防犯、防災、防音掲示板「子供の騒音【PART2】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 防犯、防災、防音掲示板
  3. 子供の騒音【PART2】
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-12-26 13:07:19
 削除依頼 投稿する
【一般スレ】子供の生活音・騒音| 全画像 関連スレ RSS

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[スレ作成日時]2011-09-02 10:39:30

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

子供の騒音【PART2】

5350: 匿名さん 
[2024-10-13 15:38:24]
マジで笑ってみてんとちゃんと躾してくれ。同じ子持ちにも笑われてんのに気付かないバカ親
5351: マンション検討中さん 
[2024-10-13 19:27:49]
>>5336 評判気になるさん

我が家と全く同じです。まるで大太鼓。そして脳が振動する響き。

引っ越し物件を探してる時に、何故 転居するのか?と聞かれて相談したら不動産屋が「最上階の下の階」の住人が一番 騒音被害が多い。と言ってました。
 
騒音宅は上からの音が無いので、物を落とす。子供の足音、大人の踵歩き、家具を引きずる。の音が解らないので「別に酷い生活はしてない」の一点張りで解決しない。と。

また、両隣りが静かな部屋に挟まれた騒音宅は
「近隣の声や音が全くしないので防音すごい」と思ってるみたいですね。自分たちの声も音も、周りには聞こえてない。と。

本当に騒音宅を上下左右に集めて住ませて欲しい。
全く役に立たない、管理費だけを無駄に回収する管理会社&大家の物件に集めて「騒音宅のみマンション」を作って欲しいです。
5352: マンコミュファンさん 
[2024-10-13 21:14:22]
>>5338 ご近所さん

最上階・角部屋を探して引っ越し希望の者です。
子供の走り回る騒音を「上階」「隣人」で経験しましたが、有難い事に下(もしくは斜め下)からの騒音はまだ経験した事はありません。

横の騒音は、とても辛いですが上階の二重天井の「大太鼓」よりはマシの「民族太鼓」でした。

勿論、長時間、毎日なので我慢は全くできる音では無いので辛いです。

子供の走り回る騒音と、大人の踵歩き等の大人の騒音、で種類は違うかと思いますが

下からの騒音は、真横と同じく、真上から全部屋中聞こえるパターンなのでしょうか?
※横の騒音に初めて体験した時は、真上と思ってました。
5353: 名無しさん 
[2024-10-14 08:02:16]
窓開けて1日中うるさいから特にうるさくなる夜に通報したのに、その後もその翌朝も窓開けてる。
まともな人なら通報されたら窓閉めて静かにするけどな。
騒音出す奴はやっぱりおかしい。
こういう親子と関わらなきゃいけない、保育士や教師がかわいそう。
静かにすることすらできないし、話通じないし。
5354: 通りがかりさん 
[2024-10-14 09:07:05]
騒音主は自分の子供が走るたびに思いっきり床にボールでドリブルしてると思え!!
それを1日に何回も何時間も繰り返しやっていると考えればどれだけ迷惑かけてるか想像つくだろ!!
かかとで床ドンしながら歩けばボールを床にドンとつきながら歩いてるのと同じなんだよ!!
自分の部屋からどんな音がしてるのかいい加減気付け!!
苦情を伝える側も嫌な気分なんだよ!!
5355: 通りがかかりさん 
[2024-10-14 09:28:06]
騒音主は子供にどんな注意の仕方してんの?
ダメだよーとか走っちゃダメとか毎回そんな注意の仕方してるんじゃないよね?
なんでやっちゃダメなのかを教えてんのか?
理由を説明して根気よく直していかなきゃいけないんじゃないの?
登園・登校してるくらいの子なら言ってる事は伝わるよね?
聞き分けがいい子悪い子じゃなくて親が直させるしかなくない?
保育施設みたいな過ごし方されたら隣人は迷惑なんだよ!!
5356: 匿名さん 
[2024-10-14 09:28:22]
>>5352 マンコミュファンさん
走り回ったり壁バンの騒音・振動は、隣も下も体感としては同等です。
騒音になる程度の踵歩き・戸や窓のバン!・ジャンプなのか物を倒したのか不明なドカン!ズドドドン!!は、隣接した部屋なら同じ部屋で騒音出してるのかと思う程度に響きますし振動も感じます。

特に夜や朝寛いでいる時…ソファーやベッドでゆったり…は、完全に妨害されるので休めませんし眠れません。
騒音主が食事か寝て止まるか留守にするまで休まりません。
騒音は部屋中に響きますが、騒音主の音をこちらの音で消すにはこっちもキ〇外騒音主になるか爆音でヘッドホンでもする以外は無理です。

騒音主はよく「聞き耳立ててる」とか言いますけど、寝る時や寝てる最中に爆音で寝る人居ないと思いますけどね…
一般的には多数が寝てるような朝晩に爆音で生活してるアホが自重しろとしか思いません。
それを説明されないと分からない・説明されても理解しない人が非常識でしか無い。
5357: 匿名さん 
[2024-10-14 09:49:11]
どんな事情あるか知らないけど、子供も2人生まれてさらに騒がしくなるのは目に見えてたし、とっとと自立して引っ越せよクソ近隣が!
5358: 匿名さん 
[2024-10-14 10:19:09]
>>5357 匿名さん
兄妹できるとじゃれたり喧嘩して一層うるさくなりますよね。
子供の為にも戸建てで育ててあげれば周りも本人達も良い事づくめなのに…
うちの騒音宅も多子になってまで狭い集合住宅に住んでるのは意味が分かりません。
お子さんに個室も無い虐待騒音家族。
5359: 通りがかりさん 
[2024-10-14 17:41:31]
>>5358 匿名さん
兄弟・姉妹ができるとより一層…ってよくあるらしいですね。
2人で遊ぶようになるからはしゃいでドタバタ。
あとは弟・妹ができた事で上の子が親に構ってもらおうと注意を引くためにわざと走ったり跳んだりするパターンも。
どちらにしても苦情が出るくらいの過ごし方されたら周りが困るし、困っているとだいぶ前から伝えているにも関わらず変化がないって一体どういう事なんだよ!?って本当に腹が立ってます。

5360: 匿名さん 
[2024-10-14 19:54:22]
横ですが、真下からの騒音も真上、横と同じく聞こえます。
特に玄関ドアの振動音。
普通に閉めれば問題ないのに、轟音なので振動も伝わります。
後は笑い声や甲高い声。
スポーツ観戦とかで興奮したときの声は真下も凄い。
多層構造マンションに住んだ時、構造上6部屋の中二回に住んだら、上階より真下の部屋がかなり煩かったです。
真下の我が家より、向かいの戸建てや別部屋のマンションの方が迷惑してたみたいで、よく警察来てました。
いま住んでるとこは、真夜中ボリューム大きめで音楽かければ、縦横斜め関係なく煩い建物です。
5361: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-14 21:48:01]
>>5351 マンション検討中さん
最上階の騒音主は結構多いようですね。最上階でなくても太鼓現象の被害を受けていない周囲の住人が常識人だった人は、この物件は静かだし音なんて気にならない。苦情を言っている側がおかしいと本気で思い込んで対処しないんですよね。
騒音主の床が思いっきり太鼓現象起こしてる上に子供が走り回ってるから被害倍増なんですよね。聞こえ方は人それぞれですなんてレベルじゃなくて、騒音主宅で聞こえてる3倍増しくらいの音ですよね。
騒音主って自分の子供が床ドンしたり走っているのが見えていないんですかね?なぜすぐにやめさせないのか!?
自分の床は他人の天井だという認識が全くない。呆れます。
5362: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-15 09:52:20]
>>5351 マンション検討中さん

まさに昨年の私です。
最上階の騒音一家が全く同じ状況でした。
そう言えば、その前に住んでいたマンションのママ友(最上階)が階下からの苦情に困っている、と相談されました。
そこのお子さんたちは、ドタバタ走り回ってそりゃうるさいだろうな…と思いましたよ。
うちは防音カーペットを敷いてるよ(走り回るお宅にはあまり意味ないみたいですが、小さな物を落とした衝撃は吸収されます)
とアドバイスしましたが「フローリングに何も敷きたくないの。子供がいるんだから、走るのは仕方ないよね?」と言われて唖然としました。

5363: 戸建て検討中さん 
[2024-10-15 12:23:33]
築古だけど、上の階が年寄りだと聞いて安心してたら、大間違いでした。
躾のなってないクソ孫2匹が、毎日のように入り浸って大運動会。

気を付けるべきは騒音ファミリーだけではありません。
2人暮らしのジジババであっても地雷の奴はいます。

躾できてない馬鹿孫+孫可愛さに一切注意しないジジババ。
史上最悪の騒音兵器です。
5364: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-15 17:52:39]
>>5362 検討板ユーザーさん
横です。
その騒音主ママ友「階下からの苦情に悩んでる」とか言いながらフローリングに何も敷きたくない、子供がいるんだから走るのは仕方ないと言っている時点で悩んでるんじゃなくて無視してますよね。
何が悩んでるだよ!!腹立つなー
部屋の雰囲気ばかりにこだわって防音マットは敷きたくないとか言う親は多そう。
こんな親の下に住んでたらみんな病むはずだ。

やっぱりそもそもの人間性の問題だと思うんですよね。
自分がされて嫌な事は周りにもしない、円満に暮らすにはどうしたらよいかが考えられない、自分さえ楽に暮らせたらよいって価値観の騒音主が隣人になったら本当に詰みますね。
5365: 評判気になるさん 
[2024-10-15 18:59:21]
>>5363 戸建て検討中さん

‥もう上階の子供の騒音被害を体験してるので苦しさ痛感します。

私も現在 引っ越し先を探してるのですが、もう慎重に情報を聞き出して。て感じなので
老人夫婦なら、私も安心引っ越してました。
※老害も視野に入れてますが幼児よりは確率は低いし、孫の来客まで見抜けませんよね?

もぅ、本当に管理会社は上下左右の住人がクレーム入った事の有無、内容を開示するべきだと思います。
5366: マンコミュファンさん 
[2024-10-16 00:46:10]
>>5362 検討板ユーザーさん

防音マットを敷こうがフローリングをカーペットにしようが走ったりジャンプしたら聞こえますね。
でも何も敷かないよりはだいぶマシな聞こえ方にはなるはず…
うちはドタドタドタドタとフローリングを裸足で走り回るような凄い足音がするので何も敷いていないか、申し訳程度にしょぼいジョイントマットでも敷いてるのかと思っています。
厚さがないと意味ないんですけどね。
5367: 匿名さん 
[2024-10-16 13:04:39]
怪談の動画観てたら子供の騒音の被害者をヒトコワみたいに話してる人がいてとても不快に思った。親子がエレベーターで下階のおじいさんと一緒になった時、おじいさんが急に足でドンドンし出し「あなたのお子さん毎日こんな感じなんですよ」って言われたらしいです。こわっーて感じで配信者とゲストが身震いしてましたけど怖いのはそのおじいさんだと思う。毎日地獄だと思う。実際に被害にあった人しかわからないですよね
5368: 名無しさん 
[2024-10-16 13:56:57]
>>5364 口コミ知りたいさん

5351です。

人間性の問題、仰るとおりです。
後にわかるのですが、何かと癖のある自分勝手なママ友でした。

そのママ友のお子さんとわが子(どちらも女児)が、うちで遊んだことが数回ありますが(下から苦情を言われて…というから必然的にわが家で遊ぶことに)、ドスドス走り回る、跳び跳ねる、ソファからジャンプする…

全部、わが家では2歳~3歳頃から繰り返し注意してきたことです。
自由にさせたい親もいるのかもしれませんが、マンションは周囲に配慮しながら静かに暮らす、そんなものだと思っていました。

よその子に注意を繰り返し、疲れました。
ソファからジャンプした時も、注意したら
「何がいけないの?」
って顔をしていましたわ。
そりゃ、苦情もきますよね。

ママ友宅の真下の年配のご夫婦が、気の毒に思えました。
年1回ペースで苦情(お願い?)のお手紙が投函されていたそうですが、お詫びにもいったことがないと言っていましたし…

