ハウスメーカーや工務店を利用せずにオープンシステムで
家を建てた方にお聞きいたします。
オープンシステムで家を建てた感想を聞かせてください。
[スレ作成日時]2007-07-12 23:18:00
注文住宅のオンライン相談
オープンシステムについてご意見聞かせてください
241:
購入経験者さん
[2015-03-06 10:13:04]
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242:
購入経験者さん
[2015-03-06 10:57:58]
ーーーオープンシステムでの設計監理料ーーーーーー
1800万の建築費の内、440万もの設計監理料を建築士に支払った。 この高額な料金と建築士の仕事内容が釣り合っていないと感じた。 |
243:
匿名さん
[2015-03-06 15:35:07]
管理監督者として完成まで現場常駐なら安いもの
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244:
購入経験者さん
[2015-03-09 16:29:26]
確かにね。現場常駐?してくれればの話
数日に一回現場に来て、写真 チャチャッと写して、速攻帰ってたよ 俺ら、こんなに現場に行ってます〜 って、ホームページ用の証拠写真を撮る為にね |
245:
入居済み住民さん
[2015-03-20 12:23:39]
>>231 安く無いと言うオープンシステム建築士も多いです。
>>240 ※ 解りやすい説明ありがとうございます。 [建築士]の単語に素人はだまされていると思います。 (建築の事なら何でも出来そうに聞こえる。) ほとんどが机上で図面を書く[設計士]です。 車などの製品とは違い状況に差が大きいため 『現場は生き物』と言う専門家は多い。 机上では生き物の感覚はつかめないし さらに職人達を指揮命令など出来るわけ無いので、 結局、現場の大工に任せっぱなし。 寿司を握れて経営も出来る漁師など居るとは思いますが、 居たとしたら天才ですが それに近いと思います。 他の建築士も同様な事ほ言ってました。 特に独りで仕事引き受けるとしている 会員建築士居ますが 作業量的にも絶対無理。 |
246:
匿名さん
[2015-03-20 13:02:28]
それぞれのプロがいないだけに見えます。
企画は施主として、設計士が図面化し仕様書を作成。 施工監理者(監督)に日程を作らせ、部材手配もさせ、施工業者に建てさせる。 日程と図面が有れば施工業者は指示されなくても動けるはず。 それぞれのプロが自分の役目をこなせば良いだけ。 監督がキーマンですね素人の施主がこなすには無理があるかな? |
247:
入居済み住民さん
[2015-03-20 13:17:59]
“(株)イエヒト(旧(株)オープンネット)”は、
公式HPなどで『イエヒトの家づくり』と 広告していますが、不当表示では無いでしょうか。 イエヒトが家づくりなどしていません。 書籍にも『(株)オープンネットが会員の受託した業務に対して 責任を肩代わりすることは無い。 オープンネットはオープンシステムという新しい手法の業務を行う設計事務所~ などをビジネス対象とした株式会社である。』 『(組合やNPO法人などでは無く)選んだのが株式会社である~ 役員は常に経営責任を問われる~会員事務所との関係が明確になる。』 (価格の見える家づくり(P163~164)山中省吾 2001年~引用) ↑ この部分どなたか意味解りますか?(施主に関係無い内部状況。) 【施主とイエヒトは直接関係ありませんから責任取れません。 会員建築士は自由であり、イエヒトは会員を雇用も統治もしていませんから 強制力ありません。】と書いているにも関わらず 『イエヒトの家づくり(何のこと?)は素晴らしい』と、一般人に対し 無関係なイエヒトが主体となり広告、推奨できるのか? 恐らく『保証?補償?制度が有る』と反論するのだろうけど イエヒトと会員建築士間の補償(?)契約であって 施主からは『保証(?)の見えない家づくり』 とはならないのだろうか? ただし、現在は法令がきびしくなったため、 分離発注の手法自体を“論理的には”全否定しない。 |
248:
入居済み住民さん
[2015-04-03 18:15:18]
札幌オープンシステム分離発注で欠陥住宅
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8793518.html |
249:
入居済み住民さん
[2015-04-03 18:35:37]
引用 http://www9.ocn.ne.jp/~hjsk/sinnkik6.html
