ガスコンロとIH、どちらを選びますか？

[申込予定さん]

申し込み予定のマンションはオール電化ではなく、ガスコンロです。
標準のガスコンロはグレードが低く、ガラストップに変更するだけでそれなりに
オプション金額が発生します。
ＩＨへの変更もほぼ同じくらいの金額がかかります。
キッチンにはＩＨ用の電源がない為、電源の引き回し？と電気の使いすぎアラームが
ＩＨのオプション費用に含まれているそうです。

居住後にＩＨに変更すると電源工事の分がリフォームのようになってしまい
大変だとデベからは聞いています。
（二重床二重天井のマンションです。）

ＩＨにするつもりなら、建築オプションでつけてしまった方がいいのですが、
ＩＨも一長一短だなぁと悩んでいます。

震災後は計画停電があり場所によっては大変だったようですが、
夏の計画停電がなかったのでもう計画停電はないかなと。
それならＩＨにしてもいいかなと思うのですが、
電気料金の値上げが気になります。
一方では、地震の被害が大きい地域ではガスの復旧に時間がかかることも
気がかりです。

オール電化でないのに、ＩＨを選ぶ方は少ないでしょうか？

[341: 匿名さん]

おい、超伝導誘導加熱装置だってよ。現在よりも５０％も効率がいいんだって！


当社の高温超電導線が、独Zenergy社の超電導誘導加熱装置に本格採用－－住友電気工業株式会社
http://www.sei.co.jp/news/press/11/prs875_s.html
ビレットの加熱に現在用いられている交流誘導加熱装置と比べて約50%のエネルギー消費量節減、素早い加熱、より均一な温度分布・温度制御を実現しています。

[342: 匿名さん]

>>341
約50%のエネルギー消費量節減、素早い加熱、より均一な温度分布・温度制御を実現しています。
か、すごいな。

ところで、これはアルミ押出工場での押出用地金（ビレット）の加熱用みたいだが、このままＩＨクッキングヒーターに同じように適用できるのかそのあたりがちょっと不明だ。そのあたりの可能性に触れている資料があれば是非見たいのだが知っていれば教えて欲しい。

[343: 匿名さん]

ほう、それが、ビルトインで来年発売されるのか。

なら、ますますオール電化の流れじゃないか。

[345: 匿名さん]

超伝導の電線を知らないの？

[346: 匿名さん]

３４０は、オール電化マンションのスレッドで追放になっていたがようやく書き込めるようになって怒り爆発じゃねえの？

[347: 匿名さん]

超電導の電線って、例えば
http://www.sei.co.jp/super/hts/index.html
あたりのことだな。
ビレットヒータ
http://www.fujielectric.co.jp/fets/products/heat_03.html
のように、300kw～2000kwみたいな大電力を消費する場合は、当然電流もすごいから超電導線を使うと間違いなく効果あるな。
ＩＨクッキングヒーターでも誘導コイルに使えば、効果は見込める可能性はあるが流れる電流の大きさから見てどの程度の効果が出るかは良く分からん。

[348: 匿名さん]

ガリレオ・ガリレイって知ってますか？
　

[349: 匿名さん]

まず、そのすばらしいIHが発売されてから買わない限り、今発売されてるIHは大して効率は良くないんですよね。そしてどんなにエネルギー効率が良くても電気エネルギーを熱エネルギーに変換してることには変わりませんよね。ただ議論をすり替えてるだけです。
社会全体としてみれば電気が足りないんだから電気エネルギーは情報処理等に有効に利用すべきです。電気を無駄に使って書き込みするなと書き込んでる時点で、自分の行為は棚上げしてるのだから言ってることがおかしいと思いませんか？

素直に節電に協力する気はないからIHを選ぶと言えばいいじゃないですか。
電気をほとんど使わないガスからIHに切り替えている事実は、どんな言い訳や議論のすり替えをして正当化しようとしても、必ず矛盾が生じます。当たり前のことです。
IHを使えば電力消費量は増加します。減少することはありません。

[350: 匿名さん]

>344

>赤は黒の上側の１００Ｖで、白は黒の下側の１００Ｖだと考えて下さい。

オール電化すれで単三をこう書いているくらいだから技術的な話は意味無いと思ったたけだ。

これって、波形の上と下のことダヨナ。直流何だけど分かってないよね。違うなら上と下ってなんだ？

[351: 匿名さん]