普通、悪気はなくても(気を付けていたつもりでも)ご迷惑をかけてしまったなら、菓子折り持っていきますよね。
うちは子供が生まれて歩きだしたときに、真下にはご挨拶にいきました。
5369: 匿名さん 
[2024-10-16 14:35:14]
>>5366 マンコミュファンさん
横ですが、何を敷いたとかは気休めでしかないですよ。
やったつもりになって本人だけしか満足しません、マット敷いてもドタバタ歩けばうるさいまま。
油断が生まれて尚更「こっちは(効果も無いのに)やったのに!」って調子づくだけ。
部屋での過ごし方が全てなんです。

騒音出してるお宅って、走ったりジャンプしたりしてる訳ですよ。
そういうのダメって躾けて無い、「子供は走って当たり前」とか言う毒親が全てです。
子供が走るのは分かりますけど、それは室内でやる事では無いんです。
気をつけていても物を落としたりうっかりする事がありますが、毎日その行動の都度気にしないでうるさいのは配慮が無さ過ぎなんですよ。

ちょっとまともな家庭だったら戸建てでも注意してます。
うちで寛ぎたい人はドタバタ運動会みたいな生活はしません。
5370: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-16 15:22:28]
>>5368 名無しさん
やっぱり騒音で注意され続ける人って変わってますよね。
心当たりがあれば謝罪に出向きますよね「普通」は。
それが延々と無視し続けて苦情がきて困ってる~、仕方なくない?ってチャンチャラおかしいです。

あと、そういうママ友って他のママ達からの「うちも走ってるよ~」とか「子供だもん仕方ないよね~」「下の人が神経質なだけだよ~、気にしないで大丈夫」待ちな所がきっとあると思います。
共感を求めて安心したいみたいな。

5371: 匿名さん 
[2024-10-16 15:43:23]
あなたはママではないんですか?
まあ、いろんなママがいますけど。
5372: 匿名さん 
[2024-10-16 16:00:53]
うんうん…子供だから仕方ないよね~(苦笑)とダメ親に合わせてるだけでまともな親は内心冷ややかな目で見てますよ。それに気づかないダメ親がお気の毒ですね。ダメ親同士はお互い共感や納得感を得て安心してるのでしょう笑
5373: 匿名さん 
[2024-10-16 16:00:53]
>>5370 検討板ユーザーさん
横です。
苦情が来続けてそれらに何も対処しないというのが親としてどうなのかと思います。
困ってるのは被害者なんですけどね…
普通に躾すれば済む話なんですけどね、人並みに何かしらから改善してほしいですね。

他のママ友も関わりたく無いしきちんと言ってくれるお友達も居なさそうですしね。
(そりゃそうですね、騒音主ってまともな事でも指摘を受けたり注意されると神経質とかおかしい&逆恨みターゲットに認定する性質だから)
終わってますね騒音家族。
せめて子供が小学校でも行ってお友達や学校で学んでくれると良いですけどね。
自宅の環境が酷いって事実を。
5374: 評判気になるさん 
[2024-10-16 16:20:24]
>>5367 匿名さん

今度騒音親子に会ったらみんなこのおじいさんのようにやってやりましょう。
足をドンドンしながら「毎日あなたのお子さんはこうやってるんですよ!!!」って。
あえて周りに人がいる時にやってやりましょう。
5375: 名無しさん 
[2024-10-17 12:29:08]
なんで子供が走り回ってるのにすぐに注意してやめさせないのか本当にわからない。
見てないの?そばにいないの?なんなの?
走り始めたら近寄ってやめさせろよ!!
もっと小さいうちから躾けていればここまで体重がかかってくる前に子供も理解出来てたんじゃないのか?
毎日、毎日ドンドンドンドン、ダンダンダンダンダンダンダンダン太鼓現象付きのお宅の床で走られてる側の気持ち考えた事あんのか!!

おまけにドアは強く押し込むは、戸棚はドガンドガン1日に何度も開閉してるし。
太鼓みたいに響いてるんだよこっち側に!!
気づかないフリはいい加減やめろ!!
5376: 匿名さん 
[2024-10-18 06:51:07]
上階は子供がいないのにどこからか子供の走り回る音が凄い。ゴン!ゴン!ゴン!と一歩一歩踏みしめてる感じ。多分階下か斜め下かだと思う。上の方からはなんとなくくらいの太鼓現象が聞こえてくる。多分最上階だと思いますけど窓レースカーテン年中開けっぱなしです
5377: マンション掲示板さん 
[2024-10-18 07:44:16]
子供のドタバタもうるさいけど、毎朝暴言で怒鳴る父親もうるさいわ。窓全開っぽいから洗濯物干してると聞こえてくるし。真下だからよく聞こえる。幼児に「おいっ!?」って言い方してヤンキー同士の喧嘩みたいな怒り方するし。虐待してるんじゃないの?ってレベル。管理会社に言ったら警察に言って下さいって。夜中までドンちゃん騒ぎの時に警察に通報して虐待もあるかも?ってつたえたけど…
とにかく、早く引越して下さい。私は静かに暮らしたいだけなんです。常識ない奴は早く引っ越せ!!!
5378: 匿名さん 
[2024-10-18 08:42:16]
よくもまぁ毎日毎日365日走り回らせて平気な顔して暮らしてられるよな。
朝早くから夜遅くまで何度も何度も…
部屋の中がうるさすぎて走ってるのに気づかないの?
テレビ年がら年中大音量で付けっぱなしとか?
本当に朝からうるさい騒音家族!!
5379: 匿名さん 
[2024-10-18 09:41:37]
>>5377 マンション掲示板さん
うちの騒音家族もそんな感じです。母親が「おい!お前!〇〇しろよ!」と聞こえてきた時はびっくりしました。子供のギャン泣きに父親が怒鳴ってることもあります。走り回っての注意ではなさそうです。そこは走り回ってても長時間放置ですから。その部屋は歴代の住人は殆どが子育て世代でした。3人いた時もありましたが走り回る音など聞こえてきた事なかったです。だから子供だから仕方ない言う事聞かないは言い訳ですね
5380: eマンションさん 
[2024-10-18 10:56:54]
>>5379 匿名さん
走り回り長時間放置は本当に頭にきますよね。
子供3人住んでて走り回りが聞こえない時もあったならやはり育て方の問題ですね。
毎日ダッシュさせてるような親は異常ですよ。
5381: マンコミュファンさん 
[2024-10-18 21:04:58]
>>5379 匿名さん

我が家も上階に二人 子供が居てますが、ほぼ静か。
たまーに、「何か慌ててるのかな?」て走る音は聞こえますが、月に1回あるか、無いか。

隣人は、走ってない日は無い。
朝 起きる=走る
保育園から帰宅から寝るまで=走る
週末の休日は、一日中=走る

共有廊下=奇声&走る
駐車場=奇声&走る

因みに
隣人親は、若いヤンキー夫婦&保育園2人
※部屋から車まで、奇声を上げながら猛ダッシュ
お母さんが車に荷物を入れてる最中に、どっかに行って居ない。母親は大声で名前を連呼。


上階親は、普通の夫婦&私立の幼稚園2人
※歩いて車まで行き、お母さんが荷物を車に入れてる最中も手を繋いで静かに立ってる

この差。やっぱり子供を走らす親は下品。その一言
5382: マンション検討中さん 
[2024-10-19 09:35:07]
>>5381 マンコミュファンさん
本当にありますよね。育ちの違いがわかります。
家庭環境って大事だなーとつくづく思います。

自分の迷惑住民は若いヤンキーではなく、中年ヤンキーなのですが救いようがないですね。子供も何かおかしい。
家族愛が強いと言うか家族依存なのかわかりませんが自己中は確実です。
逆にギャルママの方がしっかり子育てしている印象です。

5383: 匿名さん 
[2024-10-19 09:44:40]
子供の走り回る音や振動って人数、マットの有無、走り方や暴れ方によって違うのでしょうか?人に聞いたら走り回る音が酷いけどまだ我慢できてるって言ってました。その人は仕事してて在宅時間が短いのもありますけど言ってました。私は子供の走り回る音でノイローゼになりかけたので我慢出来てる人がいて驚きです。
5384: 匿名さん 
[2024-10-19 10:34:34]
脳天気な親も多いです。あんなに走り回ってるのに窓全開にして転落防止対策はしてるのかと思いますよ。親子で駐車場で遊んでますが車が来ても慌てる事なくただ見てるだけ…自転車4人乗りもいました。赤ちゃんはおんぶです。何かあってからでは遅いのに
5385: 通りがかりさん 
[2024-10-19 16:13:36]
>>5383 匿名さん
それはあると思います。
全くマットを敷いていないよりは敷いた方がよいし、子供が1人より2人の方がうるさい。
ただ走っているのか、ふざけてわざと踵落とししながら走るのかでも違いますよね。
友人は上階に3人子供が居て、朝早くから夜遅くまで凄い勢いで走られてメンタルも病み通院、マンションは売却しとうとう引っ越しました。
直接お願いに行っても開き直られ謝罪もなく、毎日走り続けていたそうです。

5386: マンコミュファンさん 
[2024-10-19 22:27:48]
ホントっに、騒音宅が帰宅したら煩い!
20時頃に帰宅したけど、駐車場から騒がしいから帰宅したのが、すぐに解って凹む。

帰宅してから2時間半。ずーっと走り回ってる。3、4歳の2人の幼児なんだから早く寝かせろよ。

明日も(日)だから一日中 煩いんだろうな‥

本当に、同じ金額の家賃で苦痛でしかない自宅って地獄。
5387: マンコミュファンさん 
[2024-10-20 08:54:53]
>>5379 匿名さん

やっぱり親の育て方次第ですよね。
騒音一家の子供は親を見て育つから不良になりそう。
ちゃんと育てて欲しい。
引越しの挨拶に行った時、「もう、この子は口が悪くて…」って言ってたんですよ!!
親を見てるからでしょ?って思いました。
周りに迷惑かけてる時に怒らないで、自分がイラッとした時に怒る。間違った育て方だ~
早く引越したい。やっぱり家賃が安い所は民度が低いですね。勉強になりました。
5388: eマンションさん 
[2024-10-20 09:05:08]
>>5381 マンコミュファンさん
わかりすぎます。
走らない日はない。
朝起きたらまず走る、園に行く前にも走り、帰って来たら走り、夕飯の前と後に走り、風呂の前と後に走り、寝る前にも走る。

外の共用廊下もダッシュさせてるから周りのお宅にもバレてるのに気づいてないんだろうなぁー親は。
そんなに走りたい子なら走るたびに外に連れ出して思う存分走らせてくれば良いのに。
共同住宅の外も中も走らせるなんて常識ないですよね。
5389: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-20 10:26:43]
上の階のバカ、また孫猿連れてきてる
走り回る音や飛び跳ねる音がうるさすぎ
何処かしら悪くして寝たきりになってくれ
人苦しめてるんだから子供だろうがそれくらいの罰は必要
5390: 名無しさん 
[2024-10-20 19:24:22]
騒音主、こんな冷えるのに窓開けて親子で騒いでるの意味がわからない。
窓閉めた方が快適な気温だし、外への声漏れや苦情気にしなくていいだろ。
苦情すでに何回も来てるんだから気をつけろよ。
5391: eマンションさん 
[2024-10-20 21:00:17]
この時間になるといつも子供が走ってる。
時間考えろ。何時だと思ってんだよ。
騒音主って時間軸おかしいよね。
今日は異様にドンガンドンガンうるさいし通報していいかな?
5392: 評判気になるさん 
[2024-10-20 21:12:09]
>>5388 eマンションさん
5381です。

全く一緒です (T_T)

「そんな、何時間もぶっ通しで走り回るなんて嘘」て言われるくらい、ずーっと走り回ってるんです。
※兄妹2人だから飽きないのか。

5988さんと全く同じ!ご飯&寝る以外はずっと走ってます。

そして何か玩具で叩いてるのか?てドゴッ!ガコンッ!バンッ!等の音も何時間も響き続けます。

網戸の季節は、親の下品な爆笑の声と夫婦の会話
子供の奇声(走り回って大興奮なので)が丸聞こえ。

こんな酷い部屋は人生で初めてです。

大家に言いたいです「1ヶ月この部屋で住んでみろ!」と。ぶっちゃけ無料でも知ってたら引っ越さないですね。こんな物件
5393: 評判気になるさん 
[2024-10-20 21:24:27]
昨日から、スーパーボール?をバウンドさせて落とす音が聞こえだした‥
大体20時~22時
※鳴り出すと30分~1時間ほど連続。