このオープンシステムなるもの、能力や自信の無い設計事務所が、万が一の際に己の責任回避を合理的に行えるように考案したまやかしのシステムです。 まず、請負側の所在が明確ではありません。つまり、住宅品確法などで掲げられている10年保証や瑕疵担保責任などの当事者が誰なのかうやむやにされているという事です。 次に、現場を監理する立場に立った建築士が、手配ミスや段取り不備によって発生した追加工事などが、そのまま建て主の負担になります。・・・そういうシステムなのですからしょうがない(笑) もともと建築士は、図面に基づいて工事の細部にわたって監理するのが専門です。現場の段取りなど専門外です・・・そのためにわざわざ現場監督が存在しているのですから。これは、言い切っても差し支えないですね(笑) うまい対応ができなくても建築士本来の仕事じゃないのですから当然と言えば当然です。 そのことによって生まれた追加工事金額の建て主負担・・・・納得して支払いします? また、欠陥が生まれた場合、明らかに隠蔽されます。隠蔽されない場合、補修費などが追加工事の名目で建て主に跳ね返ってきます。・・・何度も申しますがそういうシステムなのです(笑) オープンシステムは、めっちゃ現場経験豊富な(現場監督として)建築士でないと、危ないのです。 めっちゃ現場経験豊富な(現場監督として)建築士ってことは、施工業者の現場監督そのものですし、現役ですし、そっちに頼んだ方が確実です(笑) オープンシステムは、建築士や職人が補修・改修要求を受けるリスクを回避するために考案したシステムと解釈し認識しても良いでしょう。 ** ■オープンシステム採用の事務所 ・よほど自信が有るか、責任回避なのか、見分けが難しすぎます。 見分け方としては、建築士自身が作業着姿で率先して現場で働くようなら一応合格 ・・・違う現場を見学させていただき確認してみましょう |
250:
入居済み住民さん
[2015-05-10 14:38:05]
10年以上前から同じ問題を抱えたままである事が良く解ります。
リンク内 一部 ↓ オープンネットは無責任だと思う 投稿日:03/11/16 22:40 ID:xcOp4IO4 [1/3回] 私は-----訴訟を検討しています。 簡単に状況を説明しますと、担当した建築士がきちんと職務をせず、 様々な問題が発生しました。今までに1つ1つ問題を解決 してきましたが、下記の問題が残っています。 これ以上自力での解決 は不可能と判断せざるを得ません。 ・補修工事が残っている。 → 設計事務所は連絡がとれない。オープンシステム補償共済 は役に立たない。(目に見える雨漏り等の瑕疵がないと使えない そうです。) ・今まで設計事務所の責任で行った補修工事代金を設計事務所が 踏み倒している。 → 補修工事で出た瑕疵についても、料金が支払われていないの で対応できないと言われている。 ・今後の補償がない。(設計事務所はオープンネットから退会) → オープンシステムは補償共済で10年補償をうたっているが、 会員事務所がオープンネットから退会した場合でもその責任は 会員事務所が持つ。つまり、オープンネットとしてはその後は どのようになろうと関係ないということです。 また、補償書も設計事務所からもらえていない状態なので、 今後の補償はないに等しいです。 http://www.logsoku.com/r/2ch.net/build/1024501192/ |
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251:
入居済み住民さん
[2015-05-10 14:42:10]
つづき
(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:03/11/23 15:02 ちょっと前のHPではいっぱい退会した事務所の名前がのっていたが 現在は2つだけ。 理由は不明。 オープンを訴えるのなら、あのいんちき保険を的に。 1)東京海上はいったい何を保証しているのか? 名義貸しのようなもので、実際には何の役にもたたない 2)実際、建築で問題が起こっても、実際に支払われる金額は 損害金額の数割程度と云う。役にたっていない。 3)なぜ、保険料率は0.7から0.8になったか説明がせよ 4)オープンネットの会員であった建築事務所が保険を売ったのだから たとえその事務所が退会したとしても、保険は有効ではないのか。 所詮、この保険は無知な施主を安心させて危険なオープンへ引きずりこむための道具。 実際にはお金をどぶに捨てるようなもの。 そんな保険(海上の名前)を信用して、多くの被害者が出ている。 そんなオープンは許せない!!! |
252:
入居済み住民さん
[2015-05-12 23:13:41]
--- 教えてgoo ---
