徳分さらに高くなってきついかなと思いＩＨにしたいけど、給湯と床暖と浴室乾燥器、ガスコンロでガス代割引率上がるからやっぱりガスコンロかな。

[516: 匿名さん]

＞給湯と床暖と浴室乾燥器、ガスコンロでガス代割引率上がるから
ガス会社によって違うのかもしれませんが、給湯＋床暖だけで割引あるでしょ？
コンロまでガスだとどのくらい率あがるんですか？

[517: 匿名さん]

今の日本のことを考えると、ガスコンロでしょう。

[518: 匿名]

>515

まあ、コストを考えたらその場合ガスコンロでしょうね。ただ、ＩＨのコンセントが付けられるなら付けておいた方がいいだろうね。

[519: 匿名さん]

517
今 だけを考えればね。

[520: 匿名さん]

質問の回答。 ガスコンロです。