子供の騒音【PART2】

[匿名さん]

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[433: サラリーマンさん]

704号室の糞ガキを殴りたい

[434: 匿名]

朝の７時からピアノを弾く隣のガキを殴りたい。注意しない親も。

[435: 匿名さん]

705がうるさい。部屋と共用廊下を走りまわるのやめてほしい。

[436: サラリーマンさん]

うるさいときに直接苦情を言いに行ってもいいのでしょうか？

逆効果でしょうか？

効果的な注意の仕方ってありますか？

このままでは気が狂いそうです。

[438: 匿名さん]

６１３のガキ　親が洗濯物を取り込むときにベランダに出てきて騒ぐな。
キーキーうるさい。親も黙らせるか、室内にいれとけ。
近所迷惑とか考えないわけ。苦情何回も出すのめんどくさい。
お前の家が騒音家族って気がつけ。

[439: サラリーマンさん]

437>

私は本当に被害者です

真面目な回答を求む

[442: 匿名さん]

記録は大事です。証拠にもなりますし、話し合いの時にも必要。

[443: 匿名さん]

朝から廊下で歌いながら、バタバタ走り回り出かけて行く未就学のガキ。うるさい。
家の中では、走り回るし、廊下では、騒ぐし　ちょっとは、だまらせろ。
3匹とも躾なってないし。本当に迷惑　

[444: 匿名さん]

うちの隣も同じ。
もう5年我慢してる。
お金がないのか、帰る実家がないのか、この春休みもどこにも出かけなかった。
もちろん家族旅行なんてこれまで一度もなし！
躾も満足にできないのだから、もう子供作るんじゃないよ！！！

[445: 匿名さん]

うちの隣も、同じ。遊び場は、毎日マンションの中庭で奇声をあげさせて暗くなるまで放牧。
廊下で井戸端しながら放牧。走り回らせたりしてる。
室内でも走り回らせ、ベランダでギャーギャ言わせる。
年々子供を産んでるから本当に迷惑。そのうち４匹、５匹とかになりそう。

[446: ビギナーさん]

445さん。
増えますよ～。
8年半前に引っ越してきた当初、真上の部屋には1人、小さな子供がおりました。
それほど気にしなかったのですが、見かけるたびに1人増え2人増え・・。
それに従い足音も気になるようになってきて、
たまりかねて管理会社を通じて苦情を言ったころ（4年前）には4人になっていました。
当時その4人目の子が1歳かそこらで、それを抱いて当方に謝りにきました。
それ以降、音がマシになるどころか現在に至っては7人になっています。
3LDKの80平米の部屋でね。
当然、フットワークも重くなるから、
泊りがけはもちろん晴れた休日でもあまり出かけないみたいです。
うっとうしいですよ。

[447: 匿名さん]

隣は入居以来、夏休みも冬休みも春休みもお泊り旅行なし。
下のブサの出産でいなくなって、ホッとしたのも束の間だった。
戻ってきたとき、上のブサがパワーアップしていた。
母親は癇癪持ちの短気人間。上のブサを怒鳴り散らしながら育児をする。
下のブサは母親に似て癇癪持ち。気に入らないといつも地団駄を踏んでいる。
母親も癇癪を起すと、下ブサと同じように地団駄を踏んだように部屋の中を歩く。
隣人は選べないことを実感する。

防音マットも敷いてないようだし、スリッパも履かせていない・・・お金がないのはわかるけど・・・。
躾けはお金がなくてもできるよね。

[449: 匿名さん]

はっきり堂々と
自分がどんなに迷惑を受けているかを率直に言いましょう。
喧嘩腰はだめですよ。
いつまでも我慢していると精神的にも肉体的にもおかしくなりますよ。

[450: 匿名子沢山]

子供が3人以上いて、乳飲み子をかかえ狭いマンションで
子供をおとなしくさせられる人間がこの世界にいるだろうか？
その現実に対する回答を求む。
たぶんその人も子供を静かにさせたいのに手が回らない。
上の子供がパンツトレーニング中ならどこに漏らすかわからないので
防音カーペットも引けない。買い物ひとつにしても苦労している
状況なのですよ。
騒音被害者の皆様の立場も理解しますが対応できない現実を
理解していただけないでしょうか？