オープンシステム補償制度・建物登録制度とは https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8975369.html 保険業法、共済制度からは盲点!! 有り得ないらしいが損保本社は認識しているの? 誰も回答できない。 >>251 保険では無く、ねずみ講などの詐欺師が好んで用いる 根拠法無き怪しい無認可共済を利用し、 イエヒトか共済会との団体契約で 損保のオプションを陰で付けているだけ。 オープンシステムの共済会は、保険業法改正時、 構成員を会員建築士に限定し無認可共済会を合法的に 存続させる為、メンバーを会員建築士限定として 勝手に1000人以下に削減(それまでは施工業者や施主が入っていた?) 会員建築士用共済会に変更。 脱会者の扱いは どうなっている? 参照■オープンシステム補償制度の経緯 http://misakiarch.com/lowcost/hoshou_text.pdf イエヒトにより追加設立した、NTK日本建物検査㈱とは いかにも正式な検査してくれそうな名前だが 何か許認可 受けているのか? 誰も知らない会社。 保険代理店NJKも同じ住所と某掲示板にあるが、名前もそっくりだし 全部仲間内で都合よい隠ぺい目的の保証制度では無いのか? ■仮に正当なら、共済会とNJK イエヒトは、 財務情報、責任準備金等 資金面で健全である証拠を 全建て主へ開示すべし。 それが無ければ 正当な制度として機能していない。 これを“大手損保が開発した建物補償で、リスク回避”は、詐欺的として良いかも。 |
253:
ご近所さん [男性 30代]
[2015-05-15 17:03:30]
イエヒトって以前は違う名前でした。
建てた人がみんなオープンシステムに満足してるなら名前変えなくても良かったのでは? 建築に関する近所とのトラブル、工期の遅延、部材が余ったなどに関して建築家は責任をとりません。 全て施主の責任になってます。 契約の時にこれらのリスクを施主(素人)に十分説明しているのでしょうかね? 素人は契約して建て始めないとそういう事には気がつかないですよ。 良い建築家、悪い建築家というよりも契約内容と説明に問題があると思います。 |
254:
匿名さん
[2015-05-15 18:58:09]
だからそういったトラブルの種を事前に潰し、あらゆる不安を
排除し続ける熱量を持った施主だけが踏み込める、至高の世界。 |
255:
匿名さん
[2015-05-15 20:30:02]
>254
つまり自業自得の世界なんだよね。 |
256:
施主を なめすぎ
[2015-05-16 16:00:42]
オープンシステム Q&A
■■■設計事務所からのお問い合わせ■■■http://www.open-net.co.jp/faq/opensystemfaq.html#seq11 Q11.設計事務所を開いたばかりで●実績がありませんが、私にもできるでしょうか? 設計事務所を開いたばかりで実績がありませんが、 私にもできるでしょうか? ●確認申請に添付する程度の図面した書いたことが無い方、監理業務をした事が無い方では、 正直言って、 大変難しいと思いますが、 設計事務所の開設の時期よりも、 これまでどのような業務に携わってこられたのかが大事だと考えています。 会員事務所には、 ●事務所を開設して間もない時に入会された方もたくさんおられます。 これまでの経験を生かして、オープンシステムに取り組んでおられます。 ///////// ↑ 『私にもできるでしょうか?』 (笑) 10棟以上 失敗 欠陥の経験を繰り返せば、そのうち出来るかも...?。 全て施工業者の責任に出来るから 図面作成しか経験無い 初心者のあなたも気楽に入会どうぞ。 会費さえお支払いただければ誰でも。 ......と言う感覚? 軽すぎないか? 聞く阿呆に答える阿呆。 |
257:
施主を なめすぎ
[2015-05-16 16:30:47]
テレビ東京■ワールドビジネスサテライト等 動画
10:00頃~『東京海上と新しい保険をつくり~』 https://www.youtube.com/watch?v=ib-BtRb3bdY 証拠保全のご協力お願い致します。 保険では無く無認可共済。 仲良しグループが、好きなルールで お金集めただけ。 オプションとして東京海上他に団体契約しているのでしょう。 “再保証会社?(裏保証?)”のような立場で、 なぜ大手損保が関わったのだろうか? |
258:
経験者
[2015-05-18 20:55:01]
建築関係者でない素人が、手を出してはいけないシステムです。