>349

ガスを燃やすより効率があかれば、ガス全滅。

[352: 匿名さん]

＞３５０

専門用語でしか書かれていない説明をネットで見つけただけだから、何を書いているのかちんぷんかんぷん。
その内容に沿った質問にしか答えられないのはコピペしかできないから。

上の１００Ｖと下の１００Ｖは、理解しているからこそ、何もわからない素人にわかり易くイメージさせるための表現。

そう書かれても、すぐに反論できなかったのは、自分が調べて見つけた文章の中に、そのようなことが書いてないからで、ようやく交流は周波数だということが理解できたので書いただけ。

それに、専門家なら誰でも知ってる実は直流・・・と言うことを得意げに、鬼の首を取ったかのように書いているところが滑稽。

それくらい、ネットで検索すれば、すぐにみつかるから誰でも理解していなくてコピペで答えられる。

結局、わかっていなから、的外れな質問しか出来ないってこと。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[353: 匿名さん]

ガリレオ・ガリレイの地動説って知ってますか？
　

[354: 匿名]

上の１００Ｖ下の１００Ｖって言う発想には脱帽。

玄人は、余りにも恥ずかしい知識の披露に唖然とした事だろう。

恥ずかしさを隠すために一生懸命なのが352からよく伝わってくるよ。

上下の１００Ｖは笑った。

[355: 匿名さん]

>>354
そうか。玄人でも技術者でも無い方々に説明するにはひとつの方法だと思うぞ。
ただし、単相3線の電線の色は上あるいは左から、赤：第1相、白：中性相、黒：第2相の順なのでちょっと勘違いしている部分もあるが。
他人の説明を笑うのも良いが、自分だったらこの様に説明するという対比無しでは説得力がほとんど無いぞ。

[356: 匿名さん]

＞３５５さん、ありがとうございます。
指摘されてしまったから言うのですが、おそらく３５４を書いた人物が揚げ足を取ると思い、アースを黒だと書いたのです。
しかし、全く触れませんでした。
それは、３５４は、上辺ではわかっている振りをし続けるので、実はアースは白だと知らないので指摘できないのでしょう。
あれだけ書いたのに、白と黒が違うことに全く触れていなかったことから、何も知らずに書いていることが明らかになったのです。
３５５さんのように正しい知識のある人なら、簡単にわかることなので、このように丁寧に指摘して頂けたのです。

この３５４は、どうしてこの掲示板に固執するのでしょう？
しかも、知識も無いのに有るふりまでするのでしょう？

[357: 355]

>>356
そのような思慮があったのですね。
冒頭では
＞メインブレーカーに赤・白・黒の３色で
と書かれていたので、順序を正確に把握されているはず。なのに、説明の中では色が1部入れ替わってしまったおられたのでちょっと疑問だったのですが、謎が解けました。

354さんは、何か溜まっているものでもあるのでしょうかね。このような掲示板であれば、不正確な知識でもその場で指摘されることも無く、言いっぱなしができるからうさばらしでもしているのでしょうか。
掲示板を見に来ていただいている方々に普段なかなか説明されることがない技術知識を少しでも覚えていただくことには意味があると思うのですがね。

[358: 匿名さん]

＞３５７さん、失礼しました。
確かに、冒頭ではそう書いてしまっていましたね。
危ないところでした。
ちょっと相手を試すことですので、このような卑劣な相手だとわかっているので行えたのですが、実は、有識者の方々から、すぐ指摘されていまうかも知れないとひやひやしていました。
快く受け入れて頂きありがとうございました、今後とも、よろしくお願いします。

[360: 匿名さん]

ここは、電気の智識を自画自賛するスレか？

[362: 匿名さん]

>>360
＞ここは、電気の智識を自画自賛するスレか？
そんなことはまったくない。
ごく1部の方がありもしない話を並べたり、根拠のない批判を行うので、そのままではよろしくないと考える他の方が、正しい知識や情報を専門家でなくても十分に分かるように説明を書き込んだに過ぎない。それに対して、的外れな突込みを入れるから、より専門的な話を出さざる得なかっただけ。

[364: 匿名さん]

