子供の騒音【PART2】

[匿名さん]

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[3589: 匿名さん]

建築基準法も「遮音」や「遮音性能」などに関しては、条文も項目すらも無いそうで

でも一方で、同じ建築基準法の「耐震性」の法律は、だんだん厳しくなってきているそうです。

「耐震性」の基準が厳しくなる→と、いうことは…

→ → → 建物が… だんだん… 軽く なる …と いうことでは… ない… ので…しょうか、、

マンション床が、太鼓構造の中空ボイドスラブ（マンション床のコンクリスラブの中に大量の発泡スチロールを詰めて軽くしてある工法）にしたり

同じく太鼓構造の二重床（こちらも軽い）にしたり…

二重床の床スラブの中にまで発泡スチロールを大量に詰めて軽量化したり

建物の重量が軽いほうが、確かに地震の時は、受ける力も少なくて被害も軽いでしょうが…

壁もコンクリートでさえなく、石膏ボードとグラスウールのような綿（ガラス繊維ではありますが 綿）

積層ゴムの上に超軽い躯体をのせて、確かに、地震の時には倒壊しづらいですが

普段住むには『床も壁も、音や衝撃に極めて弱いのだ』と

絶対、住民は認識していなければダメなのに…

評判のよくないマンション会社は、全くそんなことは教えてくれません

[3590: 匿名さん]

住まいサーフィンなどのサイトが『マンション管理会社の顧客満足度ランキング』というのを実施して、発表してくださるようになりました。

マンション売主の顧客満足度ランキングもあるようです。

こうした流れは、顧客にとって『本当によい住まい・マンション』とはどういう物件か、という

根本的なところを考え、住宅全体、不動産業界全体のレベルを上げる尊い動きだと思います。

お願いですから 政府は、足を引っぱらないでいただきたい…です…orz…

[3591: 匿名さん]

眠れなかったのか？深夜走り回ったりはしてないけど時折足音とかドン！とかガラガラーバン！（引き出しの開閉？）が聞こえて来てその度に起こされてました。ここ数日間、夜は比較的静かだったのにまた元に戻って来た‥夕方からずっとドンバンやって5分も静かな時間がなかったです。野放しはやめて欲しいです

[3592: 匿名さん]

子供1人学校から帰ってお留守番してるみたいですがドンドン！と工事みたいにうるさい。一体1人で何をしてるのか

[3593: 匿名さん]

鳥娘、ギャッギャー！と降臨。外にいるみたい。八時半に五歳くらいの子どもがね…
100メートル離れても聞こえるって…
今日は騒音主の決起集会の後だからかな。

その家の近所の友達からのメールも今日はなかなか怒りに満ちていて、香ばしい。

[3594: 匿名さん]

>>3587 匿名さん

「子供の騒音は‥」でなく、「子供の声は騒音にならない」じゃ無かったでしたっけ？
【あ・し・お・と】
は又違うんでしたよね？？

[3595: 匿名さん]

なぜ注意しないの？何度も何度も言う事聞いてくれるまで注意して下さいよ!ずっとドンバンやってるのに放置って育児放棄ですよ、301さん

[3596: 匿名さん]

防音消音とかなり具体的な例を出してくれた方もいましたが、(其れはそれで良いと思います)
ただ、騒音宅の親子がクレーム言われた逆恨みなんかで「故意に」出して来る音は、それの限度を超えるような凄まじさですよ？
たった１度注意して貰っただけで、ですよ？
こんなのって家だけなのかな？

[3597: 匿名さん]

鳥。ギャ！とまだ鳴いている。５歳児。よく喉がもつね。

[3598: 匿名さん]

鳥は鳴くのも商売なんでしょう。
雛は頻繁に餌ねだるから、余計なんでしょう。うちには関係ないけど、
煩いのは一応は人の子だから。

[3599: 匿名さん]

「う、うううううー」元騒音主の子？

この時間に？えーと４か月はボス宅からその声が聞こえてる気がする。あと、跳んでるすんごい音も。

[3600: 匿名さん]

>>3593 匿名さん

子供の大きな声は録音できるから、録音しておいたほうがいいです。管理会社や管理組合や警察などに相談するときに聞かせて

日時が分かるとなお良いです。マンション上階などから伝わる足音や床音は重低音ですから、録音機器での録音が難しいかもしません（高い部分の音域だけが不自然に録音されることもあります）

が、子供の声や楽器音のような高い音域の音は比較的容易に録音できますから

スマホなどでアラーム時計などの日時を録画しながら録音したらよいかもしれません

近所の人にも被害者がいたら、証人がいることになるので、警察などに相談する時に証人になってもらったほうがよいです。

というより、警察などに相談する時は、ご近所で互いに証人になってもらえる住民さんたちと一緒に相談するとよいです。

[3601: 匿名さん]