高額なCM代を設計事務所に支払ました。 家は一応建ちましたが、数々の問題は残されたままです。 完成後に知ったのですが、イエヒトに所属する設計事務所でした。 瑕疵保険には入れたのですが、瑕疵保険付き住宅に住む人が利用できる住宅紛争処理支援センターは、オープンシステム(分離発注)で建てた住宅の相談は受け付けていません。 その点だけでも、オープンシステムで建てる家の怖さが分かると思います。 |
259:
購入経験者さん
[2015-05-18 21:09:54]
保険、大手損保、保証など有って安心とした表現の陰に、
建物登録、補償制度、自家共済、任意共済など 法的根拠が無い、自前のアイデア主体である事がわかる。 (理解していない会員建築士が『保険』と記載している。 大手の裏保険に入ってるから完全な嘘とも言えないか...) NTK 日本建物検査(株)が検査する オープンシステム補償制度? JCIA 日本建築検査協会(株)と よく似た名前。 ttp://jcia.co.jp/index.html (hを頭に入れて下さい。) 後者は建築に関する多様な公的認可を得ているが 前者は? ご存じな方情報よろしくお願い致します。 |
260:
匿名さん
[2015-05-22 22:01:59]
そもそも建築業許可がない設計事務所が材料管理や見積調整をする事が
法律的にはグレー。 現場を知らない、建築家が、 現場管理の仕事ができるわけもなく、 業者を束ねられる訳もない。 マネージメント料取りたいだけでしょ? |
261:
匿名さん
[2015-05-23 11:12:36]
オープンシステムが遂行出来る建築士は、1000人の内3人位だと思います。
当方は、オープンシステムもどきの、戸建リニューアルをしました。 工期10ヶ月、金額¥250万円、2階建て、木造、5DK、ユニットバス1418、キッチン2400(定価100万)、洗面台、4室無垢フローリング、2室ダイケン畳、全室壁クロス(半分は大福帳)、天井4室、天井扇類11台、コンセント約30個、分電盤75A、IHヒーター、全熱交換LGH50*1台、点検口11箇所、TV,LAN各6ヶ所、AC5台、LED照明(ダウンライト)10ケ、監視カメラ付インターホン、エコジョーンズ20号全自動給等器、浴室暖房機換気機能付、構造補強、ベランダ防水、ベランダルーフ造作共、瓦漆喰改修他 当方は主に空調、給排水を業務とし、サブで内装、電気を40年従事しています。 建築設備士、1級管工事、甲種消防設備士、FMを保有。 当方が設計担当。設計・工程・資材・施工管理も担当。 施工は。知人の大工さん、電気屋さん、内装屋さん、当方手元の4人で工事をしました。 資材は、全て当方が手配しました。木材のみ大工さんの指示部材を受け、当方が木材屋さんへ手配。 その他の部材はネットにて調達。 1部専門店手配。 工期は通常の5倍、金額は4分の1、精神的疲れは3倍、肉体の疲労は2倍でした。 ★業界レベルの施主さん以外では、オープンシステムは、絶対避けて下さい。 このレスが理解可能であれば、オープンシステムは可能です。 |
262:
匿名さん
[2015-05-23 13:29:10]
|
263:
匿名さん
[2015-05-23 15:29:31]
現場を熟知していて、張り付いて仕事してくれりゃいいのですよ
「あの設計士は毎日毎日うるせえよ」 そう現場に思われる位ならば、間違いない。 そういや謎なんだけど、現場に精通した設計士が評価されそうな 反面、建築士の資格を持って設計から自分でやる大工を評価 しないのはなんでだろうね。 |
264:
匿名さん
[2015-05-24 00:21:25]
評価しないのは、頭でっかちの学歴だけのやつでしょ。
大工で図面もかけるなんて、素晴らしいと思うけど。 |
265:
匿名さん
[2015-05-24 06:37:54]
のめり込んで勢い余って、自分で建築する設計士も
世の中皆無じゃない。 写真家が撮影技術だけじゃなく、登山をしたり水中に潜ったり 危険な戦場に行くのも、より上を目指すからでしょう。 でも建築士資格を持ち設計もする大工さんは、実は日本中に 普通にゴロゴロ居たりする。 しかもこういう大工さんの良いところは、設計も施工も 当然知識がありながら、家の設計はまずデザインだから そのデザインが良さそうな人に、設計を任せる事が できる事。 建築士は資格でも才能の証明じゃない 作って結果を出す大工だから言えること |
266:
匿名さん
[2015-05-24 15:26:50]
オープンシステムの登録設計事務所で依頼した場合、