隣なのか、上なのか全く解らない。
※隣人が走り回ってる騒音は上から聞こえるので。(隣人が走り回ってるのは確定してる)

只でさえ、隣人のドコドコ煩いのに、ボールの弾む音まで追加されて本当に「神も仏も居ないんだなぁ‥」と痛感しました。
5394: マンション購入者さん 
[2024-10-21 00:09:40]
>>5392 評判気になるさん
わかります。
こちらは分譲ですがこんな部屋1000万でも買わないです。
騒音主が嘘ばかりついて知らん顔、威嚇してくるので本当に迷惑被る事になりました。
馬鹿馬鹿しくてやってられません。
責任とって欲しいです。
5395: 名無しさん 
[2024-10-21 00:35:02]
はじめまして。検索でこのスレを見つけました。
子供が昼夜問わずめちゃくちゃ走ります。2歳で男の子です。下に響くよと注意しても聞ける時と聞けない機嫌の時があります。
これから余計活発になるし、まだ数年しつけが完全に聞けないと保育園でも聞きました。
公園で走らせたり、言い聞かせたり、走ったら絵本を読み聞かせとかしています。

ただ、居室には下の階への対策で防音カーペットをしていますが、水回りや廊下はドアが干渉したり、水場だったりで防音カーペット敷けません。

防音カーペットしている居室としていない廊下やキッチンマット程度の水回りとでは明らかに音が違うので、どうしようかと迷ってます。

廊下とキッチンを走られへんようにベビーゲートしよかと思ってますが、2歳でそれは軟禁してるみたいって書き込みがあったり、それくらいの歳は開けちゃうんじゃない?と書き込みがありました。
ベビーサークルはもうすでに開錠できちゃってます。
自転車のチェーンみたいなのも思案中です。

防音カーペットできない場所に対して
下への騒音対策だけじゃなく、水難事故防止にもなると思ったんですが、軟禁なんでしょうか?

保育園で聞いてもこの歳ならそれが普通
走るよ~しょうがないよ~と言われました。
夜中もドスドスで毎日注意疲れてます
ゲートは子供のストレスとも言われました。

あと水回りの防音対策何かあれば教えてください
5396: 匿名さん 
[2024-10-21 08:55:58]
>>5385 通りがかりさん
5383です
うちも前の上階が子供3人でした。朝は7時から夜は22時半まで走り回ってました。平日は登園前とお風呂の前後、寝る前が酷かったです。休日は食事時の30分くらいしか静かな時間はなかったです。注意しにいくと眠そうに出てきてこっちも何回も来られて迷惑だと逆ギレされました。その爆音一家はもういませんが今度は階下の子供が走り回ってます。他の人が管理会社に言ったみたいでお願いの手紙が入ってましたがまだ走り回ってます。親はトントントンくらいに思ってるのでしょうか?そんな可愛いもんじゃないですよね。


5397: 匿名さん 
[2024-10-21 09:10:08]
>>5393 評判気になる
こちらの階下からもビー玉?が転がる様な音やピンポン玉がバウンドする様な音が聞こえてきます。上階が空室の時も聞こえてたので多分階下からだと思います。走る音ほどではないですが長時間だと気になりますよね。あと壁からカリカリカリカリと音がする時も。マンションなのでネズミは居ないと思うのですが
5398: マンコミュファンさん 
[2024-10-21 11:00:04]
>>5396 匿名さん
「こっちも何回も来られて迷惑だ」
お前が言うか!?って感じですよね。
こちらも逆ギレされましたし何故か被害者ヅラです。
迷惑かけられてるのは完全にこちらですよね。何言ってんだかって感じです。
子供が言う事を聞いてくれなくて辛い、こちらも疲れてるとか言ってる親は住まいを変えた方が良いと思います。
結局は迷惑をかけている側が遠慮するべきですし、当たり前ですが相応の謝罪もあるべきだと思います。
しらばっくれてやり過ごしたり注意されても相手に何のアクションも起こさない騒音主が圧倒的におかしい。
こちらは騒音主の考えてる事なんてさっぱりわからないんですから。

うちは子供の足音も走る音も響きすぎですし何度も伝えてますが何もないです。
5399: 匿名さん  
[2024-10-21 11:22:56]
辛い、疲れてるって言ってる人に何度もクレーマーストーカーする方も、どっちもどっちよ。辛いって言ってる人に被害者ヅラって、おたくもなかなかよ。迷惑警察もここまできたか。
5400: 匿名さん 
[2024-10-21 12:01:11]
最初から戸建てに住めば良いじゃないです。集合住宅で子供が走ってたら苦情出されるって普通は想定出来ると思うのですが。辛いとか疲れてるとかその場しのぎの言い訳ですよ。辛いならお金かけて絨毯や防音マット重ね敷きしたり早く寝かしつけたり出来ること全てしたらいいのに20回もとびおりたり注意してるとか嘘に決まってる。コロナの給付金もたんまり貰ってたと思うけどに困ってる人のためには使わないよね。
5401: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-21 12:31:11]
>>5399 騒音主さん
何がどっちもどっち、ここまで来たかなんだよ。
当たり前の事しか言われてないじゃん。
苦情をもらいたくなかったら子供躾けろ。
騒音主のくせに被害者ヅラしてる奴はおかしいんだよ。
5402: 匿名さん  
[2024-10-21 13:06:30]
マンション下階からの過剰な騒音苦情は迷惑行為  「苦情社会」では対処も必要
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b75abb506c1dad21f5893110577b8...

超高齢化社会で子連れ親を非常識被害者ヅラっていう暇な人が増えているのが事実。
辛いって言ってる人にまでくどいモンスタークレーマーはこれ読んでもぜったい被害者ヅラだって言い張って自覚ないと思うけど。
5403: 匿名さん 
[2024-10-21 13:53:22]
>>5402 匿名さん さん

あなたは下階からの苦情をもらっている騒音主なんですよね?
こんなの貼り付けて息巻いてるなら上階と下階に分かれて子供の足音を管理組合や管理会社に聞いてもらったらどうですか?
過剰な苦情かどうかがはっきりすると思いますよ。
5404: 匿名さん 
[2024-10-21 15:28:36]
>>5403 匿名さん
こういう所で類友作って総意のようにしているあなたのようなお爺さんおばあさんが増えてるのは確か。
まあ5398や5396のようなクレーマーストーカーよりはマシだけど。
5405: マンコミュファンさん 
[2024-10-21 17:02:51]
子供の足音を騒音だっていう老人や、
逆に老人のベランダ喫煙を非常識だっていう子連れ、
お互い様なんだから我慢しなよ。他人にそんなに興味あるやつがマンション住むなよ。
とはいえ、他人に悪意をぶつけるのを正しいと思う正義マンがしつこく苦情行って来たら、精神的には住めないだろうから、他人を監視したり、他人にいちいち悪意をぶつける小姑みたいな奴がいるような隣人ガチャ失敗もありえるから、
分譲よりすぐ引っ越せる賃貸の方がいいと思う本当。
本来は、他人にそんなに興味持っちゃう奴はマンション住んでほしくないって管理会社に勤めてる人が言ってたわ

5406: 評判気になるさん 
[2024-10-21 19:34:14]
>>5402 匿名さん さん

バカなの?ふざんけたこと言ってんじゃねーよ。黙れよ。
フツーは迷惑って言われたらピタッとやめんだろ。
「音どうですか?」って会った時に確認したりしないで「少しなら大丈夫「って繰り返してるからだろ。
過剰な騒音だしてんのはテメーだろ。
しつこく辞めないから言われんだろが!バカか!!
5407: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-21 19:35:52]
>>5404 匿名さん

年寄りじゃないんだけど。
あんたは老害予備軍だなw
5408: 匿名さん 
[2024-10-21 20:17:23]
興味なんてないわ。自分から在宅アピールしといて聞き耳たてて気持ちるいとかどっちがだよ笑 騒音主の方が病気だろ。
5409: マンション検討中さん 
[2024-10-21 20:56:04]
>>5404 匿名さん
総意??いつしました?
騒音モンスターには言われたくないです。
5410: マンコミュファンさん 
[2024-10-21 22:10:45]
>>5406 評判気になるさん
予想通りの迷惑警察が釣れた
「ったい被害者ヅラだって言い張って自覚ないと思うけど。」
の予想通りすぎるわ。あと「!」マークや「バカ」とか使うのも予想通り
5411: 匿名さん 
[2024-10-21 22:21:59]
暴れてる騒音主と5395は同じ人なのか?
レスも付けられてないのに急に騒音主が暴れ出したけどこの人なの?
5412: 評判気になるさん 
[2024-10-21 23:36:37]
>>5410
わざとやってあげたんだよ!
ビックリマーク!!
バカ以外に当てはまらねーだろ!
構って欲しいからって呼ぶなよ!
なに?暇なの?毎回!毎回!
キモい!!
叩かれるのわかってきてるドMヤロー!!
迷惑騒音に釣られてやったよw
5413: 匿名さん 
[2024-10-21 23:38:18]
>>5411 匿名さん

いつも5395のような投稿があると同時にアラシがくる。
同じ人としか思えないですね。
5414: マンコミュファンさん 
[2024-10-21 23:50:18]
他人になんて全く興味も無いですよ。
だから近所付き合い(ゴミ当番や町内行事)も無い、挨拶程度でOKな、マンションを管理費を払って選んでるんです。

聞きたくも無い近隣の会話(声がバカでかいから。)
知りたくも無い近隣の行動(振動がする位の爆音だから)

聞きたくも知りたくも無いし、興味もありませんよ。

駐車場(マンションから15~20メートルは離れてる)まで、はっきり一語一句が丸聞こえの騒音宅の声。
※夫婦の声&子供の奇声

2メートル?1メートルしか離れてない隣の部屋が窓を閉めても聞こえて当たり前。

それを聞き耳。干渉。偵察。のストーカーと言われるなら世の中の皆がストーカーだわ。
5415: マンコミュファンさん 
[2024-10-21 23:54:44]
例えるなら、路上ライブをしてるバンド(爆音)を、通りすがりの人間が歩きながら見る。聞く。
※興味も無いので、「見える」「聞こえる」ですが

それを、「覗いてる」「聞き耳立ててる」「ストーカー」て言ってるのと同じ。

逆に例えるなら、されたくなければ、静かにしろよ。止めろよ。て言ってるの。こっちは。
5416: 匿名さん 
[2024-10-22 10:50:12]
>>5414 マンコミュファンさん
同感です。
あれだけ爆音と振動でアピっておいて、監視してるとか聞き耳立ててるとか騒音主って認知がおかしいんですよね。
被害者はただ騒音主が無用にうるさいから人並みに静かに暮らしてと言ってるだけなのに。

壁一枚の隣の部屋でゴリゴリバンバンドスドスしてたらうるさいのは当たり前だから静かに過ごしてくれってだけ。
「普通に暮らしてる」って、配慮もしないでドタバタしてたらうるさいから少しは気を遣って住めって言ってるのにいつまでも理解しないから困ってる。

街中にパジャマで出かけてるのと一緒。
お風呂中の歌みたいなもので、本人は羞恥心と防犯意識が皆無かもしれないけど、そんなのうっかり聞こえてきて聞かされる周りの迷惑も考えてほしいんですよ。
窓を閉めても部屋でテレビつけても被せて聞こえてくるようなそんな雑音、相手には不快でしか無いのは分からないのか…
騒音主の家での過ごし方ってそのレベルで迷惑だという事をいつになったら理解してもらえるのか…
5417: 匿名   
[2024-10-22 15:32:19]
高齢単身者=苦情主
子供のいるファミリー=騒音主
5418: 名無しさん 
[2024-10-22 16:25:04]
騒音主、何度も管理会社からの注意や通報で窓閉めるように言われても、全然閉めない。
騒音主の家族、咳やくしゃみ何ヶ月もずっとしてるのに、窓開けてないと発作でも起こるのか。異常行動にしか見えない。
夜寒くても開けてるし、窓閉めればいいだけなのにしない理由がわからない。
閉めてても足音ドスドス聞こえてくるけど。
5419: マンション検討中さん 
[2024-10-22 17:29:16]
>>5418 名無しさん