追伸これからの教育費ためるため、父親は福島へ出稼ぎ中
旅行の類も保育園幼稚園もあきらめました。
もうしばらく我慢していただけないでしょうか？

[451: ビギナーさん]

住宅事情を考えたり
配慮できることはするようにしないと・・。
いつまで我慢したらいいの？と思いますよ。

[452: 匿名さん]

子だくさんなら、戸建てにしましょう。
予算がないなら中古戸建てや賃貸戸建てなどがあります。
マンションは、共同住宅です。はじめから迷惑かけることがわかっているのならなおのこと。
いろんな事情があるのはわかりますが、開き直りはいけません。

[453: 匿名さん]

共同住宅に住んでたら気をつけて生活するのが常識でしょ。
↓
共同住宅だからこそ騒音くらい想定の範囲内ってのが常識でしょ。だから一軒家にしろと
↓
一軒家でも田舎の方の隣との間隔が広い家でもない限りうるさいよ。話し声や早朝、深夜の音も良く響く。
↓
なら田舎の方の隣との間隔が広い一軒家にしたら？
↓
山奥にでも何処にでも住んだらえぇ話なんちゃうんかい！アホかぁ！
↓
"配慮"をご希望なら頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いしたら如何でしょうか？
↓
お願いなんてしなくても、共同住宅に住んでたら気をつけて生活するのが常識でしょ。

以後繰り返し。意味のない堂々めぐり。

[454: 匿名さん]

集合住宅であるマンションに住むのなら、ある程度気をつけて生活しないといけないね。
自由に気にせず生活したいのなら、やはり戸建てになりますね。

[455: 匿名さん]

ある程度→どの程度？→この程度→不満→どの程度？→この程度→不満

堂々めぐり

[456: 匿名さん]

集合住宅であるマンションに住むのなら、ある程度気をつけて生活しないといけないね。
↓
集合住宅であるマンションに住むのなら、ある程度我慢して生活しないといけないね。
↓
集合住宅であるマンションに住むのなら、ある程度気をつけて生活しないといけないね。
↓
集合住宅であるマンションに住むのなら、ある程度我慢して生活しないといけないね。
↓
集合住宅であるマンションに住むのなら、ある程度気をつけて生活しないといけないね。
↓
集合住宅であるマンションに住むのなら、ある程度我慢して生活しないといけないね。


以後繰り返し。意味のない堂々めぐり。

だれも「ある程度」は分からない。

[457: 匿名さん]

ある程度の意味すらわからない人が隣人にならないことを願う。

[458: 匿名さん]

>だれも「ある程度」は分からない。
みんな素人だからね　プロに聞いてみることだ

[459: 匿名さん]

不快に思う人が聞けば良い。

[460: 匿名さん]

借金は計画的に！

子供も計画的に！　

[461: 匿名さん]

マンション購入も計画的に！

騒音の想定も計画的に！

[462: 匿名さん]

文句言われるのも計画的に！

静かにするのも計画的に！

[463: 匿名さん]

無視されるのも計画的に！

お願いするのも計画的に！

[464: 匿名さん]

管理組合から指導されるのも計画的に！

引っ越しするのも計画的に！

[465: 匿名さん]

騒音に耐えられず引っ越しか。

[466: 匿名さん]

騒音主が引っ越しだ

[467: 匿名さん]

はい。はい。クレーマーの願望ですね。

[468: 匿名さん]

はい。はい。トラブルメーカーの願望ですね。

[469: 匿名さん]

そこでだ
管理組合に間に入ってもらうしかないだろ

[470: 匿名さん]

平行線を打開できるかもしれない策を提案した
俺が騒音主の貴方より賢いということだ

[471: 匿名はん]

計画的にしたくても出来ない
それが一般的な人生で内科医

[472: 匿名さん]

だから話し合うんで内科医

[473: とうくめいはん＆子沢山]

管理人様
私をアク禁にする前に
>453>456を削除するべきではないでしょうか？
私はキリスト教のある宗派なので避妊は出来ません
主はいいました
汝隣人を許しなさい=騒音主の隣人を許しなさい
人は生まれたときから罪人である＝人はマンションに住んだときから騒音主である
アーメンソーメン冷やし中華

[474: ピアノ被害者のために]

そこでだ
民事訴訟するしかないだろ

[475: 匿名さん]