CM料を取られれば、それは工務店と請負しても値段は変わらない。 工務店の利益2000万で粗利20%として400万 設計監理料と別にCM料400万で支払ったとしたら、、、 設計事務所+工務店とほとんど変わりません。 コストダウンの意味なし。 しかも設計事務所は現場監督がどういう仕事をして、 どうやって業者をまとめてるか知らないんだから、 トラブルになるのは当たり前。 実績もないのに、 施主に進める人がいます。 施主のお金で実績と作品を作る気です。 現場管理を設計監理と間違えてる。 普段付き合いのない業者を束ねるのに一週間で一回現場に行けばいいなんて甘いですからね。 納品された材料に不備があった場合、だれが返品作業を行うのですか? それは現場管理の仕事です。 数が足りなかったら、発注をする。納期を間に合わせるために調整です。 それを素人の施主ができますか? 机の上でしか物事を判断できない建築家ができますか? 雨が降ったり、台風が来たりしたときの対処法は? 業者を束ねて信頼関係のある現場監督でさえ、頻繁に現場に行きます。 設計事務所は週1です。 施主のみなさん。分離発注を行う場合は、 設計・施工・業者それぞれ専門家の意見を聞ける環境で行うことをおススメします。 簡単に安くはなりませんからね。 それをすべてきちんと説明してくれたら、 登録している設計事務所に依頼するのもアリだと思います。 ただ、瑕疵が出たら、建築家は責任は取らないので、 デザインを求めるなら、設計監理は設計事務所へ、工事は工務店にしてアフターをお願いする。 その形がベストです。 建築家はデザイン屋なので、 技術は持ち合わせていません。デザイン以外の知識は人から聞いた知識で、 自分で図面も書きませんし、役所との交渉や工務店との交渉も行えません。 自分の立場が一番な人たちが多いので、トラブルが起きたら自分の身しか考えないでしょう。 ご注意ください。 |
267:
購入経験者さん
[2015-05-24 21:54:59]
逆に設計から自分でやる大工...
この方が信頼できそう。 |
268:
購入経験者さん
[2015-05-24 22:05:37]
>>260
材料、工程管理、コスト管理 全てだめでした。 同時にサッシ屋、木工業者呼べば、 簡単に修復できる隙間なのに 両者とも、作業完了できず その日に帰ってく...と 要領悪い事を ど素人の母が指摘。 水道屋も『この建築士 何時まで便器を廊下に置いてるつもりか不思議だった』 と教えてくれた。 |
269:
購入検討中さん
[2015-05-24 22:10:57]
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270:
匿名
[2015-05-25 00:57:04]
嫌な業界ですな。
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271:
購入検討中さん
[2015-05-25 22:49:56]
会員の設計士 減って無いか?
地域が重複していた事もあった。 水増し。 |
272:
匿名さん
[2015-05-30 01:55:52]
それだけトラブル満載って事だよ
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273:
匿名さん
[2015-05-30 05:24:13]
依頼者:必要な所は設計士が全部面倒見てくれるんだろう・・・
設計士:お施主さんの頑張り次第ですから~ 齟齬はきっとある、必ずある。 |
274:
購入経験者さん
[2015-05-30 18:16:01]
この補償制度 合法か? どこまで信用できるのか
結局 施主の最終責任とやらで終わる話を聞く |
275:
匿名さん
[2015-06-02 19:30:15]
施主の最終責任です。
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276:
施主をなめすぎ
[2015-06-06 12:05:30]
オープンシステムは、登録料≒共済金(建物保険)が健全か告知すべきです。
でなければ単なる怪しい金集め。 会員の設計士による、マルチまがいと思われますよ。 オープンシステム建て主し同盟 http://c.webry.info/at/noneta/open-system/index.htm ↑ 管理者、うすうす気が付いていく様子が伺える。 今どうしているのか? 全国福利厚生共済会(プライム共済)の実態を教えてください。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1131490086 ●無認可共済について http://www.hokenweb.co.jp/linux-muninnkakyousai.htm |
277:
匿名さん
[2015-06-08 11:55:14]
もっとくわしく教えてください。
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278:
施主をなめすぎ
[2015-06-08 21:40:32]