お金も時間も使わないのにね。

ウチもスピーカー爆音でベランダで隣人嫁が大声で電話してる。スピーカーだから相手の声も丸聞こえ。

部屋で喋れば良いんだから止めてくれるよーに伝えたら無視。

何で?部屋で喋れば良いじゃん。
タバコ吸いたいからだろーけど(ベランダ喫煙も違反)
頑なに止めない。貫き通すのも意味不明で、そっから罰せられない管理会社も意味不明。

自分勝手過ぎる行動に、なぜ近隣が合わせないと(我慢)駄目なのか。
5420: マンション掲示板さん 
[2024-10-23 09:03:13]
>>5418 名無しさん
騒音主ってあまのじゃくですからね。
注意されて窓閉めるのは相手に従ってるみたいで許せないんですよ。
ムキになって閉めない、閉めたくない、閉めるもんか。
こちらのワガママで閉めてくださいって言ってる訳じゃなくて、あなたの家から音が漏れてますって注意されてるのに閉めないなんて子供が意地張って「俺は閉めないぞ」ってやってるようなもん。
それならどんなに極寒の真冬でも開けっぱなしでいろよアホって見物ですね。
5421: 名無しさん 
[2024-10-23 15:33:43]
>>5419 マンション検討中さん

スピーカー爆音と大声最悪ですね。
騒音主って、会話とか生活音周りに聞かれても気にしないですよね。
他のサイトで騒音主が、「自分は会話聞かれても気にならない」ってことばかり主張して、まともな人達に注意されてました。それでも近隣の迷惑なんて考えてなさそうでしたが。

自分の欲求満たすことしか考えてないんでしょうね。
注意されても頑なに止めない。
管理会社も、注意して改善しないなら騒音主追い出してほしいですよね。
5422: 名無しさん 
[2024-10-23 20:17:42]
>>5420 マンション掲示板さん

そういう人よくいますね、クレーマーに。
子どもならまだ改善の余地はありますが、大人はもう終わってますね。
いつまで意地張って醜態晒して、周りからさらに嫌われていくのか見物です。

5423: 名無しさん 
[2024-10-23 22:57:02]
>>5421 名無しさん

けど、ここのアンチは「他人の話声を聞き耳立てて、必死に聞いてる」て言いますけどね。

誰も聞きたくねぇーよ。知らない奴同士の会話なんてね。

「聞き耳」にたどり着く思考回路が凄いですよね。
5424: 名無しさん 
[2024-10-24 07:26:44]
>>5423 名無しさん

聞き耳立てないし、強制的に聞かされて迷惑してるのはこちらですよね。
騒音主って迷惑かけてる側なのに、注意されると被害者ぶる人が多くて困ります。
近所の主も、クレーマーの被害者ぶってます。
どう生きたらあの思考回路になるんでしょうね。
5425: マンコミュファンさん 
[2024-10-24 12:09:43]
朝の登園前が1番酷いです。下から聞こえてきます。登園直前に急に静かになります。お着替えしてるのでしょうかね。あんな走らせといて普通にしてるだけって頭がおかしい。馬鹿一家では普通の事なんだろけど笑 まともな親ならあんな部屋の端から端まで長時間走らせたりはしません。
5426: 匿名さん 
[2024-10-24 16:54:36]
>>5425 マンコミュファンさん

うちは上からの騒音なので天井や壁から聞こえますが下からだと聞こえ方って自分の床から聞こえるんですか?
下からだと判明するのって大変そうですよね。
一階に住んでおけば何しても平気とか考えの親が住んだら詰みますよね。
5427: マンコミュファンさん 
[2024-10-25 06:16:24]
>>5426 匿名さん
うちも上からも被害にあってます。前の上階が子供三人いたのでその時に比べたらまだマシですが足音や開閉音が酷いです。下は主に廊下からゴンゴンと聞こえてきます。あと壁の下の方からガリガリと音がすることも。ちなみに2階上の子供も走り回ってます。音の大きさは大したことないんですがめちゃくちゃ暴れてるのがわかります。
5428: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-25 06:37:09]
東京都練馬区の住民が隣にできた保育園の園児の声がうるさく平穏に生活する権利を侵害されたとして、園の運営会社「日本保育サービス」(名古屋市)などに損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷(渡辺恵理子裁判長)は、住民側の上告を棄却する決定をした。23日付。住民側敗訴の一、二審判決が確定した。

 2020年6月の一審東京地裁判決は、07年4月の開園から2年ほどは国基準を上回る騒音レベルが散見されたが、園庭の使用を控えるなどして抑制され「受忍限度を超えていたとは認められない」とし、住民側の請求を棄却。21年3月の二審東京高裁判決も一審判決を支持した。
5429: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-25 08:49:16]
>>5428 検討板ユーザーさん

保育園だからね。
これが戸建てなら結果 変わってるかと。

戸建て、集合住宅での案件を貼り付けるなら理解出来ますが、上記のの案件はここの住民には全く関係ない話です。
5430: マンコミュファンさん 
[2024-10-25 09:55:57]
>>5429 検討板ユーザーさん

ですよね。
しかも開園から2年は受忍限度を上回っていたようですし。
その後、園が改善したおかげで受忍限度を下回ったから最終的にこの結果になっただけですよね。

何の努力も改善策も提示しないでこんな所でこんなの貼り付けてるような騒音主と、この保育園の事案を一緒にすんなですね。
本当に性格悪い騒音主。
5431: 戸建て検討中さん 
[2024-10-25 12:06:37]
聞き耳立てられてるとかほざいてる奴に、逆に聞きたいんだけど。

仮に聞き耳立てられてるとして、えっ、怖い、聞かれたらヤだし窓閉めよう、静かに話そう

とか思わないわけ?

在宅中か外出中か、話し声でお知らせするなんて、防犯上とても危険なことだと思いますけど。
5432: 匿名さん 
[2024-10-26 10:59:06]
>>5431 戸建て検討中さん
ほんとですよね。
最近の強盗は空き巣じゃ無くて在宅中の押し込み狙ってるようなので、騒音宅みたいに在宅中ギャースカドンドンしてるお宅は危ないですよね。

それ以外にも子供を狙った変質者も多いのに親は心配しないんでしょうか。
小さいお子さんも住んでますよって部屋に入る前から玄関先~敷地内だけですんごいとっちらかってアピールしてるのもどういう考えなのか…
玄関前にキックボードやらお子さんの私物配置してると目をつけられると分からないんでしょうか?
キャーキャー騒がせて子供が居ますって誰彼構わず毎日アピってるの危ないと思うんですけど今時防犯意識どうなってるんでしょうね騒音宅は。
5433: マンション検討中さん 
[2024-10-26 19:05:11]
>>2209 匿名さん
帰宅時間わかった瞬間から胸がモヤモヤしだしませんか?
私は前にいた上が煩くて夜でなくても拒否反応で今から地獄の始まりだって思ってしまうくらい嫌でした。
帰宅途端に音が気になり始めて毎日イライラしていました。
わざと窓を開け閉めすると気付くようで一瞬静かになりましたが一瞬でまた走るし最悪でした。
窓の開け閉め、管理会社からの苦情も入れてもらい引っ越して行き今は嵐が去った状態です。
聞き耳を立ててストレスだらけから解放されましたがまた馬鹿な家族が来たらと思うと胃が痛いです。

5434: 匿名さん 
[2024-10-26 22:54:15]
新興住宅地、建設中から近隣トラブルが予想できて、まともな人住んだらきつそう。
隣との距離がかなり近い、隣接して窓がある、玄関のすぐ前に隣の家の窓あり、木造、家の前の道路が道路族が湧きやすい造りっていう。
子育て世帯集まるから、こちらまで被害出ないか不安がある。
既に騒音主周りに多いから、これ以上増えないでほしい。
5435: 賃貸マンション 
[2024-10-27 00:08:17]
新興住宅地、小さな子持ち家族が
車の出入り、バーベキュー、井戸端会議、登園前に喚いたりと騒音出すと思います。
私のマンション前の建売が木造の為走ったり風呂で暴れる音がドンドンとマンションまで響くんです。歌声も聞こえていないと思っているようですがとても聞こえる為不愉快だから窓は開けないように防御しています。
5436: 匿名さん 
[2024-10-27 08:55:35]
>>5435 賃貸マンションさん

やはり騒音出しますよね。
ここ数年、周りに子持ち家族増えたのですが、騒音主の率が高くて子持ちにいい印象ないです。
1日中窓開けて騒ぐ家族4軒、道路族5軒で、どれも注意されても改善しないです。
ちなみに、うちも前の木造の家が騒音主で同じようにいろいろ聞こえてきます。迷惑ですよね!
5437: 匿名さん 
[2024-10-27 09:18:42]
マンション玄関前廊下、端から端まで走りまくってるんだけど、普通の親なら注意しますよね。
5438: 匿名さん 
[2024-10-27 16:03:29]
騒音主たちのせいで、公共の場で騒いで奇声あげ続けてる子連れ(親がまともに注意してない)を見ると、家で騒音主してるだろうなと考えるようになってしまった。
実際家だけ静かなわけがない。
5439: 評判気になるさん 
[2024-10-27 16:37:43]
なんで昨日と今日どこも出掛けないで家にいるの??幼児男3人もいたら、うるさくて仕方ないのに…
どっか連れてってやれよ!休日くらい静かに暮らしたいわ!
5440: 賃貸マンション 
[2024-10-27 17:36:39]
>>5436 匿名さん
窓も普通に換気するのはお互い様ですが周りに聞こえない程度な会話をするのがマナーですよね。 騒ぐなら暑かろうが寒かろうが雨だろうが公園に行け!って思います。
自宅は保育園ではないし、マンションは子供より大人の入居者が多いだろうから静かに過ごしたい、疲れた体を休めたい大人に合わせろって思います。
小さい子供なんで~あなたも小さな頃があったでしょう等、子供を盾に改善しない馬鹿な親にはわかるように管理会社や聞こえてますよアピールは正当防衛だと思ってます。音源とっておくといいですよ。
お友達や管理会社に聞かせたらドン引きしてました。即苦情入れてくれました。
木造の家、本当に煩いですよね、 道路族、カフェにでも行って喋れよって感じですよね、ローンが大変で行けないからバーベキュー、道路族なのかもですね。

5441: 賃貸マンション 
[2024-10-27 17:45:52]
>>5437 匿名さん  
普通は廊下は静かにですよね、勘違い親は子供は元気、マンションだから走らせれないから廊下で走らせてるって変な勘違いしてそうです。
廊下でバタバタ音が部屋まで響き喧嘩やトラブルでも起きているかと思って部屋にいても落ち着かないしドアを開けたら飛び出してきて怪我でもされたらこちらが困りますと管理会社に伝えてみたらどうでしょう。
事前に危険性を伝えたのにトラブルになる可能性があるのに管理を怠ったらいけないでしょうし、上手く伝えてくれないでしょうか。
5442: 名無しさん 
[2024-10-27 22:11:50]
>>5437さん、5441さん

ウチの隣人騒音宅は、玄関前からエレベーターまで「よぉ~いドン!」と毎回、出掛ける度に親が走らせてますよ。
因みに親も一緒に子供に付き合って走ります。
※帰宅はエレベーターから玄関までやります。
子供も楽しいから大声で奇声を上げて全力で走ります。

勿論 深夜(0時)、早朝7時頃でもやります。毎回 必ず毎日です。
我が家は、隣人なので引き続き部屋の中でも大暴れの爆音騒音です。

色んな集合住宅で住みましたが、各階に住んでる騒音宅は必ず子供は廊下を走りますね。
隣人被害に遭遇したのは今回が初めてで過去の部屋では直接被害は無かったのですが、過去のどのマンションでも騒音宅が前を通れば子供の走る爆音でした
5443: 匿名さん 
[2024-10-27 22:19:16]
新居で注文住宅建てたら、ホント静か
5444: 名無しさん 
[2024-10-27 22:23:42]
本当に騒音宅が居る、居ないで全く違う。
そりゃ近隣の生活音はありますよ。何かを落とした、ぶつけた、掃除機 等。

騒音宅が帰宅したら違う。全くレベル違い。帰宅後、数秒から爆音&振動&家族の大声。
帰宅してから3時間。10秒以上 静かな時が無くてエンドレスで、ずっとドゴッ!ガコン!ドコドコドコ!バンッ!ドーーン!が鳴り続けてます。