不快に思う人が一方的に頭下げるしかないね

[477: 匿名さん]

"80-50-30dB"簡単な計算です。

[478: 匿名さん]

子供を騒がせるなら、騒がしい所を選べばいいだけ。
閑静な所で騒がせれば、大抵の人は不快に感じであろう。

[479: Twitterより]

希有馬（井上純一or弌） ‏ @KEUMAYA
子供が叫び、走り回ることに慣れてしまい、騒がない子を見ると不気味に思えるようになる。幸せの国、中国。

[481: 匿名]

毎日騒ぎまくる、走り回る　、奇声を発する
はべ　うるさい

[482: はべ]

どうにかしてください　
くそガキが毎日ドタバタ走り回り
早朝から奇声を発し
夜遅くまで走る、騒ぐ
わめく
まったくうるさくて気が休まりません
どうしたらいいの

[483: 匿名さん]

いまどきのマンションは子供がいない側が窓を閉めておけばまったく問題にならないです
なぜここまでいがみ合ってるか理解不能です

子供は宝
子供がピアノ練習して何が悪いのだろう
総会でピアノ静かに！と言われても負けませんよ
ママ友集団に＊＊扱いされても気にしない
うちの子は一人離れた幼稚園だし

[484: 匿名さん]

>482
子供の生活音やピアノなんて大袈裟な反応は不用。
>477を参照のこと。

残念でした。
ピアノと子供の勝ち。

[485: 匿名さん]

いやいや、現実では負けてるよ。

[486: 匿名]

孤立するピアノ必死者

[487: 匿名]

あれが引越して来るまでは閑静な一種低層の緑豊かな良い住宅地であった。引越してきた向かいのガキが気違い並にうるさいのだ。実に見事なくらいにうるさい。よく体力が続くなと感心するくらいに長く長く甲高い雄叫びをあげて喚き泣き叫び足を踏み鳴らして騒ぎ続ける。一人目の時は出産時の障害かなにかで普通ではないんだろうと思っていた。なんと二人目が生まれたらそいつも上のガキと同じ発狂ザル系であった。我慢し続けて５年以上になるが、二匹のサルどもは全く学習せず人間に進化する兆しはなくひたすらサルぶりに磨きをかけている。サルとり網で捕獲してみてもいいものだろうか？私にはもうただのサル二匹にしか見えない。あっサルも許可なく捕獲しちゃいけなかったっんだっけか？

[488: 匿名さん]

へっ？
個人の主観で、「迷惑だから捕獲した。」って言ったら、
普通に「規約に捕獲可能なんて許可していないよ。」って返されて玉砕でしょ。

子供がピアノを弾いてそれがうるさいってどんな神経してんでしょ。
子供のピアノっ？それ、みんなで応援してあげるもんでしょ。

小学校でお前のピアノ煩いっ！っていじめないでよね。
ピアノが好きな女の子がピアノ嫌いになってしまうよ。
もちろんママもママ友グループで孤立してしまうし。

[489: 匿名さん]

家も苦情言われたけど、知り合いの弁護士を通して「迷惑の客観的な証拠の提示」を要求したら、それ以来理事会も管理会社も黙っちゃったよ。因みに某財閥系マンションのだけどね。

子供は誰でも静かにできないんだけどね。ピアノ練習している子供くらい多めに見ることが必要だけどね。

[490: 入居済み住民さん]

>>489
民度低い・・・日本人じゃないでしょ？

[491: 匿名さん]

>489
あなたはバカの一つ覚えなのか、あちこちのスレに同じ無意味な投稿を繰り返してますが…
奇人＆変人のバカ騒音主に限って苦情を言われると逆ギレしたり開き直り反省や改善もしないようなのは欠陥人間の騒音主の特徴です。

欠陥人間に対してはアメとムチで厳しい怒鳴り込みや執拗な苦情も必要不可欠です。
何回でも精神的に懲らしめるしかありません。

欠陥人間の対策は北朝鮮対策と同じで、対話と圧力が欠かせません。
要はチンピラ対応です！

[492: 匿名さん]

＞小学校でお前のピアノ煩いっ！っていじめないでよね。
＞ピアノが好きな女の子がピアノ嫌いになってしまうよ。
＞もちろんママもママ友グループで孤立してしまうし。

いじめられても、ピアノ嫌いになっても、ママが孤立しても、

・・・全てママのせいだな。

[493: 匿名さん]

