ガスコンロとIH、どちらを選びますか？

[申込予定さん]

申し込み予定のマンションはオール電化ではなく、ガスコンロです。
標準のガスコンロはグレードが低く、ガラストップに変更するだけでそれなりに
オプション金額が発生します。
ＩＨへの変更もほぼ同じくらいの金額がかかります。
キッチンにはＩＨ用の電源がない為、電源の引き回し？と電気の使いすぎアラームが
ＩＨのオプション費用に含まれているそうです。

居住後にＩＨに変更すると電源工事の分がリフォームのようになってしまい
大変だとデベからは聞いています。
（二重床二重天井のマンションです。）

ＩＨにするつもりなら、建築オプションでつけてしまった方がいいのですが、
ＩＨも一長一短だなぁと悩んでいます。

震災後は計画停電があり場所によっては大変だったようですが、
夏の計画停電がなかったのでもう計画停電はないかなと。
それならＩＨにしてもいいかなと思うのですが、
電気料金の値上げが気になります。
一方では、地震の被害が大きい地域ではガスの復旧に時間がかかることも
気がかりです。

オール電化でないのに、ＩＨを選ぶ方は少ないでしょうか？

[397: 匿名さん]

>395

>あなたが使う「ガスマニア」は、何処がどのように間違っているのかを説明できますか？

間違ってないけど。だから説明無用。
俺が言うのも何だけど、頓珍漢な設問を作っちゃう程熱く成っているみたいですなあ。

じゃあ、次からガスマスターって呼んであげる。ガスを極めた人だ。素敵だろ。

[398: 匿名さん]

＞No.396さん

ピーク時間帯って、夏場は、14～15時ですよね。
家帰るの遅いから、そんな時間に使用しないですね。
うちの場合、ピーク時間帯から6時間以上ずれている気がする。

IHも使う人次第ですよ。

[399: 匿名さん]

＞３９７
やはり逃げましたね。
ところで、熱くなっている？
いたって冷静ですよ。
熱くなっていると思わせよとするのって、あなたは本当に幼稚な思考力しかないのですね。
そして今度は「ガスマスター」ですか。
子供が幼稚園に通っていたころを思い出します。
同じ様に言葉の意味もわからず空想の世界での言葉を作っていましたね。

「ガスマニア」　「ガスマスター」

お遊戯でもしますか？

[400: 匿名さん]

>>397
需要率はどうした？

[401: 匿名さん]

需要率だとか言い訳して話をそらしても、結局ガスからIHにしたら電力使用量が増えることには変わりない。

この夏、節電に企業も個人も協力したから、計画停電にならずに済んだわけで、計画停電になったら、あの震災直後の電車が動かない、通勤できない、会社にたどりついても高層階まで階段。という状況にならずに済んだわけです。
はっきり言ってあんな状態が続けば、日本経済は麻痺状態に陥ることは実感として分かるはずです。にも関わらず、節電？何それ？IHに代えて何か問題でも？みたいな人がいるのが不思議です。西日本に居たから経験してないとか？

[402: 匿名さん]

>>398
その14-15時のピーク時間帯には、使っちゃいけないのですよね？

あと、オール電化化がこの先もっと進んだら、IHを使う人が増える訳で、
あなたが使う時間帯に他の世帯も使うので、もう一つピークができてしまいませんか？

[403: 匿名さん]

需要率は？

[404: 匿名さん]

そうはいっても、たっくさんの賃貸向けマンションはガス導入しないだろうなぁ。
んで、
＞ピーク時間帯って、夏場は、14～15時ですよね。
こんな話しは初耳です。
どこかに情報ありますか？
基本は照明・電灯のほか、自宅に人が帰宅する夕方（又は出かける朝）がピークなはずですが。

[405: 匿名さん]

どうもＩＨを薦める人は、自分ひとりのことしか考えられないようです。

[406: 匿名さん]

この夏のニュースを見ていないのか？
ピーク時間帯と何度もニュースや特集で放送していたぞ！

[407: 404]

すみません。節電のためＴＶは見ません。

ネットで確認しました。
10～17時頃が幅広い需要最大時間帯だったのですね？
自分の認識改めました。

ならば、ＩＨも深夜時間帯の電力使うオール電化も正当だということですね。

[409: 匿名さん]

IHやめてガスにした方が余程節電になる事実

[410: 匿名さん]