変な電気の豆知識はもういいよ。NETで調べればもっとマシな知識が身につくから。

ＩＨとガスの比較をしてくんろ。

ＩＨ
安全、コントロールし易い、スペースを有効に使える、熱く無くエアコンが良く効く。

ガス
臭い、出火原因に入っている、熱い、物を起きにくい火加減が大雑把



しかし、急に静かに成ったな。朝から晩まで一人で何役も書き込みしていたのになあ。

[365: 匿名さん]

そりゃそうでしょう。
煮詰まってくると「コピペとマルチポストで振り出しに戻る」というパターンになっている。
たとえば終わりのないすごろくのようなものになっているから、参加者が飽きてくるのも当然のこと。

[366: 匿名さん]

３６４・３６５
一人二役ですか？


ＩＨ狂信者は、目先のことしか考えていないのです。
いや、考える能力がないのです。
だから、自分勝手なことしか信じられなくて、他人を思い遣る気持ちなんて持ち合わせていないのです。


ＩＨ
消費電力が大きい、これ以上増えると発電量の余裕が無くなる、計悪停電が実施されることになる。
発電所を増やすことになるが火力水力では場所がないので原子力発電が有力候補になる。
原発事故はもちろん、廃棄核燃料をどうするかも決まっていないのに増えてしまう。
日本は廃棄された核燃料で住む場所が狭くなっていく。

ガス
電気の消費はほとんどない、発電に余裕を持ったままでいられる、計画停電を回避できる。
原子力発電所を減らす手伝いができる、廃棄核燃料の心配がなくなる。
今の生活を維持向上させることが出来る。

です。
　

[367: 匿名さん]

そりゃ電化製品なんだから電気使うわな。
ガスなんだから電気使わないわな。
それは小学生でもわかる。
むすびの「（ガスだと）今の生活を維持向上させることが出来る。」っつうのは強引過ぎないかい？

[368: 匿名さん]

>>366
＞発電所を増やすことになるが火力水力では場所がないので原子力発電が有力候補になる。
水力は分からんでもないが、火力はなぜなのか説明をお願いします。原発よりも火力の方が場所を確保しやすいと思うのだが、勘違いなのか？

[369: 匿名さん]

>366

電子レンジや冷蔵庫、テレビ、パソコン、エアコンを使っている奴が原発に依存していないと思っている事自体物を知らない証拠。

まさか、家にはガスレンジ(電池式)とガス釜(圧電着火)しかなく灯りはロウソクか。あっ、ネットカフェなんとかの人なのか。それなら、電気を使っている感覚が希薄なのはしょうがないかもしれないな。

[370: 匿名さん]

ＩＨ使ってます。
エネルギー云々より使い勝手で話をすると、
うちのＰ社製ＩＨは鍋やフライパンを浮かせたら点滅して怒られちゃう。
油を回したり、チャーハンとか野菜炒めでパンを煽るとかがやりにくいです。

それ以外はまぁ快適なんですけどね。
料理目的の器具だから料理しにくいのは結構な弱点かも(^_^;)

[371: 匿名さん]

おーい、CO2削減の話は議題にあがらないのか？

[372: 匿名さん]

ＩＨは便利だし使いたいのですが、原子力発電のことや計画停電のことを考えると、今は買い換えできませんね。
何も考えずにＩＨにする人もいるでしょうが、私には無理です。
それに、近々起こる東南海大地震で、東電エリアの発電量が一時的に半分くらいになってしまうらしいので、ガスのほうが安心です。
長期的に計画停電が実施されるようになるみたいですから。

[373: 匿名さん]

>>372
>>近々起こる東南海大地震で、
>>東電エリアの発電量が一時的に半分くらいになってしまうらしいので、
>>ガスのほうが安心です。

そんな地震が来たら、ガスの供給だって止まるんでないの？？

[374: 匿名さん]

いや、
＞長期的に計画停電が実施されるようになるみたいですから。
これを想定するなら、その停電中にガスコンロだけ使えても・・・っていう感じ。

ネガるにしても、もうちょい知恵巡らしてほしいと思う今日この頃。
ガス派の人もＩＨ派の人も、議論に見合う内容をお願いします。

[375: 匿名さん]

電力供給の問題を理由にして、ＩＨを避けるって人は、当然
　・ガス給湯
　・ガス床暖房
　・ガス冷暖房
　・ガス灯
　・消費電力が著しく大きい電気ドライヤー使わず、髪は自然干し
　・電気自動車は否定して水素自動車推奨
とかなんですかね。
なぜ、ＩＨだけ拘るんだろう。
　