(オープンシステム)無認可共済会の問題点をいくつか挙げておきましょう。
http://allabout.co.jp/gm/gc/8738/2/ ■無認可共済には情報公開が義務づけられていないため、 イエヒトが自ら提示する情報のみしか契約者(施主、施工業者)は分からない。 ■法律による定めがなく、監督官庁によるチェック機能がない。 ■規制がないために不適切な募集販売がされる可能性がある (会員建築士が、“建物登録料”名目で、マルチ的に無認可共済金の集金人になる。 イエヒトの勝手な規則で運営される危険性有り)。←イエヒトが極力支出したくないのは当たり前。 ■契約者が財務内容を把握するのも難しい上に オープンシステム共済が経営破綻した場合、 契約者保護がなされない。 また そうした仕組みがない。 ■大手保険会社が裏で提携、再保険しているが、 施主の立場には立っていない。 どんな保険が裏でかけられているのかも不明。 ----- 施工業者の多くも オープンシステムの会員登録辞めてませんか? |
279:
施主を なめすぎ
[2015-06-08 22:10:30]
分離発注方式について(オープン的仕組みのシステム)
http://www.yorozu.or.jp/naibu/newcon-93.htm#03 専門家の意見 ●工事管理をマトモにできるひとは いないのではないでしょうか。 いたとしても、建設会社の監督さんの代わりをするだけですから、 工務店に頼んだのとなんら変わりはありません。お金が仕分けされて払われるだけです。 ●本来、工事監理というものは大変な時間と労力を要します。 行う業務は多岐にわたります。 それを考えれば、どうやってこのシステムの設計事務所が施工管理 (工務店の監督さんのする仕事)まで行なえる余裕があるのか、不思議でなりません。 ●このシステムの特徴は 「施工者(工務店)がやるべき工程や工事費の調整を設計事務所が肩代わりする」と いう事だったと理解していますが、結局工程や予算の調整は私たち設計事務所が 設計監理としてする程度のことしかしておらず、 「この週の間に屋根やさんが来ます。コンクリートは来週です。」 程度の内容しか把握しておらず、結局各専門業者の 成り行き任せになっていたことが大きな問題だと思います。 さらに、そのことを依頼者がほとんど認知しておらず、これでトラブルになる方は 設計監理と施工管理の違いを理解していない場合が多く、その程度の認知しかしていないと言うことです。 ●施主自身が工務店と言う立場になると考えてください。 それを設計事務所がお手伝いするというスタンスです。 ですから、建物の10年保証もご自分が請け負うという立場になることを認識下さい。 |
280:
札幌イエヒト [女性 40代]
[2015-07-02 11:14:22]
施主をなめすぎ さんの仰る通りの事が起きました。
札幌でなら被害者同盟作れると思う。 ウチ以外にも揉めてる人が怒ってネットに何人も書いていたし(現在は口コミ等削除されてしまっている)。 通常、施主は後の保障の事とか考慮して、よっぽどの事が無ければネットに書き込みはしないのにさ。 ウチもそうだけど、訴訟起こそうにも、修繕費用以上に費用が掛かって結局泣き寝入り。 素直に工務店で建てておけば良かった |
281:
匿名さん
[2015-07-03 19:24:15]
5月23日のレスを再掲します。
オープンシステムが遂行出来る建築士は、1000人の内3人位だと思います。 当方は、オープンシステムもどきの、戸建リニューアルをしました。 工期10ヶ月、金額¥250万円、2階建て、木造、5DK、ユニットバス(TOTO)1418、キッチン(TAKARA)2400(定価100万)、洗面台、4室無垢フローリング、2室ダイケン畳、全室壁クロス(半分は大福帳)、天井4室、天井扇類11台、コンセント約30個、分電盤75A、IHヒーター、全熱交換LGH50*1台、点検口11箇所、TV,LAN各6ヶ所、AC5台、LED照明(ダウンライト)10ケ、監視カメラ付インターホン、エコジョーンズ20号全自動給等器、浴室暖房機換気機能付、構造補強、ベランダ防水、ベランダルーフ造作共、瓦漆喰改修他 当方は主に空調、給排水を業務とし、サブで内装、電気を40年従事しています。 建築設備士、1級管工事、甲種消防設備士、FMを保有。 当方が設計担当。設計・工程・資材・施工管理も担当。 施工は。知人の大工さん、電気屋さん、内装屋さん、当方手元の4人で工事をしました。 資材は、全て当方が手配しました。木材のみ大工さんの指示部材を受け、当方が木材屋さんへ手配。 その他の部材はネットにて調達。 1部専門店手配。 工期は通常の5倍、金額は4分の1、精神的疲れは3倍、肉体の疲労は2倍でした。 ★★★業界レベルの施主さん以外は、オープンシステムは、★絶対避けて下さい。 このレスが理解可能であれば、オープンシステムは可能です。 ★追記 当然当方は、無職です。 |