裁判起こしたところで、子供の騒音は除くという国の方針や世情が強く働いて勝てないだろうしな…
マンションみたいな集合住宅は終わりだよ。
耳栓ぐらしか、一戸建てへの引っ越し。
子供の騒音で悩むのは、もうやめだ。

[3602: 匿名さん]

>>3601
だから「子供の騒音は除く」ではなく
「子供の声」は「騒音ではない」

と法律にしたそうにしている（政府が）

・・という段階だ、というだけですって。

[3603: 匿名さん]

今の段階では、まだ何も決まっていないようです。でも…

もしも「子供の声は騒音ではない」なんて文言が法律になんかなってしまったら

マンションやアパートなど子供の大音量の絶叫とか、どんなにうるさくしても、どんな真夜中や早朝まで騒ぎまくっても

騒音源の「声」が「子供」であれば

警察にも、管理会社にも、管理組合にも、被害宅は相談できなくなります。

警察は、絶対に、動いてくれなくなります。悪い業者（ヤ◯ザ・ブラック不動産企業含む）は、大喜びでしょうね

被害宅が売却に動いたら、1住民あたり数百万円から数千万円、業者へ流れ、莫大な儲けになりますから

被害宅に、新築一戸建てを勧めるでしょう。新築なら国も消費税で10%も税収を得られますから…

5000万円の家なら、500万円ですよ（消費税）。業者は3%×2で6％なので、300百万円もの売買手数料を得られて儲かる

悪用されない訳がありません。子供のいるプロの嫌がらせ騒音主を分譲マンションに送り込んでくるかもしれない…

政府の見識の無さ、、残酷な現実にしか…つながらない…と思います…orz

[3604: 匿名さん]

声ってギャーギャー騒ぐ声だとしても子供だから許されるって法整備するんだから、当然のごとくドタバタする音も含まれる。
計測すれば分かるけど、公園などから聞こえる子供の声は意外と大きいんだ。

[3605: 匿名さん]

マンションを貸したい、売りたい側は騒音なんて無い(あっても響かない構造)だとか嘘つくんだよな～

[3606: 匿名さん]

>>3602 匿名さん

そうです、そうです。
まだ決議されるとは決まっていませんしね笑
子供の走る足音だけでも煩いのに、飛び降りる音なんて…酷すぎでしょう？

[3607: 匿名さん]

>>3605
そう。マンション会社は今までも騒音苦情は隠すことが多かった。今まで以上に隠される…ひどいことにしかならないと思う

[3608: 通りがかりさん]

売却する側は騒音なんて無いって言ってますからね～w
気のせいじゃない？

[3609: 匿名さん]

>>3606
「子供の声」が、と決まれば、次は「子供のだす音は（全部）」…みたいになる…声も足音も走る音も、とび跳ねる音も、跳び降りる音も…

管理会社もマンション売主も施工会社も、相談すら受けなくなるでしょう。当然、警察も、裁判所も、弁護士にも！

…被害者は、相談すらできなくなる…でしょうね…

[3610: 匿名さん]

>>3608
＞気のせいじゃない？
そう。被害宅住人の気のせいとか…被害宅の苦情は圧殺されるだろうね。
足音や床音などの重低音は今までも録音機器での録音が難しくて被害宅住人は大変だった…

万が一、こんなことが法律化されたりしたら… もう、苦情さえ言えなくなって売却させられるしかなくなる
悪くしかならない…

[3611: 匿名さん]

被害宅が騒音主宅に「頼むからどうか…どうか…静かに暮らして…」と涙ながらにマンション内でちょっと話しかけて頼んだりしただけで

騒音主住人が悪質なら、迷惑防止条例とかを悪用してきて

「被害者宅住人につきまとわれた（酷い騒音を一言注意されただけなのに）」とか

「まちぶせ されて苦情言われた（子供のだす声は騒音じゃないと主張しながら）」とか言って

何の罪もない、ただひどい騒音被害に遭って眠れなかったり、売却被害を受けそうになっている被害宅住民を悪者であるかのように… 加害者側である騒音主住人がでっち上げてゆくと思われます。

今までも評判のよくないマンション管理会社や悪質な騒音主は、そうだったのですから…

裏でブラックな不動産業者とつながっている悪い騒音主がマンションに送り込まれてでも来たら…マンションは最悪な状態になってしまうでしょう。

今の段階で反対しないと大変なことになってしまうと思えます…
。(ﾉ_<)・°°・。

[3612: 匿名さん]