ついでにガス給湯・ガス冷暖房にすれば完璧。
あ、トイレはウォシュレット禁止で。
もう無いと思うけど、ＴＶやPCモニターはブラウン管型禁止。
室内灯もできればLEDで統一してほしい。まだちょっと高いけど。
おっとっと、冷蔵庫の開け閉めは最小限にしてね。かなり電力食います。
残る共通の電化製品は、レンジとドライヤーかな。どちらも使用時の消費電力大きいです。

[411: 匿名さん]

洗濯乾燥機も従来型をやめて、ヒートポンプ型にすれば、ＩＨクッキングヒーターをやめたのと同量の節電になりまっせ。

[412: 匿名さん]

あれ？
14ー15時はIH使っていいの？
ダメなの？

[413: 匿名さん]

>400

>需要率を知らずとも、ネット検索で見つけられますし、理解出来なくてもコピペでことは足ります

ガスマスターは、自分で調べるって書いてるじゃん。だから、お前も自分で調べろ。

[414: 匿名さん]

ガスマスターを筆頭にＩＨを否定しガスを押し進める人は了見が狭いのでしょうか。

好きな方を選べばいいって言う書き込みがガスを愛してる人から無いのはなぜ。

新規需要や買い換え需要を食われる事を恐れたガス屋さんだからか？

[415: 匿名さん]

>407
それなら、調理にＩＨ使わないってことになりますよ。

[416: 匿名さん]

＞４１３
需要率でググれば、嫌ってほど出てくるよ。
だからなに？

[417: 匿名さん]

深夜電力をつかって、昼間の料理はガスですれば完璧！

[418: 匿名さん]

＞４１４
それは、ガスを愛している人なんていないからです。

ところで、ガスマスターってなんでしょうか？
誰にでもちゃんと説明できる言葉を使っていますか？

了見が狭いと言うのなら、それはＩＨしか薦めない人のほうです。

東海・東南海・南海の３連動巨大地震が起こると言われているのに、よくそんな視野の狭いことしか考えられないのか理解できません。

巨大地震がくれは、関東に供給されている電力を発電している５０％くらいが津波などにより破壊されたり使用不能になると予想されています。
電線などは無事なのに、供給電力不足が起きるのです。

そうなると、３.１１以上の電力不足により計画停電などが頻繁に行われるでしょうし、極端な節電をしなければいけなくなるのは明らかです。

それを知ったうえで、ガスからＩＨに変えようと言うのですか？

ガスを愛しているとかではなく、これまでの生活を維持するほうが良いからです。

今回の福島原発の津波により破壊されたのと同様、設計で想定した津波よりも大きな津波が来る可能性があるので、このままでは事故がおきると言われていたのに無視していたために起こった事故です。
沿岸に作られた発電所も同様です。
今の想定では津波によって破壊されるのです。
それを改善したとしても絶対ではありません。

なのに、わざわざ電気でしか使えないＩＨを広めるよりも、ガスのままが良いと言っているだけなのに、小学生の発想のように、愛しているなどと、相手を侮辱する意図で言い換えるような下品な行為は最悪です。

何も、ＩＨが悪いと言っているのではありません。
今の日本には、特に、巨大地震がいつ起きてもおかしくないと判っている今、便利なだけのＩＨを薦めることは出来ないと言ってるだけです。

これらのことを分った上でＩＨを選ぶ人は選べばいいと思います。
しかし、これらの理由を隠蔽しようとしたり、内容を捻じ曲げる、暴力団のような行為は絶対に許せません。

[419: 匿名さん]

>>418
まあまあ、落ち着いて。
>>東海・東南海・南海の３連動巨大地震が起こる
こうなったら、電気・ガス・水道のすべてが供給できなくなるでしょう。
電気だけが不足するわけではありません。

ガスコンロだろうと、ＩＨコンロだろうと使えなくなるのは同じですよね。

いま、火力発電のほとんどが天然ガスで賄われていますし、
世間の皆さんもガスの有難みは十分分かっていますよ。

[420: 匿名さん]

そんなことより、スレ主さんは最早この板を見ているかどうか分かりませんが、

そもそもスレタイが「ガスコンロとIH、どちらを選びますか？」
ですよね。
でしたら、それぞれのコンロの特徴や便利な点を議論する方がいいと思うのですが・・・。

ＩＨコンロの特徴は何となくイメージできました。
では、最新のガスコンロ（ピピットコンロなど）は、どうなんでしょう？
あと、ＣＭでやっている、バリューリース（？）の事など、詳しい方、お願いいたします。