本当にどんな生活の仕方してるのか?ご飯食べながら走って、飛んで、物をぶつけてるのか?て思う。
5445: 名無しさん 
[2024-10-27 22:25:32]

ご飯中くらい座って食べたら静かな時が10秒以上あるだろ?て意味です
5446: 名無しさん 
[2024-10-27 22:47:20]
>>5438 匿名さん

解ります!私も騒音被害に合うまでは「ヤバッ‥」てくらいにしか見てなかったけど今は「うわぁ~。騒音宅なんだろうな」て思っちゃう様になっちゃいました。

昔までは「凄い家族だなぁ」で終わりだったのに
今は「近隣の人 大変なんだろうな」て自分に重ねて考えてしまう。
5447: マンコミュファンさん 
[2024-10-28 09:20:48]
一階の子供が廊下か洋室を何往復もしてて煩い。走っては飛んでの繰り返し。朝1時間は走ってる。一階だからどこにも迷惑かけてないと思ってるのか走るのは普通と思ってるのかどっちにしろアホ過ぎる
5448: 匿名さん 
[2024-10-28 09:30:27]
>>5447 マンコミュファンさん
走り始めたら管理に通報して下さい。
朝出かける準備だからってドタバタして良いって道理はありません。

というか朝食時にドタバタするなって躾ないんですかね?
躾ができないなら早朝でも外でやれって感じですね。
室内で走り回るような非常識なのにそういう所はピントがずれて「お互い様」なんて言ってきて本当に迷惑ですね。
アホ過ぎてびっくりしますね騒音主って。
5449: マンコミュファンさん 
[2024-10-28 09:32:02]
昨日100均で煩い兄妹が店内ギャーギャー騒ぎ鬼ごっこしてましたよ。親は一切注意もせず放置。人の前を猛スピードで走りちょこまかされたらほんと危ない。隣のプレイランド行けや思いましたよ。別の親はちゃんと「走るなよ」って言ってました。これが普通の親でしょ。
5450: マンコミュファンさん 
[2024-10-28 09:38:48]
>>5448 匿名さん
毎朝、登園前に走り回るみたいです。登園したらシーンとなります。なぜ部屋の中では走るなと注意出来ないのでしょう…3歳4歳なら分かると思うのですが。
5451: 匿名さん 
[2024-10-28 15:52:00]
>>5450 マンコミュファンさん
親が躾も知らないバカだと子供が可哀想ですね
そういうお子さん方は幼稚園や学校でも要らぬ苦労をするんでしょう

室内で走り回らない躾や管理なんてその辺の3か月の子犬でも出来ますけどね
お子さん方が子犬未満か親が人間未満なのでしょうね
5452: 賃貸マンション 
[2024-10-28 19:50:06]
>>5442 名無しさん
エレベーター側に風呂や
夜間に入浴中に親子で走る音や奇声でビックリしてしまう、寝室があれば窓を閉めていても休まらず睡眠妨害等と管理会社に苦情をしていいと思います。私は、そんな状況なら苦情言っています。
現に言って改善されました。
躾や、正常な判断ができない馬鹿な親には管理会社を通すといいと思います。頑張って下さい!
5453: 管理担当 
[2024-10-28 20:09:34]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
5454: eマンションさん 
[2024-10-29 18:09:57]
上の騒音一家のせいで、音に過敏になり騒音一家が帰ってくるとイライラするし騒音聞きたくないから毎日ヘッドホン生活。寝る時も。引越して1年。なんでこんな思いしなきゃならないんだ。あちこちから苦情きてるんだから退去してよ~
家でちっともくつろげない!!!
5455: 煩い子持ち無理 
[2024-10-29 19:42:34]
>>5454 eマンションさん
わかります。同じでした。
子供は通学にイヤホンつけてますが帰宅したら外してのんびりしたいのに
また付けないと音が気になるから付けていました。
申し訳ないなと思いました。
私も家で寛げず、やたら音が気になるようになり、
最近は空室で安心していたのでまた音に過敏なびくつく生活になっています。
5456: ご近所さん 
[2024-10-29 22:47:14]
>>5439 評判気になるさん

ただただ5439さんやご近所さんに同情します。

子供が3人もいたらふつうは一戸建てを考えますよね。

騒音親のことだから、「住んでしまえばコッチのモノ」なのかもしれませんね。
5457: 匿名さん 
[2024-10-30 08:29:16]
>>5456 ご近所さん
横ですが同感です。
最初のお子さんで家建てる人も居るというのに、多子で集合住宅って色々無計画だなーと思います。
皆で病気で寝込んでも部屋数足りないし普通に生活しててもトイレ足りて無いと思うんですけど。
騒音宅が戸建てに住んだ方が連中の子供達にも周りの住民にもそっちの方が断然良いのに。
親の財布事情と常識の欠如のせいで周囲の全員が大変な迷惑です。

騒音出してそのまま居座る住民は社会不適合の異常者なのに法律が無いのがおかしいです。
普通に生きてても周りとそこまで揉めずに一生終える人の方が多いと思いますし、ご近所さんに警察を呼ばれて注意までされても自制出来ないって病気ですよね…
注意をされて逆ギレとか性格が破綻してます、自分達が相当優れてるとでも勘違いしてるんですね。
現実を見てきちんと受け止めてほしいです、迷惑で恥ずかしい生き物だって。
5458: 匿名さん 
[2024-10-30 09:13:23]
マジで走らせるな。うちは上階と隣は単身者なのにめちゃくちゃ走る音が聞こえてくる。多分最上階と斜め下。この2件が登園すると静かになります。全力で走っては硬いおもちゃをガゴンと落とすこの繰り返し。うちの騒音宅どちらも子供3人ですよ
5459: 評判気になるさん 
[2024-10-30 18:01:46]
3連休が憂鬱!友達家族招いてドンちゃん騒ぎあるかも!いい加減にしてくれ~
またドンちゃん騒ぎあったら、もう絶対引っ越す!!貯金がなくなっちゃうけど仕方ない!
なんで被害者が損しなきゃいけないの!
5460: 名無しさん 
[2024-10-30 19:13:52]
>>5459 評判気になるさん

解ります!ウチの隣人(騒音宅)も大型連休は必ず1回~2回は宴会します。(春と秋は網戸で。)

こちらは窓を閉めてもテレビも聞こえないくらいの笑い声と会話。深夜2時近くまでやります。

休日は朝から晩まで子供が走り回ってる&奇声で本当に休日&連休は前日から胃痛がします
5461: 匿名さん 
[2024-10-31 06:19:24]
ちょっと走るくらいなら子供だから仕方ないってわかるんですがずっと走り回ってるのって親の問題ですよね。走り回るのが普通だと思ってるのなら戸建てに住めばいいのに。どれだけの人が我慢してるのか考えて欲しいですよ。バカ親だから何も考えてないんだろけど
5462: 通りがかりさん 
[2024-10-31 07:58:20]
>>5460 名無しさん
ムカつきますよね!そんなに騒ぎたいなら戸建てに引っ越せよ!って感じ。そうゆう人に限って居座るのよね。人に迷惑かけてもなんとも思わないんでしょうね。やっぱり家賃が低い所は民度が低いのかなぁ?なんでこんなにストレス貯めなきゃいけないんだ!!
5463: マンション掲示板さん 
[2024-10-31 15:58:58]
近隣に子供が多いからどこからか断定が出来ない。多分一件からではないと思う。今も保育園から帰ってきたみたいで太鼓現象が酷い。上からも下からも聞こえてきてこの部屋ほんとやばいです。 

5464: ご近所さん 
[2024-10-31 17:39:40]
安定の騒音宅のクソガキ叫んでドスって帰宅。
連休目前で浮かれっぷりが半端無いんですかね。
無駄に騒がせないで前頭葉に効く餌を与えるとか世の中の為になる飼育をしてほしいです。
躾しろ躾。
5465: eマンションさん 
[2024-10-31 21:05:58]
18時~現在21時の3時間ずーーっと
ドゴトゴドコドコ&ドスーーンッ!

親も一緒になって騒いでる?遊んでる声。
昼間の公園なら微笑ましい光景でしょうけど
どんな遊びをしてるのか全く解りませんがマンション室内では、ただの迷惑な騒音。

近隣の住人も管理会社に連絡して玄関ドアのポストにチラシを入れてますが、過去のチラシ?郵便物でパンパンで一度も注意喚起チラシを見てない感じです。

もう何枚もの管理会社からのチラシが古くなって劣化で印刷が薄くて湿気で湿ってボロボロな状態でポストに詰まってます。

部屋に入る時に、なぜ取らないのか?
詰まってる隙間から室内に害虫が入る。とか嫌じゃないのか?

もう改善は諦めてるので引っ越しを決意しましたが、良い物件が見付かるまでの期間は地獄です。‥早く物件が見付かって欲しい。
※焦って、再度、被害部屋にはなりたくないので最上階&角部屋、賃貸戸建てを探してます。

本当にお金(引っ越し代)は悔しいですが、病むよりマシです。‥早く引っ越したい。
5466: 評判気になるさん 
[2024-11-01 11:12:56]
>>5465 eマンションさん

とてもよくわかります。うちもここに引越し当日からドタバタうるさく、失敗したと思いました。1年経ちましたが、ずっと物件探してます。数ヶ所物件を見に行ったのですが、良い物件に巡り会わず…
家賃は高くなるけど、前から住みたい!と思っていたURに決めて空き物件を待ってる所です。今日は仕事休みなのか?朝から子供がドタバタしてる!(未就園男児2人)
明日から三連休だからドンちゃん騒ぎありそうで今からムカムカする!絶対引越してやる~

5467: 匿名さん 
[2024-11-01 12:11:04]
1番酷いのは朝7時からでガンゴンガンゴン!ガンゴンガンゴン!ガン!ゴン!ドン!と走り回ってます。私は朝早くこの時間は少し仮眠するのですが現実か夢かわからず朦朧とします。固いおもちゃを堀投げてるみたいでゴンゴン煩い。うちとこの建物は躾出来ない親が多い。あちこちの部屋から聞こえてきます。
5468: マンション掲示板さん 
[2024-11-02 11:36:59]
8時からずっと走り回ってる。大人のDIYかなとも思ったけど音が移動してるから多分走り回ってるんだと思う。ずっと放置とか親アホすぎる。親も精神疾患ありそう
5469: 匿名さん 
[2024-11-02 15:27:39]
騒音宅の子供、新たに奇声を覚えてキーキー鳴くようになってました。
ちょっと出かけるだけでも玄関前から共用部、駐車場敷地から車が出て行くまでうるさかった…
本当に静かに人間らしく成長ができない生き物のようです。
大騒ぎしてまた出かけたのでこのまま連休中は実家にでも行ってそのまま戻らないでほしいです。
まともな住民に安らかな連休を過ごさせていただきたい。
5470: 名無しさん 
[2024-11-02 23:31:32]
戸建てなんですが隣の家うるさいです。
ドンドンドン!って音がすごく響く。
そうゆうやつに限って窓も全開道路族。
親はもちろん見た目からやばい人。関わりたくない。

5471: 匿名 
[2024-11-03 13:08:07]
>>5468 マンション掲示板さん
ADHD小学生男児が真下にいます。
週末になるとベランダ側の部屋で
何やら叫び、掃除機のような、工具のようなブォーンとした音を立て
床でガシャガシャプラスチックが重なる音を響かせ煩いです。
親もADHDのような変わった親で話しても無駄なタイプです。
最初はDIYか改修工事が近所で始まったかと思ったのですが、下でした。
小さい子どもがいないので何の音か検討がつきません。
そんな玩具ってありますか?モスキート音でもながしてやりたいと思いますが下には難しいですよね、どこかに行ってほしいです。
5472: 通りがかりさん 
[2024-11-03 16:53:59]
他の住民がいるのに音に配慮出来ない時点で頭腐ってる!
山奥に戸建てでも建ててくれ!
ゴミクズ家族が!
消えろ
5473: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-03 18:34:43]
>>5468 マンション掲示板さん
精神疾患、そうかもしれない
隣も親子そろって、静かにすると氏ぬ病気らしい
子供たちを止めず、逆に煽りまくって騒がせるクソ親
親自身も育ちが悪いうえ、やっていいことと悪いことの区別のつかない障害でもあるんじゃないかと


5474: 匿名さん 
[2024-11-04 10:09:40]
ゴミクズ家族遊びたい盛りの子供居るのにこんなに良い天気でも引き籠って室内で足踏みしてるね
玄関の出入り(出かけないもしくはすぐ帰宅!)も多くてうるさいしどっか公園にでも弁当持って出かけてくれよ
5475: 引っ越し予定さんは 
[2024-11-04 13:29:28]
建築物省エネ法の改正により、2025年4月から省エネ基準適合が義務化されます。
つまり、適合しない中古戸建・分譲は、安く買い叩かれる可能性が増えてくると予想されますのでお気をつけて。

私ならやり返しますけどね。
5476: 匿名さん 
[2024-11-05 13:53:42]
富士演習の振動轟音と騒音宅のクソガキの騒音が同類過ぎて倍うるさい
騒音宅は奇声も入るから余計にうるさいし害しか無いけど
そんなに元気なら外で遊んでくりゃ良いのにどうして狭小部屋に籠るんだろう?