迷惑防止条例って悪いマンション管理会社や悪い騒音主に悪用されたら、とんでもなく恐ろしい法律なんです。罰金刑だけでなく懲役刑まである条例です。ヤ◯ザ騒音主やブラック不動産企業や悪いマンション管理会社などに悪用されたら…

なんせ売却が一部屋でたら、数百万～数千万円も儲かる仕組みですから…
悪用されると弱い住民から狙われてしまうと思います。…ヤバイです

[3613: 匿名さん]

https://www.tokyo-np.co.jp/article/246934
＞東京新聞　こちら特捜部
＞子どもの声は「騒音ではない」法が制定される？　
＞国会で話題　その現実味は…
＞2023年4月29日 12時00分

＞日本でも同様の法整備が進むのか。

＞「こちら特報部」がこども家庭庁に尋ねると、「今のところ課題として対応している事実はない。

＞将来どうなるかはまだはっきりしない」（成育環境課）と、歯切れの悪い答えにとどまった。

まだ、今の段階では、はっきりしていないようですが

今後どうなるかわかりませんね。もしもこんな最悪な法律ができてしまったら悪用しかされないと思います。

[3614: 匿名さん]

>>3601
＞マンションみたいな集合住宅は終わりだよ。 耳栓ぐらしか、一戸建てへの引っ越し。 子供の騒音で悩むのは、もうやめだ。

戸建てって壁薄いし、隣の家との距離もろくに無いような戸建ての家多いよ？

[3615: 名無しさん]

新興住宅地なんかは(特に建て売り)、本当に家同士が密密ですよね。
若い世代の移住子持ち家庭が多いから、住宅地の並びに当たり前の様に保育所なんかもあるし。最近では過疎化している田舎でも新興住宅が増えているみたいですし…。
密密に並んでいる家を見ると、住んでる人皆が、あれでも戸建てだと満足しているのかどうか…？夕方になれば、あちこちから子供の足音爆音？が漏れてるみたいだし…。
全部が子持ち世帯ならマシなのでしょうけど…。

[3616: 匿名さん]

>>3615
戸建てだからって安心できませんよね。もっとひどいかもしれない。

[3617: 匿名さん]

どんなに近くても、マンションみたいに上下左右が繋がってないから戸建ては。
構造的に騒音が伝わりにくいの。騒音トラブルも少ないからね。(というかマンションしかなくない？)

[3618: 匿名さん]

評判の良い売主と評判のよい管理会社の管理するマンションで、最初から住民に本当の情報が提供されていて、住民の意識が皆高かったら、スリッパやマットは当たり前だし、消音演奏も当たり前

そんな価値の高いマンションなら、マンションのほうが絶対にいい。でも評判ランキングで上位のマンションは高い、、（汗;）

[3619: 匿名さん]

>>3618
最初から価格が高くなくても、売却する人が少なくて住民どうしが仲がよく、定住率が高くて嫌がらせなどする住民がいない。そうしたマンションは築年数が経っていっても、価格が落ちないどころか上がってゆく。売りが少ないから当然そうなってゆく。人気が落ちない。

信用もされて、売却や賃貸にだす家も少なく心地がよい物件。結局は、当たり前のことが当たり前にできる良心的な人々が、よいマンションをつくれたら、上手くゆくのでしょうね。そういうところには、誰もが住みたいからね。

[3620: 匿名さん]

まだ騒音家族帰ってきてないみたいです。どこも煩くしてるとこはないです。近所もとても静かです。真上の騒音家族が異常ってことですね

[3621: 匿名さん]

>>3620
＞真上の騒音家族が異常ってことですね

そうですね。最終的に「みんなできていることがなんでできないの？」という人は少数でもいますね。でも、原因は、売主の一番最初の姿勢にあったりします。隠してしまう体質、嘘、騙してもいい…など
一番上の売主の姿勢がよくないと、最後の最後の、いちばんダメな住人が、最後までいつまでたってもダメだったりします。一番上にいる人の姿勢は大切だと思います。

[3622: 匿名さん]

騒音は許されて仕返しは許されないってどーいうこと？何度も注意されててやってるんだから仕返し同様迷惑行為でしょ。

[3623: 匿名さん]

騒音一家の真上も煩いと思ってたけど違った。騒音一家の上の子が新一年生で1人で留守番するようになったみたいです。今までは静かだったのに最近15時くらいからドンドンドン！と凄いです。あの子大丈夫かしら？？

[3624: 匿名さん]

分譲。騒音一家の隣にウェーイ系の子持ちがきた！(それでも騒音一家の10分の1位)いいぞ！もっと騒げ！叫んで走り回って壁殴りつけてベランダ、玄関で奇声あげながらボール遊び、親御さんも一緒に窓全開で大声ではしゃぐの忘れないで！
矛盾した事書いたけど被害者はこんだけ精神やられてる。