[421: 匿名さん]

＞いま、火力発電のほとんどが天然ガスで賄われていますし、
原発撤廃路線で、短期中期ではガスと石油の火力発電の比率が高まるでしょうね。
天然ガスが比較的余裕があるような発言もありましたが、
国内消費が高いところで安定したら、ロシアさんが値上げしてくる気が・・・

原発補うガス発電になったら、需給もさすがに厳しいでしょうし、ガス値上げは確実な気が・・

ともあれ天然資源に乏しい日本なので、他国の資源に依存するようになったら、ちょっと怖い。

[422: 匿名さん]

ピーク時間帯に使って良いのかどうかは、スレタイ通り選ぶために判断基準として知りたいんだけど。

[423: 匿名さん]

＞４１９
慌てているのはあなたではないですか？
私は落ち着いていますよ。
あなたには私が落ち着いていないかのように陥れる必要があるようですね。

ところで、巨大地震でなにがどこまで破壊されるかですが、今回の３.１１の場合、津波で建物などが破壊された場所以外での被害を見ると、ガス管も水道管も下水管も電線もそれほどの被害は受けていませんし、あれほどの巨大地震でエネルギーも大きくて揺れも大きかったことを考えると、被害を受けた部分でも復旧は早かったです。

問題は、発電所です。

ガスはガス管を直せば今まで通りすぐに使えます。
電気も同じです。

しかし、電気は発電量が元に戻るまでに数年かかるでしょう。
その間、電気製品が計画停電によって使えなくなることを書いたのですが、この話はあなたにとって都合が悪いので無視して別の話に切り替えたくてしかたないようですね。

破壊された発電所の全てが修理で使えるようになることはありません。
廃棄するしかなく、新たに別の場所に発電所を作るなどの必要があるのです。
場所、資金、様々な問題を解決しながらですので、数年掛かるのは当然でしょう。

そう言う視点から、便利なＩＨですが、今は選択すべきではないのです。

[424: 匿名さん]

423さん横からすみませんが、
IHって何パーセントくらいの影響があるんでしょうか？
（母数は423さんがお持ちのデータで結構ですので。）

[425: 匿名さん]

ＩＨ肯定派(別にガスを否定してはいない派)
良い所悪い所共に出して比較。比較は既出。
最終的には、好みでいいんじゃないかと言う結論。

ガスマスター率いる？ガス推進派(ＩＨ否定派)
何がなんでもガスコンロ。それ以外の選択肢は無い。
例えも極端なデタラメ。

ハイ、了見が狭いのはどっち。

[426: 匿名さん]

423の言う発電所って原発の事か？

壊れたら廃棄って火力発電はなおしているぞ。好い加減原発から離れて考えたらどうなんだ。

[427: 匿名さん]

このスレ面白い。
電気使おうが、ガス使おうが、結局エネルギーを使うならどっちも同じでないですか？
ガスにこだわる人は、目先の節電にはなるけれど、結局地球上の有限のエネルギーを
使ってるんでは？

[428: 匿名さん]

＞４２４
お答えします。
今現在のことを問題にしているのではなく、これから増えていくことに関してが問題なので、ＩＨ信者が今後どれだけＩＨの台数を増やすかによって計算されると言うです。

[429: 匿名さん]

＞４２５
この期に及んでも「了見」と言う、狭くて意味の無いことにこだわるのですか？
つまり、それでしかあなたの考えでの勝ち目がないと言うことですね。

視野が狭いのは、あなたです。

[430: 匿名さん]

＞４２６
原発に限ってはいませんが、どうして原発に限るのでしょうか？
原発の話にしたのはあなたです。

[431: 匿名さん]

＞４２７
目先の巨大地震は無視ですか？

[432: 匿名さん]

４２７さん、あなたの意見はとても矛盾していますが？

＞電気使おうが、ガス使おうが、結局エネルギーを使うならどっちも同じでないですか？
本気でそう信じているのですか？
ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、電気は何らかを熱に変えその一部で発電機を動かして発電するので、その時点で大きなロスが生まれています。
更に、送電ロス、蓄電できないので使わない分は１００％ロスしているのです。