[376: 匿名さん]

>375
そこまで必死になるのはどうしてでしょう？
他人の意見を根底から覆して、自分と同じ考えを有無を言わさず押し付けないと気がすまないのでしょう。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[377: 匿名さん]

ＩＨでもガスコンロでも、その人の事情とか嗜好に合わせて選べばいいじゃん。
たしかにＩＨは最大消費電力は大きいけど電力使用量で見るとさほどでもないし、計算上のCO2もガスコンロよりざっくり3割程度多い。それでも、ＩＨが適切で安全だと思う人はそれを使えばよい。他のことでもそうだが人は安全を得るためにコストを支払いエネルギーを使っているのだから、ＩＨを選択する場合でもそれは認められるべきで、批難されるようなことではない。

[378: 匿名さん]

九州電力のヤラセメールのやり口も総会屋と同じやりくちでしょうから、原子力発電を増やすためにＩＨを増やしガスに取って代わろうと言う考えは、共生なんて眼中に無く、ガスを敵としか見ていないだけでなく、敵は根絶やしにするような恐ろしい考えです。

[380: 匿名さん]

>>379
深夜電力料金が多少値上がりしても電力が安定供給されるのならば問題なし。
知っていると思うけど原発は昼間も動いているので、同じ理屈で昼間の電力料金も上がることになるので、その点もお忘れなく。

[381: 匿名さん]

ついにネタ切れで暴力団まで登場しましたか。

大体、ガスだけ使って生活していない事を理解出来ない所が最大の問題で何です。

まあ、言い訳としては今は原発の比率が下がっているとかちょっと過去の事は忘れた様なカキコが来るんだろう。

[382: 匿名はん]

376の
＞そこまで必死になるのはどうしてでしょう？
は、まるで376の発言のためにあるような．．．．どうした？？
昔、IHに苛められたとか辛いトラウマでもあるのでしょうか。

[383: 匿名さん]

ＩＨが、指定暴力団の資金源か．．．．暴力団も変わったな。

[384: 匿名さん]

もう、めんどくさいから好きにすればいいじゃだめ？
うちはＩＨで、もうそれ以外考えられないけど、別に他人に理解してもらいたいとは思わないよ。

[385: 匿名さん]

IHにすれば電力の使用量は確実に増える。事実はそれだけ。
節電？何それ？って反社会的なやつがIHを選ぶ。

節電が関係ないならガスコンロだろうがIHだろうが大して変わらん。

[386: 匿名さん]

あほか。
電力消費量が少なくとも、ガス消費量が増えるんだろう。
こんな程度の低い話しをずっと続けているの？

[387: 匿名さん]

1日あたりで見ると、従来型の洗濯乾燥機の乾燥機能が消費する電力とＩＨクッキングヒータが消費する電力はほぼ同じ。ということは、洗濯乾燥機を従来型からヒートポンプ型に変更して、ＩＨクッキングヒーターを導入すればプライマイゼロでＯＫだ。

[388: 匿名さん]

政府と東電の「節電キャンペーン」が効きすぎて、節電命になってしまった人がいるもよう。
いわゆる強迫観念に囚われているパターン。

ＩＨ大嫌いの某女子は、単なるヒステリックなだけ。今は薬飲んでお休み中かと。

[389: 匿名さん]

>電力消費量が少なくとも、ガス消費量が増えるんだろう。
電力消費量を減らすのが節電。ガスは十分に供給されてるんだから、電気からガスに変更するのは正しい。

>ということは、洗濯乾燥機を従来型からヒートポンプ型に変更して、ＩＨクッキングヒーターを導入すればプライマイゼロでＯＫだ。
それなら洗濯機をヒートポンプにしてガスのままにすれば節電できる。

>政府と東電の「節電キャンペーン」が効きすぎて、節電命になってしまった人がいるもよう。
本当に電気が必要なのは日本の生命線の製造業。今は生産量を落として対応している。円高と電力不足では国内に工場をとどめるのはもう無理。不景気が永遠に続くことになりますがそれが望みですか？

[390: 匿名さん]

ガスマニアの人は、辞書に需要率って言葉はないのな。

もしかして、初めて聞いた言葉かな。