>>488
>子供のピアノっ？それ、みんなで応援してあげるもんでしょ。
何で？

[494: 匿名さん]

>>488
>子供がピアノを弾いてそれがうるさいってどんな神経してんでしょ。
普通の神経。

[495: 匿名さん]

それを普通と思う時点で普通の神経じゃないが

[496: 匿名さん]

>>495
うるさいものをうるさいと思うのが普通以外の何か？
うるさいものをうるさいと思わないほうが異常。

[497: 匿名さん]

うるさくないものをうるさいと思うのは普通じゃないでしょ。

[498: 匿名さん]

>>497
いや、うるさいから。

ついでに、あんたのコメントもうるさいｗ

[499: 匿名さん]

あなたがそう思っているだけでしょう。でも普通じゃないよ。

[500: 匿名さん]

>>499
「普通じゃない」根拠を述べてから言え。
否定するからには根拠あるんでしょ？

[501: 匿名さん]

だから「うるさくない」の。
うるさくないものをうるさいと思うのは普通じゃないでしょ。
わかる？

[502: 匿名さん]

>>501
難聴か？
「うるさくない」ことを証明してみなさい。
「うるさい」ことは多数の人が迷惑していることで一般論（普通のこと）として証明できている（証人がいる）。

どっちが普通かは誰が見ても明らか。

[503: 契約済みさん]

>>501ウザイ
あんたみたいのがいると思うと解約したくなってくるわ

[504: 販売関係者さん]

騒音主カエれ！！

苦情言われる方の身にもなってミロ！！

[505: 匿名さん]

>502
迷惑に感じてる人と迷惑に感じてない人、さて実際にどっちが多いかな？
迷惑に感じてる人が僅差ではなく、ダブルスコア近く多くないととても「普通」とは言えないが？

[506: 匿名さん]

>>505
あのさ～
このスレだけじゃなく、他のスレ見ても「うるさい」と言っている人が相当数いるの
もちろん、全部を信用するわけじゃないけどさ

でもね～
「うるさくない」と言っている人は、あなたを含めて少数なの

この意味わかる？


逆に「うるさくない」のが「普通」なんだったら、その証拠出してよ
無理でしょ？

[507: 匿名さん]

>506
普通のマンションでピアノを弾くなんて非常識だ、という発言が正しくはないということです。
むしろ、そのようなマンションは普通なのではなく、遮音性能が低いのだと思います。

あと>>と2つより>1つが、シンプルでいいと思います。

[508: 匿名さん]

>普通のマンションでピアノを弾くなんて非常識だ、という発言が正しくはないということです。

このスレで、誰が「普通のマンションでピアノを弾くなんて非常識だ」なんて発言しましたか？

少なくとも私は言ってませんが？

そもそも、このスレで「普通のマンション」なんてコメントしてるの、507だけなんですけど？

ちなみに、506に対しての返答になってないことに気づきませんか？

日本語すら読めないんですか？

ついでに、505と507のコメント内容に一貫性が無いように見えるのは気のせいですか？

[509: 匿名さん]

>506
そりゃあ、うるさくないと思っている人でこのスレに書き込んでるのは少数派だろうね。でも、その裏には書き込んでない圧倒的多数のうるさくないと思っている人達がいるんだよ。

[510: 匿名さん]

>509証拠は？ソースは？

[511: 匿名さん]

509は有名なあらしですよ。他の騒音スレッドでも暴れまわる有名人です。
えあぴあのと呼ばれてる。

[512: 匿名さん]

根拠ないことを否定するのに根拠いらないでしょう。
>506の言う、うるさいという書き込みが多いはうるさいと思う人が多いとはイコールじゃない（同じ人が何回かきだかは不明）だからね。

[513: 匿名さん]

＞509

それは単に、多くの人の上階住人が普通に常識を持っているだけの話。

それがうるさいと思う人が相対的に少ない理由。

ここを見る人は殆どが騒音被害者または騒音主。

[514: 匿名さん]

>512
に　ほ　ん　ご　す　ら　よ　め　な　い　ん　で　す　ね

あっちいけｗｗｗ

[515: 匿名さん]

＞そりゃあ、うるさくないと思っている人でこのスレに書き込んでるのは少数派だろうね。でも、その裏には書き込んでない圧倒的多数のうるさくないと思っている人達がいるんだよ。
↑これも根拠ないから、何の根拠もなく否定させていただきますね。

や～い、ウソツキ

[516: 匿名さん]

うるさい、うるさくない、はあくまでも個人の主観だから、そもそも根拠なんてないのにね。

[517: 匿名さん]

Ａさんがうるさいと思う音が、実はＢさんがうるさくないと思う音より小さいこともある。もちろんその逆もある。
上階が無神経なのか、下階が神経質なのか、それは他人には分からない。

[518: 匿名さん]

＞509
当然です。
しかし、少数といっても国内では、迷惑してる人が数百万人いる。

[519: 匿名さん]

＞うるさい、うるさくない、はあくまでも個人の主観だから、そもそも根拠なんてないのにね。
またまた日本語理解できてないのね。

だれが、「うるさい、うるさくない」の根拠と言ってますか？

「うるさいと思っている人とうるさくないと思っている人の大小」の根拠でしょうが。

で、「圧倒的多数のうるさくないと思っている人」がいるという根拠はなんですか？在日さん

[520: 匿名さん]

>519
日本の人口に対して当スレを始めとする騒音スレにアクセスしている人数の圧倒的に少ないこと。
それで十分過ぎる根拠でしょうが。

[521: 匿名さん]

>少数といっても国内では、迷惑してる人が数百万人いる。

その数字はどこから？

[522: 匿名さん]

＞日本の人口に対して当スレを始めとする騒音スレにアクセスしている人数の圧倒的に少ないこと。
それで十分過ぎる根拠でしょうが。
しつこいけど、その根拠は？
まさか、「書き込みの数」なんて言わないよね？
「アクセスしている人数の圧倒的に少ないこと」を証明してください。

[523: 匿名さん]

数百万人の内、実は客観的にうるさくも何ともない音を勝手に迷惑がっている人はどれくらいいるのでしょう。
>517にあるように客観的根拠が示されないのであれば、仮に半数としましょうか。
それだけの騒音苦情被害者＝このスレでは勝手な思い込みで加害者扱いされている人がいるってことですね。

[524: 匿名さん]

>に　ほ　ん　ご　す　ら　よ　め　な　い　ん　で　す　ね
>
>あっちいけｗｗｗ

[525: 匿名さん]

とりあえず　”ピアノは騒音”　まで読んだ。あとは　三行で　よろすこ。

[526: 匿名さん]

＞521
持ち家、借家関係なく、国内の戸建形態と、マンション,アパート形態(集合住宅)の住人は、倍・半分ほどの差なし。
試算例
集合住宅住まいは国民の1/3のみ(約4000万人)としても、スレ内での、その『一部』が騒音被害を受けている、との書き込みから、数百万。
さらに、仮に集合住宅住まいが1000万人のみとしても、その『一部』とのことなので、やはり数百万人のオーダー。

[527: 匿名さん]

1000万人の一部が数百万人？
数百万人と言ったら一般的には5～600万人のことだぞ。
半数以上が騒音被害を受けていることになるぞ。
有り得ないだろ？
常識的には100戸のマンションであれば騒音被害をうけているのは10戸に満たない。
つまり1000万人だったら数十万人が良いところ。

[528: 匿名さん]

＞527
このスレ内で『一部』と言われており、ただそれに従ったのみ。
一部の場合なら、少なくとも1割はあり。
ごく一部、ではない。

[529: 匿名]

意味不明な単純バカさんは分かるかな？

要は近所に世間の嫌われ者の奇人・変人・問題児の騒音主さえ住んでいなければ騒音問題は起きないの。
一般常識のある日本人が住んでさえいれば騒音問題は起きないの。

[530: 匿名さん]

＞529
こっちは、問われたことに回答したのみ。
埒があかなくなったのなら、開き直るより黙っておくことをおすすめします。

[531: 匿名さん]

523は、えあぴあのｗ

[532: 匿名さん]

＞523
だから？

逆の半数は、普通でない住人から、現実に迷惑を被っている。

さらに言えば、加害者扱いといっても、ここでは特定されていません。

一体、何を伝えたいのだろ？