あなたの言う
＞ガスにこだわる人は、目先の節電にはなるけれど、結局地球上の有限のエネルギーを使ってるんでは？
と言う、表面にしか出ていない極一部のことを指摘して得意になっているようですが、あなたの言う「地球上の有限のエネルギー」を無駄に使っているのは電気なのです。

これを書くのなら、それくらい知っているべきでは？

[433: 匿名さん]

>>423
大地震の際に発電所だけが壊れて、ガスの工場は無事という想定が意味不明。
東京ガスの扇島工場などは臨海部だから津波が来たら間違いなく被害を受けるのでは。他のガス工場もその性質上ほとんどが臨海部にある。

[434: 匿名さん]

非常に単純な話をば・・・・大きな地震予測が高まる中、その地震が起きた時怖いのは、
　ａ、ＩＨ
　ｂ、ガス
さぁ、どっち？

もちろん最近の都市ガスはマイコンとかで揺れ検知時に自動停止しますけど。
・・・・ガス管の破損もあるからね。
生き残ったら、ガスでもＩＨでも好きな方で調理してください。

[435: 匿名さん]

>>432
＞ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、
http://www.tokyo-gas.co.jp/env/homeeco/category03.html
によると、高効率ガスコンロで熱効率は56％ですよ。従来のガスコンロはもっと低い。
56％以下なのに、ほぼ無駄無く
ってどういうこと？

[436: 匿名さん]

＞あなたの言う「地球上の有限のエネルギー」を無駄に使っているのは電気なのです。
これ言っちゃうと、原発が一番！！って方向に．．．来年くらいには世論もそっち向きますけど。

[437: 匿名さん]

＞４３６

それには、問題を解決してからです。

使用済み核燃料の処理。
事故がおきた時の放射能処理。

福島原発事故がいまだにあの状態です。
避難している人のことを考えているのでしょうか？
　

[438: 匿名さん]

＞４３５って馬鹿？
鍋などに伝わる効率と、そのもの自体が使われる効率とは全く違う。
ガスに火がつくとガスは１００％使われる。
電気の場合、発電効率や送電効率、使われずに１００％無駄に消えてしまう電気を考えてみれば、複雑で大きなロスの塊。

[439: 匿名さん]

>>438
ロスが発生している場所が発電所なのか各家庭なのかという違いでしかないのに、たいした屁理屈だ。それが正論だと信じているという事実に驚愕。

[440: 匿名さん]

>>435
ちょっと調べてみると火力発電所での発電効率と言うやつは４０～５０％だそうで、エネルギー利用の観点からでは、発電の時点で５０～６０％をロスしていることになる。
そして、送電ロスが１０％だそうで、この時点ですでに３６～４５％の効率になる。
更に、使わない電気は全て消えてなくなってしまうので、全体の電気の使用率で見ても７０～８０％だから、ＩＨに届く時点での効率は２５～３６％になってしまっていることになるようです。
そして、ＩＨが鍋に伝える効率は使う鍋によってかなり違うようですが８０％とすれば、ガスコンロの熱効率５６％と比較できそうです。

ガスコンロは５６％で、ＩＨは２０～２８％となるみたいです。
　

[441: 匿名さん]

＞４３９
君には何が問題になっているのかが理解できないからわからないだけだよ。

[442: 匿名さん]

>>440
鍋を加熱するという視点で見た場合は、高効率ガスコンロはＩＨクッキングヒーターよりもエネルギー効率が高いことはよく存じていますし、それには異論はないのです。

432の
＞ガスは、そのままほぼ無駄無く使えますが、
のあたかもロスがまったく無いかのような詐欺紛いの表現に大きな違和感があるだけなのです。現存するほぼ全てのエネルギー源には100％の効率で利用できる状況にないことは皆様ご存知の通りです。
あと、原則として私は他人を「馬鹿呼ばわり」することはしません。他人にそのような言葉を投げつけても自分が評価されることは無いと考えていますので。

[443: 匿名さん]

おかしなこと言うね？
あの時点で書いた内容普通に読めば、あんな質問することないのにね。

[444: 匿名さん]

馬鹿って

[446: 匿名さん]

＞４４５
おかしくないですか。
電気消費が少なくてピーク時にも影響しない節電にもいいＩＨだよね？
どうして４０Ａじゃだめで６０Ａに上げなきゃいけないのですか？