282:
匿名さん
[2015-07-05 22:16:43]
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283:
施主を なめすぎ
[2015-08-04 17:44:42]
札幌イエヒトさん 被害者同盟良いと思います。
札幌は色々有る様子ですね。 提訴された場合 言い訳の論理や 逃げ道は イエヒト側で すでに想定されていますから、 やっかいな相手です。 |
284:
施主をなめすぎ
[2015-08-05 17:53:38]
>>280
オープンシステム建物補償共済会は『業界内の共済』であり 不特定多数を相手にしていない為 違法行為では無いとした理屈なようです。 (実際には施主が共済金支払ってますが。) しかし、共済会(+大手損保)が 資金やシステム的に 健全なのか 具体的な数値等 一切 公表されていません。 大手損保も説明しません。 情報ありましたら よろしくお願い致します。 この コンサルタントシステム(?)に 仕事を任せて良いのか...工務店などとは 別種のリスクが有ると考えて良いと思います。 |
285:
共済会は怪しい
[2015-08-22 17:04:10]
OS建物補償共済会の文字は無くなっています。
この共済会又は建物登録制度として入った資金は、 どこに行くのでしょうか。 収入なのか保険料なのか? ◆ttp://www.iehito.co.jp/faq/ リスク4 設計や工事のミス リスク5 設計事務所の廃業・倒産 |
286:
保証(補償)など解説への反論■『施主とイエヒトは契約関係無き』状態⇒施主との約束事のような広告 [男性 50代]
[2015-08-22 17:38:32]
イエヒトHP 引用◆ttp://osnw.jp/index.php?%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80%E3%81%AE%E5%BB%83%E6%A5%AD
>■正確で詳しい記録 >設計事務所の廃業・倒産~建て主のリスクを~抑えるのは、 >正確で詳しい設計図面や監理記録の存在です。 ⇒初体験の建築士も居る中、能力的、人員的に無理。 存在するとは限らない。 イエヒトに強制力も責任も無い為、上の記録等が存在しなかったら 会員建築士個人の責任。 (なぜ、コンサル業者のイエヒトが断言できるのか?) >業種毎に見積もりをとる手法なので、 >おのずと正確で詳しい設計図面を描かざるを得ません。 ⇒これは詭弁。 簡略的ずさんな図面にしておけば、全て大工の勝手、施工責任と言い張れます。 >また、工事の検査等に関しても、書面で正確な記録を残す仕組みをつくっています。 ⇒仕組みさえ作れば良いはずもありません。イエヒト脳内の理想像。 複数施主の不正確、意味不明な書面が複数存在します。 >正確で詳しい記録を残しておくと、 >他の事務所が~引き継くことができます。 >建物のメンテナンスや後々の増改築の時に、 >どのような業者が携わっても困まることなく設計や工事を行うことができます。 ⇒これも理想論や理念だけ。 イエヒトは約束しません(施主とイエヒトは直接契約関係等、無いですから)。 >■業務を引継ぐ費用を負担 >~設計会員が死亡した場合~引継に~会員の共済会が負担します。 出ました!『無認可共済会』実態は非公開。 法的に公開しなくて良いから 仮に破たんしていても隠せます。 元々幽霊かも。 > 負担する金額は1会員あたり100万円を限度に、実際に発生した費用です。 >(倒産や自主廃業の場合は適用されません) 適用された例は公開されていないと思います。 さくら的に1件でも適用しておけば うそで無いと言い訳できるでしょう。 |
287:
オープンシステム建主
[2015-10-08 14:00:30]
俺も札幌で建てたんだけど、なまら客減ってんね 、汗
ヤバい倒産したらどうしよう |
288:
施主を なめすぎ
[2015-10-15 10:53:07]
>>287 そんな雰囲気ありますか。
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289:
匿名さん
[2015-10-15 13:56:43]
短期間で、設計士が3人全員退職
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290:
匿名
[2015-10-22 16:30:05]
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なるほど。