ていうか、ヤフーニュースで「5人50平米賃貸狭小」
https://news.yahoo.co.jp/articles/07b2b53cd653bd24993f7e10c213fccc8d81...
ってあったけど、この記事でさえ子供は小さいけど狭いって言うてるのにうちの騒音一家本当にどうかしてるわ…
もっと狭いし子供達ももっとずっと大きいけどなんで未だに住み続けてるの?
コメントの人達ももっと条件緩くても狭い狭い言ってるのに、騒音のお宅って認知とか感覚が本当におかしいんだと思います。
5477: 匿名さん 
[2024-11-05 15:26:06]
騒音宅の子供帰宅してからずーーーーっとガタゴト足踏みとゴツゴツ壁当たり繰り返してて本当にうっざいよ
じっとしてられないなら外に出て遊んで来いっての
ガタガタゴトゴト虫みたいに室内で周り中に響いてるっての
それをいつまでなのか延々としつこくされてたら他の在宅住民が迷惑じゃん
他の部屋の住民は家賃払って住んでるの
お宅の騒音クソガキのお友達や知人親族はなーーんも権利も無いのに出入りし過ぎ騒音出し過ぎだから

ちょっと考えりゃ分かる事を何で注意や苦情が出る前に避けられないのか想像力の欠如が過ぎる
そして注意されても苦情がきても何年も迷惑行為続けてるのもとっても害悪
言うまでもなくお友達呼ぶようなお部屋じゃ無いですよ、アパート住まいの多子騒音世帯は
5478: 匿名さん 
[2024-11-09 13:31:49]
騒音主、寒さで1日中窓開けるのはやめたけど、わざわざ隣接してる窓開けてから掃除機を壁にガンガン乱暴にあてるからうるさい。
それに、騒音の代わりに強烈な悪臭を放つようになった。
わざわざ隣接窓開けてから、何か鼻が曲がるような悪臭放つものを焼いたりして、非常に迷惑(一応料理らしいが、臭いだけで吐き気がする程)。

自分でも汚い臭いと思うものを隣家の方に流すな!
他人に迷惑かけない側の窓開ければいいのに、騒音主って全く周りに配慮しない。
駐車場も、片側に限界まで寄せて停めるから隣に迷惑かけてるし。
騒音主って、騒音以外でも周りに迷惑ばかりかけるし自己中。
5479: 名無しさん 
[2024-11-09 13:52:30]
狭い1LDKに親2人と子ども3人で暮らすのは狭いだろうから、早く引越しすればいいのに。
早急に。今すぐに。
山なら安くて土地広くて好きなだけ騒音出せるから、どんな生き物ものびのび育つ。
そのまま山に一生いるといい。
5480: 匿名さん 
[2024-11-09 15:20:22]
>>5479 名無しさん
ほんとですね。
うちでは狭い2LDKに多子家族で休みの度に奇声の子供を引き連れて知人が自由に出入りしています。
毎年騒音苦情が出てる物件にその家族構成で住み続けてる時点であり得ませんが。
騒音主が棲みつくと周りの住民にもうつる場合があるのでさっさと退去してほしいです。

つか床面積と自分の家族構成の割合も計算できないのヤバすぎません?
明らかに部屋数も足りて無いのに、こんな状態になる前に引っ越すか家族計画練り直すとか何でもできたと思うんですけど…
騒音主の辞書とか認知できる範囲には人生設計という言葉は無いんでしょうね、こわ~。
5481: 匿名さん 
[2024-11-09 15:30:18]
賃貸がいいですよ
5482: 匿名さん 
[2024-11-10 15:26:33]
>>5476 匿名さん
うちの騒音多子世帯は読んでくれないのかな~
コメント欄にも書いてあったよ、それ以上の部屋でも狭すぎるとかマイルドな虐待だとか
本当にプライバシーどうなってんだろ?

自分が尊重されないで育ったら他人のプライバシーも尊重できないんじゃないかな?
人格形成に問題出てくるんじゃない?
今現在でも敷地外への音漏れ物漏れ酷いのに…
5483: 躾ない子供無理 
[2024-11-10 15:57:11]
騒音、ドタ足子供が苦情もきてたからか
やっといなくなったのに
内覧に子連れ家族がきました。
ドンドン空室で何もないだだっ広い部屋を徘徊していたので
またイライラや動悸がしました。
家族もまた幼児は勘弁してほしいとへこんでいます。 
嵐が去ったのに不安な日々です。

5484: 匿名さん 
[2024-11-13 10:29:06]
ゴミクズ家族が共用部を汚して半月、ようやく定期の共用部掃除が入ったよ
ゴミクズ騒音家族は相変わらずゴミクズを共用部に配置してるからただの掃除も余計に手間だよ
管理会社もオーナーも注意してあげれば良いのに

小さいお子さんも居るからそれ位の親のマナーがなって無いと子供にも害悪だよ
あんな玄関周りで毎日朝晩通学で目にするのは気分が悪いし、周りの住民にも迷惑なんだけど

昨夜もドタバタ21時からやってるからまんまと今朝は車通学
だらしない玄関周りはだらしない生活のあらわれなんだよね
目に見えてだらしない人間が見えない所できちんとしてる訳が無いっていう道理
5485: 誰もが一度は子供だったけど皆忘れてる 
[2024-11-13 18:40:53]
大人気ないこどおじや 人の親批判するジジババも~
大人気ないこどおじや 人の親批判するジジ...
5486: 名無しさん 
[2024-11-13 21:49:13]
うちの上のゴミクズもうるさい、うるさい。ドタバタ走らないと死ぬんかな。異常。幼稚園や小学校でもうざがられてるんやろな。最近多動で迷惑けけまくりのガキが多い。トレーニング受けろ。犬の方が賢いんじゃないのかとすら思う。
5487: 匿名さん 
[2024-11-14 09:45:18]
被害者も皆昔は子供だった頃、自分の親はあんな躾も対処もしてません。
子供の迷惑を我がごとのように詫びて対処始末してましたけど?
…て話をずっとしてるんだけど、騒音主はいつまでも子供が子供がと子供のせいにしてるんだよね。

騒音主は親に躾も世話もされてないから知らんのかな?
子供騒音て親が注意されてるんだよ?
子供がうるさいから親のあんたがどうにかしなさいよって言われてるだけだからちゃんとしようね?

言い訳とか聞いて無いからさっさと周りの迷惑にならないように対策と対処と躾を頑張ってね。
対処は周りにキレる事ではないんですよ、自分達で躾も出来なくて周りに迷惑をかけてたら真摯に謝って改善する努力をし続けるって事ですよ?

「これ以上どうするんですか!?」って逆ギレするなんて、自分は子供産むだけ産んで躾も出来ない言う事聞かせられない、管理も出来ない無能なんですって表明いらんから知ってるから。
自分で無理なら行政なり病院なり専門家にご相談下さい。
少なくとも適当なSNSやたまたま隣に住んだ隣人が解決するような問題では無いんですよ。
騒音主は自分の子供の人生かかってるの自覚できてないんだろうな。
5488: 匿名さん 
[2024-11-14 10:07:12]
1日でも早く子供の叫ぶ声、走る音が無い平和な日常が戻って来ますように。
5489: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-14 10:15:09]
>>5487 匿名さん
香ばしい長文ありがとう。 人の親批判するジジババも~♪
の長文迷惑警察バージョン
5490: 匿名さん 
[2024-11-14 15:49:22]
ウケる
香ばしい迷惑騒音主
ここでもリアルでも煙たい嫌われ者だな
短文パトロールおつおつ?
5491: 怪獣暇人オバタリアン「最近の親ガー?躾ガー?」 
[2024-11-14 18:57:58]
どれだけ頑張りゃいい
老害のためなの
叱っているのに 老害は不満

近所の目線に気を取られ
育児を楽しめない めまい

放置じゃないあれもこれも
最近の親はと とどめ刺す
週休2日 欲しいけれど
老害気にして 1人で泣きはらす

老害発狂する うるせ騒音!ハイ!

5492: 名無しさん 
[2024-11-14 22:15:03]
騒音出す人、社会からはずれてるから構ってほしいのね。オタクたちみたいに暇ではないので、自宅ではゆっくり過ごしたい。部屋で暴れたり騒音出すとか、育ちが悪いだけ。恥ずかしいよ。
5493: マンション検討中さん 
[2024-11-14 22:41:29]
>>5492 名無しさん
↑乳幼児って社会にこれから出る練習の時期では?
義務教育入ってウルセェガキの親はまあ態度もでかいが
乳幼児の親はすみませんすみませんって言いながら
数年後迷惑かけないように今しつけてるのがほとんどだけど、
乳幼児期にも騒音騒音って言うんか?
※自閉症とかでずっと躾が効かない場合もあるけどそう言う親は
姿勢見てりゃわかる
5494: マンコミュファンさん 
[2024-11-14 23:53:45]
>>5493 マンション検討中さん

何をそんなに熱くなっておられるのか。騒音と言ってるんだからシンプルに静かにできるのにしていない音。躾できる年齢に達している前提でしょう。屁理屈ですね。
5495: 匿名さん 
[2024-11-15 08:54:16]
子供には自然な身体を動かしたりという事を、引き籠って苦情が出ているような部屋で続けてる事が問題なのでは?
親御さんが日中はなるべく学童や児童館や公園等然るべき場所で発散させて、夜は早く寝る、どうしてもうるさい時には窓を閉める・外出する等の工夫をして、苦情が出たら真摯に対応して周りに配慮をして暮らしていればそこまで揉めたりしないんじゃないですか?

通常子供が騒ぐとかいうのは今でも昔でも大目に見られていますよ。
それでも苦情が来る程って言う事実を親がまず自覚した方が良いですよ。
角を立てたく無いから「子供のする事だからね~」って話を合わせるママが多いのは当たり前。
きちんと話を聞けば殆どのママが色んな努力をして周りに配慮する事が前提って事が分かりますよ。

騒音主みたいに苦情に逆ギレ、話聞かない、誠意が無い態度の親では無いんです。
騒音主は自分のお子さんの挙動と周りのお子さんの挙動を見てて違いが分からないならよく見てあげて下さいよ先ずは自分の子供を。
違いが分かったらその子のママに困った時はどうしてるか聞いて実践して下さい。
5496: 匿名さん 
[2024-11-15 09:04:04]
>>5493 マンション検討中さん

乳幼児期の京都府の広報サイトページです。
https://www.pref.kyoto.jp/kenkoshishin/nyu.html

「外で遊んで、からだを動かす習慣を身につけさせよう
夜は9時までに寝させよう」(本文より)

…こういう基本的な事さえ騒音宅はまずしてないです。

「親や家族が正しい習慣を身につけるための見本を示して一貫性のある態度で接することが重要」

…他人に迷惑をかけたら「ごめんなさい、もうしません」、そして気をつけて改善するっていう努力を親が見せなければ子供もそういう事ができない人間に育ちますよ?