[3625: 匿名さん]

>>3622 匿名さん
仕返しは「している場面」を見られてはいけないだけです。

[3626: 匿名さん]

仕返しする様な奴が騒音、騒音騒いでるキチって証明されるだけ。
子供に仕返しする大人とか、マジでイカれてる。

[3627: 匿名さん]

仕返しなんてもうしてないですけどね。でも騒音一家は毎日毎日毎日毎日ドタバタドンドン！！と騒音をやめないですね…困ったもんです

[3628: 匿名さん]

子供に仕返しするってあんまり聞かないですよね。
子供騒がせたり子供原因で近隣と確執生んでる親が問題なのでは。

躾ができないなら親が自分で児相に相談してくれたら世話無いんですけどね。
子育てしてる「つもり」の馬鹿親が居なくなれば子供騒音問題も法案とか言う前に解決するのでは？

[3629: 匿名さん]

子供に仕返しなんて過りもしないですね。
発達の親だけ山に帰して可愛そうな子供達だけ保護して、ちゃんとした教育の出来る設備を整えたら宜しいかと…？
アホな親は治らないのが良く解ったし。

[3630: 匿名さん]

子供に仕返ししようとか考えもしないでしょ…何回も何回も飛び跳ねたり降りたりさせてることがおかしい。なんで静止しないのか。あの暴れっぷりは異常だから注意してもダメなら児相とか専門家に相談して欲しいです。

[3631: 匿名さん]

ていうか「子供に仕返しされそうで怖い」とか言ってる親がこえーよ。
なんでそんなに狙われそうな程近隣と拗らせた関係性しか持てないの。
ご近所位角が立たない程度に住めないのか？

隣人なんて別に一緒に祭りやPTA仕切ったりしてる訳でも無かろうに。
人並みに挨拶して普通に当たり障りのない暮らししてれば子供に仕返しとか無いだろ。
周りに居るだけで恨まれるような自分の生き方から見直せと思いますけど。

そんな事思う時点でもっと学校とか仕事場とか、関り深い所の方を余程心配しろよ。
損得もあるしもっと深いお付き合いしてるでしょ。
挨拶位しかしないご近所からそんなに恨まれるって、社会的にお付き合いのある相手はもっとお前の被害に合ってて逃れられないお付き合いに巻き込まれてるんだからさ。

付き合いも無い隣に住んでるだけの人に恨まれるって余程ですけど…騒音主って本当に馬鹿なんだな。
自分らの休む場所を自ら危険地帯に陥らせてるようにしか見えませんけど…
それで子供が居るとかダメ親の典型だろ。
周りがどうと言うより、自分が子供育てる気あんの？

[3632: 通りがかりさん]

子供から仕返しされるかも…なんて、想像した事もないですわ。苦情言われた親がキレて仕返しなら、家もされてる感じだけど。
他のご近所からもクレームきても気付いてるのか、気付いてないのか？どちらにしても、親が望んで産んだのだから、家族全員で世間一般とは何ぞや？から考えて直してくれたらと…そしたら苦痛味わってる方も無駄に労力使わなくて済むかもなのに…と。自分達家族だけが世間一般の基準みたいな顔してるんですよねー。狭いし…

[3633: 匿名さん]

普通の人なら親になれば最初は誰でも手探りで子育てしながらも、先輩親子見たり、子供自身からも何かを得たりして徐々に成熟した親になって行くんじゃないのかな？
いつまで経っても子供と一緒になって夜中まで騒いでる親って、未成熟なままで周りから学習する気も無さそうだから面倒事になってしまう、のかな？

[3634: 匿名さん]

8キロ超えのペットが飛び回る。
たしかそこはアパートのはず。

五歳の鳥娘が　キーヒャーヒャー！　とこの時間に鳴く。

たしかそこは住宅街のはず。

そして親ゴリラがウホホ！

ご近所は動物園。

[3635: 匿名さん]

多分このスレ見てる。親子で。

ギャー！！！！！！！！！！、鳴いた。

ターゲットの方向いて。

ターゲット、御愁傷様。

[3636: 匿名さん]

何回ガンゴンやるの？飛び降りたりもやめてって言ったよね？ガラス戸がバーンと振動してますよ。お宅だけですこんな時間に暴れてるのは。

[3637: 匿名さん]

親も子も病気だと思います。知的な。普通に暮らすことができないのですから。公的機関の支援が必要なレベルかも。毎日ドタバタ、頭おかしいとしか思えない。薬飲んで静かにしろ。

[3638: 匿名さん]

だからずっと走り回ったりドンドンさすのやめてって。わからん親やな