口先だけで「すいませーん」でやりたい放題してたら口先だけの人間に育ちます。
「子供だから仕方無いよね」って言ってたら「仕方無い」言い訳を探すだけの人間に育ちますよ?
他人に迷惑をかけても、大人になったら「性格だから」「特性だから」仕方無いって通すんですよね。
そういう性質だけど、なるべく他人に迷惑をかけないようにするにはどうしたら良いのか考えられなければ社会性は育ちません。
5497: 匿名さん 
[2024-11-15 18:43:21]
上階の子供の足音がとにかくうるさく、管理会社を通して文書を投函してもらうも変わらず、直接お願いにも行ったが、やはり変わらない。最後にはこちらの申し出を「ストレス」だと逆にこちらに文句を言い、「縛り付けておくわけにもいかないので」と言ってきた非常識家族。
育児が大変なのも分かるし、ストレスになったのなら申し訳ないとこちらは謝ったのに、相手からは謝罪もない。
形だけでも、申し訳ないっていう態度であれば、こっちの気持ちも違うのに。
寝かしつけもしないようで、酷い時は、夜12時を過ぎても歩く&走る音。
とにかく我慢の毎日を過ごし、今はその子供も幼稚園。(おそらく来年からは小学生)
もう言えば分かる年齢だと思うのだけど、静かになるどころか、体重が増えた分、更に音が響いてくる。
最近は、本当に酷くて、上階に対して怒りの気持ちしかない。
5498: 通りがかりさん 
[2024-11-15 20:26:52]
>>5497 匿名さん

我が家も全く同じで、「子供さんは居てないんですか?(子育てした事ありますか?)子供は走る者なので仕方ないのですが」「一生 抱いて生活しろと言うのですか?」て返答でした。
※因みに私は子供を2人育てました。

許容範囲を越えた音&振動なので「配慮して下さい」と伝えてるのに。

長時間、ノンストップ、毎日、爆音は「生活音」では無いです。

長時間の子供の走り回る音は「暴れてる・騒いでる」のカテゴリーに入ると私は思います。

日常生活に必然に出る音=生活音
そこに「暴れる・騒ぐ」は入らないですよね。

大人がやれば「騒音」。子供がやれば「生活音」は違うでしょ。
大人が駄目な行為は、子供も駄目。そう教えるのが「躾」それを教えて貰わない子供が大人になって「騒音主」になるんでしょうね。

5499: 名無しさん 
[2024-11-17 08:40:24]
賃貸物件情報に登録してあるから、このマンションの賃貸物件のメールがきて、二階って書いてあったから、上の階の騒音主がやっと引越してくれるか??と期待してたら、2つ隣の人だった。
すごくがっかり!迷惑かけてる人って絶対出ていかないよね!やっぱりうちが出ていくしかないか…
5500: 匿名さん 
[2024-11-17 09:31:21]
>>5498 通りがかりさん
因みに私は子供を2人育てました。
↑とかいうおばはんって
子供2人も育てたのに 躾が躾がって自分の物差しだけの視野しかなくて
子供が千差万別ってなんで知らないんだろうな
将来嫁いびりするタイプもこんな感じ
5501: マンコミュファンさん 
[2024-11-17 11:33:13]
>>5497 さん

>>5497 匿名さん
怒り、わかります。
未就学児がうるさすぎて直接、管理会社を通したら半年後に引っ越していきました。
小学生でしたら春から登校前、帰宅時がバタバタ煩く、
土日も出掛けないようなやたら網戸にするようなエアコンケチる親だと朝から煩いかもしれません。
(隣はケチな家族でした。)
あまりにバタバタギャーギャー煩いなら
管理会社にドンドン叩きつけてるような音がする、警察に通報する前に管理会社さんに連絡しました。とでも話し
虐待疑われるような音がすると思えば警察来られたら恥ずかしいから多少静かにならないでしょうか。
話しても管理会社に言われても効かないなら
わからせてあげればいいと思います。
常識、言葉が通じないんですから。
5502: 匿名さん 
[2024-11-17 11:59:26]
子育て世帯を自分の常識非常識で追い込む暇老人だけの町作ってくれ
親御さんにストレスって言われるの相当チクリ魔なんだよな

大学生の時新築から住んでたマンションにも居たわ。小さい子供の音へのチクリ魔中年。高齢者より4~60代の初老や子育て終わった自称うちは躾がおばさんが言ってるぽい。


5503: 名無しさん 
[2024-11-17 18:54:49]
近所の騒音主、特にイクメン気取りの父親が騒音出しててかなり迷惑。
少しでも寒さ落ち着くと、すぐ窓開けて大声で騒ぎ始めるし物音バンバンうるさい。Gかよ。
母親も、父親がいるときだけ気が大きくなって騒ぐからダサい。1人でも他の迷惑行為はしているが。
子どもより親の方がうるさいし、管理会社から何度も騒音注意されてる親が子どもに「しずかに」と躾できると思えない。
非常識な奴は集合住宅合わないから早く出ていけよ。レベルに合った治安の悪い地域にどうぞ。
5504: マンション掲示板さん 
[2024-11-17 20:21:59]
>>5500 匿名さん
あの文面じゃ、子なしの家庭かな?て思われる内容でしたし、アナタみたいな人が「子供居てないの?子供がどんなのか知ってる?」て言うコメントが多いので
あえて「先に伝えますが、子育て経験ありです」て伝えてるだけじゃないかな?私はそう捉えましたけど。

子育てに躾は大事でしょ?部屋で暴れまくってる子供が個性とは思わない
5505: マンション掲示板さん 
[2024-11-17 20:36:55]
子育て世帯に厳しいんじゃ無くて
マナーの悪い世帯に困ってるんですよ。
5506: マンコミュファンさん 
[2024-11-17 23:42:10]
非常識な親が子ども育てている結果がこの有り様ですよ。マナーのわからない頭の悪そうな顔したガキ、マジで社会に要らないから。子どもに厳しいとかではなくて、ホントうるさくて迷惑なの。うちの子、きちんと配慮できます。やかましいとか害。
5507: マンション掲示板さん 
[2024-11-18 08:29:18]
子供が配慮できるのに親がこれかよ
よその親御さんを害とか迷惑とか非常識っていう
自称子育ておわったおばさんが嫁いびりするタイプ
5508: 通りがかりさん 
[2024-11-18 13:33:28]
自分がおばさんになったら、
「アタクシ子供育てましたノヨ!
非常識な親が!迷惑ザマス!マナーガー!
躾ガなってないザマス!子供が可哀想ザマス!」
みたいなここの姑根性のおばさんじゃなく、
世の中の親御さんを応援できる人間になろう。

てか、ここにいるうちも子育てしたおばさんたちは
子育てが千差万別ってこと知らないの謎。
迷惑ダー!って喚くのが成れの果てかい
5509: 名無しさん 
[2024-11-18 17:39:57]
騒音主、反省もない、人として終わってる。他人に迷惑かけて、子どものすることだから我慢しろみたいな。明らかにうるさいレベルだから言われているのに。お里が知れます。一生合わないわー、と皆さん思われてますよ。関わりたくない人種。
5510: マンコミュファンさん 
[2024-11-18 19:30:20]
↑みたいな迷惑警察とは関わりたくないっす
他人の迷惑ガーって吠えてる日本人(特に高齢者や中年)や
マナー警察も、小姑みたい

5511: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-18 21:03:38]
>>5510 マンコミュファンさん

騒音宅の子供 駐車場で傘、玩具の剣など振り回して数台の車を傷つけてますが、これも「子供の千差万別」ですか?

親は傷つける度に、慌てて逃げるように走って部屋に帰って行きます。
この親を「子供を育てる親を応援しよう」ですか?
5512: マンション掲示板さん 
[2024-11-18 21:38:25]
>>5511 口コミ知りたいさん
自己擁護の独自の理論を展開して、決して反省しないカテゴリーの方々には一般論は通用しないのですよ。我が家の上の騒音一家も、暖簾に腕押しです。頭の悪そうな親がそれ相応の子どもを産んだ、もう手の施しようがないです。在宅時は家具を引き摺り、重いものをフローリングの床に何度も落とす、倒す。バカなんだなー、と呆れています。
5513: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-18 22:04:35]
>>5512 マンション掲示板さん

そうですよね。ウチの騒音宅も玄関ドアのポストに注意喚起のビラが何枚も挟まったまま‥。(他の郵便物でパンパン)
読んでもない。(何故 部屋に入る時に取らないのか)

近隣はもう諦めてる状態(私も)
ここの住人さん達が頑張ってる書き込みを見て
・騒音宅が引っ越すのが先か
・我が家の引っ越し先が見付かるのが先か
の期間を堪え忍んでる状態です。

あの書き込んでる方は、ご自身の子供の事で注意されて納得出来ない事でもあったんでしょうかね。
ご自身の言い分が通用しなかったのかな?
だから、ここでぶちまけて、あんな支離滅裂な内容でムキに反論してるのでしょう。

ストレス発散に、ここを使ってるだけでしょうから
気が済めば消えるでしょう。

5514: マンション掲示板 
[2024-11-18 23:04:22]
>>5513 口コミ知りたいさん

仰る通りだと思います。子どものすることに目くじらたてて、、、みたいに考えているから注意でもされようものなら烈火の如くお怒りになるのでしょうね。いやいやただの非常識ですよ、って話。周りに迷惑かけて平気とか、ろくでもないです。私たちとは一生平行線でしょうね。退去してほしいですよね、山の中の戸建てに。今もドカドカ何かをぶつけています。病かな、もう。
5515: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-19 13:10:40]
>>5498 通りがかりさん

>「子供さんは居てないんですか?(子育てした事ありますか?)子供は走る者なので仕方ないのですが」
>「一生 抱いて生活しろと言うのですか?」

びっくり、そんな人が実在するんですか。
ご近所さんから苦情が来たらまず一言お詫びするものだけど、
しょっぱなから即逆ギレするって…
典型的なモンスター親ですね。迷惑をかけた相手への態度ではない。
5498さんが立腹するのは当然。

お子さんが2人いる5498さんに対してそのような高飛車で不遜な態度を
平気でとるのだから、
もし5498さんにお子さんがいなかったら、その何倍も暴言を吐いてそう。

そんな非常識な親に負けないよう、遠くから5498さんを応援しています。
5516: 周辺住民さん 
[2024-11-19 13:23:15]
>>5493 マンション検討中さん

5日も前も書き込みに亀レスだけど

近所の迷惑ファミリーには小学生と2歳児がいるけど、
ロクに躾してないよ。「叱らない子育て」やってるっぽくてね。
もう「野放し」という形容がぴったり。
親も親で「すみません」って言葉がその口から聞いたことは一度もない。一度もね。


5517: 評判気になるさん 
[2024-11-19 19:32:52]
>>5516 周辺住民さん

そう、ご迷惑おかけしますとか申し訳ないですとか一切ないですよね。共通していますよね。子どもだから仕方ない、我慢すれば?のスタイル。厚顔無恥。話になりませんよね。
5518: 匿名さん 
[2024-11-19 23:07:46]
他人に興味津々でお暇な
謝罪警察&迷惑警察のおばはんたちの鳴き声あるある↓

他人の迷惑ガー!
騒音宅ガー!(生活音に)
躾ガー!
うちの子が子供の頃ハー!
謝罪しろー!
非常識親ガー!
子供が可哀想ー!
親ガー!親ガー!
ガキガー!



5519: 匿名さん 
[2024-11-21 12:00:31]
賃貸ですが騒音一家ってほんと引っ越ししないですね。うちの建物は単身者や夫婦二人暮らしが次々と退去して行きます。
5520: 名無しさん 
[2024-11-22 01:09:10]
>>5519 匿名さん
誰が退去したとかいちいち興味津々でみてる暇あるのいいね
そんなの気づくの入退去の清掃業者くらいでしょ

5521: 名無しさん 
[2024-11-22 14:20:15]
騒音主、騒いで警察呼ばれてもまたすぐ窓開けて騒ぎ出すから本当にやばい。
管理会社からも注意されてるのに、やめないとか異常。
一瞬でも窓開けたら風邪ひくような極寒の日でも6時間以上窓開けてたし脳が。
赤ちゃんへの虐待にもなんないのか?
5522: 名無しさん 
[2024-11-23 09:39:19]
隣の騒音主は窓開けないと狂いだす奇行種だから今日も窓開けるの確実。
特に父親の方がおかしいから、真冬の夜でも開け続けるしカーテンしないから部屋丸見え。
うちと1mしか離れてない場所で平気で騒いだり大きな物音たてるきち。
職場でも窓閉まってると狂いだすんじゃないのか?
マナー守って暮らせない奴は、周りに何もない田舎に強制連行してほしい。
5523: 通りがかりさん 
[2024-11-23 11:49:05]
管理人って何のために居るんですかね
子供が廊下走り回っててうるさいし迷惑だと張り紙を貼ってもらったら、貼ってる間は注意する様な声が聞こえてきたので、少しは効果あったなとほっとしてたら、一週間と経たずに勝手に管理人が張り紙を剥がす始末。理由はロビーで注意してる所を見たからと、普通こちらに了承得て剥がすかどうか決めるでしょ。結局また張り紙剥がしたら走らせてるし。
5524: 通りがかりさん 
[2024-11-23 11:53:00]
騒音主って一種の精神障害じゃ無いんですかね
5525: 周辺住民さん 
[2024-11-23 20:22:38]
集合住宅は壁も床もつながっているのだから、室内で走ったら近所に響くことぐらい、バ●でも想像できる。
走りまわるのが子供だろうが大人だろうが、
「うるさいものはうるさい」ってこと。
5526: 匿名さん 
[2024-11-24 08:27:59]
>>5514 マンション掲示板さん
横ですが、自分で言うなって話ですよね
「子どものすることに」なんて迷惑かけた側の言う台詞では無いのに本当に恥ずかしい親ですね
うちの騒音宅もドカドカぶつけたりゴロンゴロン転がしてますが、分譲でも賃貸でもとにかく物を大事に扱う事を親から覚えてほしいです
5527: 匿名さん 
[2024-11-24 10:36:45]
騒音主が騒音の代わりに強烈な異臭放ってて本気で臭い。
あいつら周りに迷惑かけることしかしない。
あんな異臭するブツ食ってるからおかしくなるんじゃないのか?
存在が近所迷惑
5528: 匿名さん 
[2024-11-24 10:41:57]
走り回ったり飛んだり叩いたりし出したらすぐに止めて欲しいけど親も精神疾患あるのか放置。経験したことある人はわかると思いますが普通のお宅とは違います。
5529: マンコミュファンさん 
[2024-11-24 10:44:14]
>>5523 通りがかりさん
騒音出す家は、一時的に気をつけたふりしても学ばないですよね。
剥がしたら、うるさくしていいと勘違いする連中です。
うちは管理会社ですが、対応がかなり遅く、注意書きをポストに入れてもらうだけで1ヶ月近くかかります。GWは管理会社休みで一切対応してもらえなかったりと酷いです。
注意書き入れても、まともじゃないので全然効きませんが、抵抗は示してます。
5530: 匿名さん 
[2024-11-24 14:11:08]
こんなにお天気なのにこの時間でも狭い室内でドスコイしている理由が分かりません。
午前中からだって遊びにお出かけしてくれば良かったのにね。
無計画オブザ無計画の騒音多子家族。
5531: 評判気になるさん 
[2024-11-24 16:24:30]
>>5529 マンコミュファンさん
それは酷いですね…
近隣ガチャだけでなく管理会社ガチャもしなきゃいけないなんて…1日でも早く騒音被害から抜け出せることを願ってます。
5532: マンコミュファンさん 
[2024-11-24 21:24:59]
>>5523 通りがかりさん
生活音に対して、良識がある管理人でよかった
注意してるから、まともな親御さんってわかる管理人でいいね
なのに 5523さんは…w
5533: マンコミュファンさん 
[2024-11-24 21:33:41]
将来相続でアパートの大家やる可能性あるけど、
こんな小さい子がいる家庭の親御さん叩きが趣味の人たちが住んでませんように…w

おそらく単身専用にしてるはずだから、それは大丈夫だと思うけど、あまりにも集合住宅てわかってなさそうなここのスレの人たちは、単身専用でも近隣の文句言うタイプだろうなとは思う。

管理会社に勤めてる知人も言ってたけど、
集合住宅は振動音すること、子供の音は生活音ってわかってから住んで欲しいって言ってた

マンションだと、音に対するチクリ魔ってのもどこにでもいるらしいけど、ここにいるような人は、老後店員とかにも文句言うタイプに思える

5534: 匿名さん 
[2024-11-27 22:36:58]
騒音主ってどこでも非常識に騒いでおかしい。
不在なのに奇声が聞こえると思ったら、近所の汚友達(道路族で騒音主)の家の小さい駐車場で騒いでた。
親が何人もいて誰も密集した住宅地でやることじゃないってわからないのか?
すぐ目の前1mも離れてない道路を車が通っていても子どもがローラーボードで腹這いで滑ってるわ、小学生が幼稚園児のように騒いでるわ、底辺っぷりが酷かった。

周りに非常識な子連ればかり引越してきて騒音グループのメンバー増えていく一方だし、新興住宅地も増えて一気に治安悪くなった。 
住宅街の公道で子どもが自転車でサーキットしたりもなかった。
それまでは静かないい住宅街だったが。
5535: マンション掲示板さん 
[2024-11-28 08:46:16]
>>5534 匿名さん
おじいちゃん、寝室を変えてみたら?
だいぶ変わるよ
5536: 匿名さん 
[2024-11-28 13:07:14]
騒音主の子供たちが駐車場で走り回っているから部屋の中でも同じように走り回っているんだろうなと思う。
同じところを円を描くようにぐるぐる回って走ってて異様だった。
そばでそれを笑いながら見ている親。
騒音主ってやっぱり病気なんだと思いました。

5537: 匿名さん 
[2024-11-28 16:26:47]
>>5536 匿名さん
こちらの建物の騒音児の親と全く同じです。車が来ても焦ったりしません。頭がおかしいですよ
5538: 匿名さん 
[2024-11-29 06:36:47]
子供だから仕方ないとずっと走らせてるのは親の責任。親がおかしい。子供だからちょっと走ってしまう事はあると思うけどその時にちゃんと注意して止めるのが普通。戸建てでも夜にあんな走り回らないですよ普通は。親が異常。
5539: マンション検討中さん 
[2024-11-29 20:40:22]
スレ違いかも?ですが、吐き出させて下さい。

現在 一番は子供の騒音ですが、親もマナーも知らない非常識な生活をしてます。

他のスレでの皆さんが困ってる内容を総まとめにしてるような騒音宅です。

やるべき事は全てしましたが全く改善はありません。もう諦めて引っ越しを決意して2年以上。全く良い物件が見付かりません。

歳などの事情から数年で子供達も巣立つ歳なので戸建てを購入しても独り暮らしになるので、少しでも騒音被害を回避できそうな賃貸戸建て or 最上階&角部屋を探してますが全く物件が出ません。

もう限界です‥「普通」の暮らしが出来る部屋で良いんです。景色や内装なんて求めて無いので、1日でも早く引っ越したい。(引っ越し先が見付かって欲しい)

ただそれだけなんですよね‥。何もしてない家が、毎日 ノイローゼになるような騒音。地獄ですよ。神様が居てるなら1日でも早く物件を出して欲しいです。
5540: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-29 20:51:35]
>>5539 マンション検討中さん

5539です。去年に一度、以前のマンションでの上階の子供騒音被害で、限界からの引っ越し先が見付からない焦りから、立地条件妥協、最上階ではない、部屋に4回も内見して今のところに引っ越しました。

内見の時だけ騒音宅は不在だったみたいです

上階の部屋は静かですが隣人がモンスター騒音宅でした‥50万円も使っての引っ越しだったので絶望でした。

なので焦りと妥協は絶対にしては駄目だと高い勉強をしたつもりなので、良い物件が出るまで耐えてるのですが、もう限界に近いです‥。

頼むから、良い物件が出て欲しい。もう今はそれだけです。

吐き出させて頂いて、すみません。
連続投稿スレ違い、申し訳ございませんでした。
5541: 名無しさん 
[2024-11-30 19:09:05]
珍しく出掛けてた騒音宅が帰宅してしまいました。
数メートル離れた別の建物で窓閉めてるのに、ドンドン走りまわる足音が聞こえて気づきました。戻ってこなければいいのに。
真上の階の子どもはそんな音一切出さないのに、騒音宅は親もうるさい。しつけって大事ですね。
5542: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-30 19:11:35]
こちとら具合悪くて寝てんのよ
毎日ドンドンドンドンドンうるさいのに今日も今日とてドンドンドタドタ!!!!!
なんで賃貸マンションの癖に自由に伸び伸び子育て出来ると思ってんの?クソガキとクソ親、共々無事に生きないで欲しい
5543: 評判気になるさん 
[2024-11-30 19:20:45]
>>5540 検討板ユーザーさん
自分も同じく。3回も内見したけど無駄でした。
内見出来る時間帯は決まってるし、滞在時間も何時間という訳にもいかないから仕方ないのですよね…
騒音トラブルなんて珍しい事じゃないし、事件にまで発展してたりもするし、もう集合住宅は資格制にしてほしい。
度が過ぎて自由奔放な家族は追い出してほしい、マナー守ってる我々は一体なんやねん
5544: 評判気になるさん 
[2024-12-01 14:49:01]
>>5543 さん

5440です。本当に管理会社は以前の方が何故に転居したのか、またどの位の期間住んでた等
開示するべきですよね。

私は聞きましたが「個人情報で一切お答え出来ない」の一点張りでした。

騒音被害に合うまでは空き部屋は、「手狭で引っ越し」「離婚」「転勤」などの認識でしたが

以前のマンションから約2年以上 物件情報を見てるとこの2年間ほぼ同じ物件が半年~1年で空き部屋で募集してます(約10軒ちかく)

今は空き部屋=騒音被害部屋 との認識になりました。

引っ越しが怖いですが、「次の部屋こそは」と願って良い物件を探してます
5545: 匿名さん 
[2024-12-01 16:45:52]
近所の騒音主、家にいると騒音出すことと強烈な悪臭出すことしかしない。
騒音主すら悪臭と思って窓開けるほどの悪臭料理なんか作るなよ。騒音付きで。
周囲が1時間以上、きつい悪臭漂って本気で迷惑。
そんなの食べてるからあんなになるとしか思えない。
臭いだけで吐きそうな悪臭を毎日させてて、騒音主の家は悪臭染み込んで臭そう。
寝る時以外換気扇つけてるし。
5546: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-06 10:11:35]
朝8時過ぎに静かになったから、やっと保育園連れてって親も仕事行ったと思って安心してたら10分前からガタガタドタドタうるさい!!仕事じゃないの?大人のうるさいのもムカつくよね。お願いだから引越してよ~
またドンちゃん騒ぎするのか?今夜
もういやだ!良い物件出たら絶対引越してやる~
5547: 匿名さん 
[2024-12-06 13:07:33]
>>5544 評判気になるさん

私も同じくです。
私が入居して半年後にマンション真上が騒音一家にいれかわり、解決されずに私達が2年契約未満で退去しました。

引っ越し先の戸建ても、裏と隣が変な人で警察を呼ぶこともありました。
よくよく聞けば、前入居者は2年で退去したとのこと。
礼金もまぁまぁな額でしたし、転勤ではなく近隣ガチャ外れで退去したのかな、と思います!

5548: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-06 22:00:46]
>>5533 マンコミュファンさん
お前のアパートなんてどうせ木造の安っすいアパートだろ?
誰も住まねーから安心しろよw
何自慢なんだよw

何かにつけて「管理会社に勤めてる知人」ってワード出してるよね?なんかダサいわ。
5549: ご近所さん 
[2024-12-07 14:52:06]
週末でも早朝ドシ――ン!!が定番。
昼に奇声出してドンバンしてようやく出かけたと思ったらあっという間にミシミシ帰宅してガラ――――バン!!ドシ!ギシ!って本当にうるさいよ。
留守の一瞬だけ別物件だったよ。
今もドゴ…ドドン…ゴゴン…カタコト…ゴシゴシ鳴らしながら動線お知らせしてくるよ。
妙なモーター音と奇声、ゴシゴシガタゴト壁際に執着してるその音だけでキモイです。

音だけでも家族で本当にキモイ!そんなに元気なら皆で日が暮れるまで公園に行ってきてよ!
小さい頃でもそんな短時間で収まらない情緒だったのに、成長した今そんな短時間で発散出来てる訳ないんだからお宅のお子様方!
ていうか住んでる家族の頭数だけで定員オーバーだから!お泊り会やってる場合じゃ無いよ!
いい加減覚えてほしい、お泊りしたかったらもっと広いお部屋に住んでね~
5人家族で暮らす床面積の部屋じゃ無いよ~

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:子供の騒音【PART2】

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる