子供の騒音【PART2】

[匿名さん]

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[3269: 匿名さん]

法律で定めることで、子供が暮らしやすい社会が実現できる。
正直、子供の居ない世帯に気を遣うなんておかしな話と思ってたよ。これからは、社会全体で子供を育てていく責任があるんだよ。
高齢者や単身者に気を遣う時代の終わりだ。

[3270: 匿名さん]

騒音親子に耐えきれなくり、クレームを言った後に、こちらまで気を使って、「家が言ったんだから家も何かと気を付けないとなー」と、自分家にまでクッションマット敷いたり、「家も今までよりも夜間は静かにしないと」とか、無駄にヘッドフォン買ったりもだけど、今現在、全て無意味な有り様です。
精神的苦痛の他にも、これだけこちら側が細かく気遣いしていると、一体クレーム言われたのはどっちかと理不尽な気持ちで一杯になります。この連休中に、自宅で人並みの生活音で有意義に過ごせたサラリーマンやOLさんはどれだけ居たのでしょうか？
想像するだけでも辛い気持ちになります。

[3271: 匿名さん]

アホな法律が出来ると法律を守らなくなるアホが増えるんだろうな、と語った人は流石だと思います。子供が居るからって子育て世帯が皆立派なわけではありません。
だらしない教育してる家庭なんて、その辺探したらゴロゴロ居ますよ？
試しに日本全国歩き回って全ての子持ち家庭に聞き耳立てて歩いてみたらいかがですか？

[3272: マンション掲示板さん]

子供を守る法律ができるわけだから「聴覚過敏精神疾患クレーマー」の負けだよ。

大人しく俗世間から離れた山奥に引っ越しな。

しかし、こういうクレーマーって人里離れた山奥でも幻聴で騒音が聞こえたりするんじゃないかw

[3273: 匿名さん]

ノイローゼなんだよ。受け取り手の病気。
法律で定められる事で基準がつくられ、クレーマーが壊滅すれば良い。

[3274: ご近所さん]

立場の違う人に思いやりを持って暮らせない社会なんて崩壊しますよ。
社会で子供を育てていく責任？当然苦情出してる方もそう思ってますよ。

高齢者はともかく、単身者に気を遣う？
単身者が優遇された事なんかありますかー？
子育て世帯は今でも社会的には「子供のやる事だから」と周りから配慮されています。
酷い扱いをする一部の輩（ベビーカードンする大人とか言語道断ですよ）も居ますけど、通常は周りは暖かく見守るか少し位の騒音は我慢してます。

だから適当な子育てして圧倒的に周りに迷惑かけてる騒音世帯を注意してるんですよ。
問題意識を共有？
望む所ですよ、して下さいよ。
様子のおかしな家庭には適切な指導してやって下さい、行政指導入れて下さい。
躾もしないで狭い室内に籠り年中昼夜問わず暴れさせてる騒音家族は一番最初に罰せられますね。
多様性とか言う前に子供の教育に良い育て方をしっかり親にも教育して下さい。

[3275: 引っ越し検討中]

>>3250 匿名さん

アホ隣人宅もゴールデンウィークが始まり、すぐババがやってきました。とにかくうるさいこと！ババは自分の子や孫を嗜める訳なく「キャー！○○ちゃんすごーい！！」「キャー○○ちゃんかわいいーー！！」の連発＋運動会を早朝、深夜構わずやっております。反対隣はお留守なので被害は家だけです。
管理会社も休みなのでこの理不尽な音の暴力を訴える事が出来なくて辛いです。全くの他人を睡眠不足、体調不良にさせてまで子供優先しないといけないのでしょうかね…

[3276: ご近所さん]

そして子供に一番危害を加える頻度が高いのは明らかに親だから。
〇害でも他人より親か内縁が1番多いと思いますよ。
子供のタヒに一番関与・責任ある確率が高いのは親なのでその辺よくご理解下さいね。

実際騒音宅で子供虐待〇は何件もあるけど、騒音問題で子供に被害出た事例は聞いた事無いわ…

とにかく騒音擁護の主張はさ、自分に都合の良いようにかなり確証バイアス強めになってて曲解してる所もありそうだからまあその新案が実際に通った時にまた話せば良いんじゃ無いの？
今は子供騒音は裁判で負けてるんだから、負けた判例位は改善したら？って話だから。
新案は通ったとしても多分、ご希望の騒音主擁護の助けにはならないと思うよ？
今後は他人に迷惑をかけないようにできる範囲ででも気をつけたら良いんじゃないの？
千里の道も一歩よりだよ、ガンバ！

ところで3269は自分もいずれ高齢者になる事は想定してないの？
老いて弱った時に自分に返って来るよ。
ピーターパンなの？

[3277: 匿名さん]

日本でもドイツ同様の法整備が進むのかとこども家庭庁に尋ねると、「今のところ課題として対応している事実はない。将来どうなるかはまだはっきりしない」（成育環境課）と、歯切れの悪い答えにとどまった。

安積氏は「法整備を一気に進めるとあつれきも生まれやすい。行政が幼稚園などの防音設備設置を支援し、トラブルが起きれば園と住民双方の事情を調べて仲介できる仕組みがあるといい」と話す。石上氏は「法律で一律に子どもの声を特権化する前に、国や自治体が、施設の防音対策をどこまですべきかの指針を作ることも一案ではないか」と提言した。

4/29の記事です

[3278: 匿名さん]

３人の子持ち世帯の騒音で困っている方、家なんて２人でも５、６人分くらいは凄まじい音ですよ。親も共犯みたいだから重量感めちゃくちゃスゴいです。毎晩23時過ぎまで煩くてたまりせん。これって世間一般なのか？？

[3279: ドイツってどいつなの？さん]

>>3277 匿名さん

そんなにドイツ好きなら騒音ガキごとドイツに移住すれば良いですね笑

[3280: ドイツはおいといて、さん]

あれだけドイツでは、って言い張るんだから、どうせなら子持ち騒音家庭だけでも引っくるめてドイツ移住したら丸く収まるんじゃないですかね？頑張って移住資金貯めて下さいね。

[3281: ドイツはドイツ、日本は日本、さん]

3727さんに批判としてコメントしたのではありません。そんなに、としたのを、あんなに、に訂正させて頂きます。

[3282: 匿名さん]

>>3280 ドイツはおいといて、さん
ドイツに輸出してほしいですねー
日本の恥ですが

[3283: マンション掲示板さん]

健全な子持ちファミリー世帯 vs 統合失調症聴覚異常神経症患者

少子化になる一方の社会では子供は宝としてファミリー寄りに動きつつある

[3284: ドイツ？別に…さん]

>>3282 匿名さん

3277さんにではありません、でした。
投稿するのにももガキ煩くて集中できない！

[3285: マンション掲示板さん]

今年中に子供の声は騒音でない旨の法律が制定される見込み。
悪質クレーマーはまもなく社会から駆逐されるわけか。

[3286: 口コミ知りたいさん]

>>3283 マンション掲示板さん
今夜にでもドイツに行ったら？
今夜から平和になるから。

[3287: 匿名さん]

>>3270 匿名さん
単身ですけどやってますよ笑
様々なグッズも結局最終的には使用しています。
今年はいよいよ数年前に購入した耳栓もデビューしました。
やっぱり少し言ったくらいではすぐに静かになりませんし…

自分も色々やってみて一層気をつけてみて、逆に「これは仕方の無い音か…！」と、妥協できる所を発見した部分もあります。

騒音問題は気になりだすとまあキリが無いので、お互いが伝わるように配慮し合える隣人だとラッキーですよねぇ…
自分は何年も住んでいい加減「お互い様」と思えるようになり、周りの音も悪意は無いと知れたから運が良かったです…

それでもこのGWのドタバタで身体痛い位にはストレスですけどね。
連休は皆さんイレギュラーな動きをされるので早く平時のルーティンに戻ってほしいです。
対処する方も楽なので。

掲示板の皆もできるだけ早く騒音を解消されますよう願います。
3270さんもほどほどに、無理せずお大事に…！

[3288: 周辺住民さん]

騒音の馬鹿親を早く逮捕か指導できると良いですね。
子供を守る法律早くできてほしいですよ。
歌舞伎町に子供派遣（子供が家出）するような親とかな。
子供を使って騒音出して近隣に迷惑かけてるおかしな反社親の居る世帯の指導頼むわ行政。

[3289: 匿名さん]

今時子供を生まれてすぐに下水に流したり、
コインロッカーに置き去りにしたり…。
それこそ耳を塞ぎたくなるような事件が多いのを知ると、本当に心が痛くなります。
めでたく子供が出来た方々には、真摯に子育てをして欲しいですよね？
子供が育児放棄される話なんてとんでも無いですし…。
だからと言って、野放し育児？していれば、その親も同罪とまで行かなくても、やはり幼児虐待に近いのでは？と批判されても仕方無いんじゃないの？と考えます。
躾は３才までが肝心と云うし…。
大きな声と大きな足音は明らかに別物ですよ。悪意あって行っていた場合は、直感の鋭い方なら直ぐに気付きますしね。
悪意が無いと解るのには、少なからず、そこのお宅との(最低でも挨拶や一言会話等…)が鍵になると思いますし…。

[3290: 匿名さん]

言い忘れましたが、子供が公園等でどんなに騒いで遊んでいても、全く気になりませんね、そのための設備でもあるんですから。公園で元気に遊んでいる子供達を見ると、あー、健康的で良いねー。と平和に感じます。雨でも無いのに、いつでも屋内で騒いでいるのには不快に思いますけど…。

[3291: 匿名さん]

どちらにしろ、日本でも子供の騒音は騒音でなくなる日は近い。
その時にクレーマーが奥歯を噛みしめながら悔しがる姿が楽しみで仕方ない(笑)

[3292: 匿名さん]

騒音主の妄想が止まらないみたいですね。
早く治療してあげてほしい。

[3293: 匿名さん]

いや、医者に行ったって医者も手の施しようも無いから、医者にさえ相手にされないでしよう。騒音親の妄想癖は治らないから、皆さんで無視して静かに見守ってやれば良いだけです。さて、息抜きに出掛けますか！笑

[3294: 匿名さん]

被害妄想の子供嫌いは騒音ノイローゼだから病院に行け。
間もなく日本でも異常者扱いに。

[3295: 匿名さん]

公園の子供が気にならないなら、マンションなんかの集合住宅で子供が騒いでも気にならないだろ。
集合住宅とは構造的に騒音が響く公園と変わらん。

[3296: 匿名さん]

少し前の日本なら、いくら子供が騒いでも苦情なんて無かった。お互い様だからね。
子無しや引き籠りの単身者、我が儘な高齢者が増えてきて寛容な社会でなくなったからかね～
そのための法整備なんだろうけど(ニヤリ)

[3297: 名無しさん]

子供の声が騒音ではない、なんて法律作ったら、バカ親達は子供だからと何をやってもいいと思うでしょう。
しつけの出来ない親、しつけされてない子供が増えて、何が子供ファースト、少子化対策だよ。
ろくな大人に成長しないガキ達はいらない。

騒音被害者達は、また追い詰められ、騒音家族に敵意だけが増えて、事件起きるよ。
事件起こせば、やった方が悪いというだけ。

騒音出すバカ家族だけが住む地域でも作って欲しい。

被害者だって静かに暮らす権利あるのに。

騒音被害者を悪く書いてるやつ、あんたは騒音出す側だろう。
騒音出すバカ家族の方が、常識ある生活を学べ。

[3298: 匿名さん]

↑コレが被害妄想なんだよ。
子供の声を騒音とのたまう奴は、日本で先は無い。
大人しくしてなさい。
子供優先社会、異次元の少子化対策、我慢できないなら日本から逃げたら？
まぁ、その前に引っ越しという選択肢があるんだけど、イヤなんでしょ？(笑)

[3299: 匿名さん]

>>3297 名無しさん
騒音主は馬鹿だから色々法律を自分の良いように曲解して利用しようとするだろうけど、多分これまで爆音出してここに書きこまれてきたようなお住まいの騒音家族はもっと居心地悪い感じになると思いますよ。
法規制だってあんまりおかしいの作れないですから…これまでの判例もありますし。
（N〇Kみたいな事もあるから政府が適正にできるかって心配もありますけど）

本当に子供の将来や幸せを考えたらどうするべきかは火を見るよりも明らかです。
子供なんて日中は室内より室外で遊んだ方が良いに決まってます。
目一杯外遊びしてきたら夜は早く寝て夜中に騒音出す事も無いし成長も促されます。
子供の健全な育成を考えれば、当然自宅に籠って毎日騒音出す方がおかしいですもの。

親の方も近隣と確執抱えてる所は指導入れてほしいですね。
今でも近隣からの申し入れに誠実に対応できない家庭は、裁判すれば敗訴してる訳ですからそこをもっと踏み込んで適切な指導や見守り義務をつけてほしいです。
騒音は被害の一部であって、実際には攻撃的な人格の隣人の迷惑行為というほぼストーカーまがいの犯罪のようなものですから。

適正な子育てができない家族を社会でもっと介入してフォローしていけたら良いと思います。
とにかく騒音家庭は周りの言う事聞かない、誰も手出しできない今の時点でも大問題です。
罰則もその事態の悪さの社会認識も低すぎて。

連中は子供育ててるんですよ…あんな性根の親のDNAと環境下で囲い込まれてあんな周りに迷惑な生活してるって、何も手出ししない事の方が社会から子供への虐待ですよ。
あんな爆音立てて注意もされず、周りの苦情には噛みついて、ご近所には疎まれて喧嘩腰のコミュニケーション、それが当たり前の家庭で育った子供が将来苦労しない訳無いじゃないですか。

[3300: 匿名さん]

聞こえないものが聞こえる精神病患者は早く精神科行けよ

[3301: 匿名さん]

迷惑騒音主さん相当苦情言われてるのかしら？？ここで書き込む暇があるのならスマホは置いて子供の面倒見てあげてね。

[3302: 匿名さん]

>>3296 匿名さん
少し前の日本で生きた事無いんじゃないの？

少し前の日本では子供は平気でゲンコツくらったし、理不尽に大人に怒られる機会も沢山ありました。
男女問わずです。

他所からの苦情の前に、勿論いたずらや無礼をしないように元々家庭内の躾が厳しかったのです。
昔の人は「他人様にだけは迷惑をかけるな」と毎日のように親に言われて育っています。
そして子供がいたずらや無礼をすれば親がこっぴどく叱ったんですよ。

自分のお宅で始末をつけて、相手が納得するまで親が頭を下げ罰を与えて対処をしたんです。
被害者の前で殴って怒鳴って本気で叱って見せたんです。
そもそも親のコミュ能力も周りへの態度も認識も全く違います。
それを見かねて迷惑かけられた側の被害者が「まあまあ子供のする事ですから…」「お互い様ですから」と諫めたんです。

近所の大人も自分の子供と分け隔てなく躾をしてくれました。
ご近所さんが優しかったのは親がきちんと誰よりも愛情込めて厳しく育てたからです。
コミュニティの中で皆が家族のように生活していたんです。
戸建ての自宅では3世帯で暮らして両親は勿論祖父母も厳しかったんですよ、子供の躾には。
私は祖母の部屋に呼ばれて話を聞く時は物心ついた時から正座でした。

失礼ですけど3296は10代ですか？
書き込みが本当に稚拙で歴史も世間も知らないのかなと思ってしまいました。

「少し前の日本なら…」ねえ…
今と違って家庭の事情で能力の無い子供は間引かれたりモロに弱肉強食でシビアでしたけどね。
ニートや引き籠りなんかは生きて居られない世の中でしたから…現代で良かったですね。

[3303: 検討者さん]

マジでそろそろおうちに帰した方がいいよ。このままなら全国版ニュースになるレベルだよ。
家から出られないようにしてない？玄関のドアバン！最近激しいよ。
「う！」がよく聞こえてくるけど？それ、元騒音主の子どもだからね。知らないよ。

[3304: 匿名さん]

>>3303 検討者さん
またか…騒音虐待世帯…
子供が虐待されてる事件のニュースにはうんざりしますね

騒音等の前兆をもっと重要視する世の中になってほしいです
政府には本気で騒音世帯に取り組んで貰わないとですね
引き続き出来る限りの通報等してあげてみて下さいね

[3305: 匿名さん]

>>3295 匿名さん

いえいえ、マンション等の鉄筋コンクリートの部屋なら、例えばステレオかけてみたら解るけど、コンクリートの壁で音が反射して来るから余程音量上げないと隣近所へは不快なほど音漏れしません。
木造なら壁や畳が音を吸収してしまうので、踵歩きなどが酷いとモロに下階や横部屋に響きます。
私は音楽をかじっていたので賃貸借りる時には必ず鉄筋にしていますよ、ステレオかけても音が良いので。鉄筋マンションで子供さんの足音どころか、親御さんの歩く音まで酷いとなると、余程古いマンションか、余程その借り主がガサツなんだと思いますね。所謂、騒音家族と言われるような。
公園などの野外なんかは空気中全体に音が割れるし、外での生活音も紛れて気にならないのが普通だと思いますね。武道館なんかは八角形だから、ライヴやる人達からは音響としては低評価ですね、キャパシティーだけは凄いから使われるけど。

[3306: 名無しさん]

3298さん　あなたの方が被害妄想
3300さん　あなたの方が精神異常者

悩んで困ってる人が書き込んでるのに、あなたはいったい何?　ケンカ売らないで下さい

[3307: 匿名さん]

鉄筋造りであっても、大音量で聴きたい時はそれこそヘッドフォンですけどね。
日中でもスピーカーで鳴らす時は凄く静かに聴きますよ。賃貸なら常識ですね。

[3308: 匿名さん]

↑
3306さんと同時になったけど、私とは無関係です。大変ですねー笑。

[3309: 検討者さん]

この雨なのに、近所の騒音ボス主宅から子供のウァハハハ！大声で笑う声。
外に出る人なんていないし、窓も開けないから普通雨の音しかしないだろうに。
こどもはズガンズガン走り回るし、ボス主はおどけた大声で子供たちをあおる。
という音まで、雨以上に響く。


子どもたちしか相手いないんだよね。

[3310: 匿名さん]

>>3306 名無しさん

煽り騒音なら管理人に通報ありですよ。
ムカつく気持ちは解ります、騒音親子って怖いですよね。

[3311: 戸建て検討中さん]

騒音主擁護（あるいは騒音主？）の方が、法案が～とかのたまっているレスが散見されますが、ニュースを読んでみたところ、これは公園や幼稚園・保育園から聞こえる子供の声を対象としているのであり、集合住宅は関係なくないですか？
しかも対象は「子供の声」であり、走り回ったり飛び降りたりするなどのドタバタ音には言及されていないようなのですが、違いますかね？
また、法整備されるということは、どこまでやったら騒音かということも明確化されていくと思いますので、調子に乗ってドタバタ続けていると、訴訟を起こされちゃいますよ。
都合よく解釈している騒音主の方々（1人で連投してるのかもしれませんが）は、いままでの判例等を調べて今後に備えておいてください。
騒音主が敗訴してますよ。（裁判において、過去の判例は重要）
無駄な書き込みをする時間があったら、
　1.子供の躾をする
　2.訴訟に備えてお金を貯める
の二つを頑張ってください。

[3312: 匿名さん]

>>3311 戸建て検討中さん
折角真面目にコメントしようとしていたら、途中で訳の解らない投稿がチラホラ入って来たので、何がなんだか？？？この掲示板、最初の頃はこんなじゃ無かったみたいなのに…。皆さん子供さんなんですか？？

[3313: 匿名さん]

↑
私は3307の者ですが。

[3314: 匿名さん]

子供は騒がしいですよ。それを集合住宅（公共の場でも）で注意もせず放置してる親が異常ですね。発達だと注意しても言うことは聞いてくれないと思いますので集合住宅に住むべきではないかと思います。その判断が出来ない親は普通ではないですよ

[3315: 匿名さん]

>>3311 戸建て検討中さん
そうなんですよね。
でも騒音主は都合の悪い事は無い事にしたいからそういうのはシャットアウトしてるようです。
掲示板でもリアルでも攻撃的で自己中と認知の歪みと粘着が激しくて痛々しいですね。
こういう方が親だったり騒音主だとしたら、本当にその子供の教育や育つ環境は酷いのだろうと容易に想像できます。

法案自体は話題のこども家庭庁辺りでも慎重な構えのようです。
いつものように、あまりその手の問題をお勉強されていないＫ氏やK総理がイメージアップのパフォーマンスに使ったのか、何かお友達にお願いでもされて思い付きで発言されたのかもしれませんね。
東京新聞の記事でも「こども家庭庁「対応している事実はない」」ってタイトル出してましたね。
それに海外を例に挙げるならドイツがそうでも、フィンランドでは子供も大声はご法度だったり、ジャマイカでは躾で鞭打ちです。
日本には日本の社会に合った法整備が必要だと思います。

新案が通るような事があればより強固に住宅での騒音問題への対策の強化改善がされると良いですね。
現状よりも厳しく取り締まれるようになるならむしろ歓迎です。
（もっと細やかに具体的に対策内容等を提示した方が日本には合う気がします…
問題児達が問題を起こしても普通ってなんですか？常識って何？あなたの主観でしょ？とか言い出すご時世なので）
騒音問題のあるご家庭が少しでも社会とより良く関われるように改善していけると良いですね。
それが一番国の子供達の健全な育成に繋がると思います。

[3316: 検討者さん]

まだ、騒ぐ気らしいボス主宅。

幼児から、どうも中高生くらいの声までする。

よそのお母さんらしき声もする。　

夜の９時ってそういう時間？３交代勤務から、どろどろに疲れて帰ってくる人だっているんだよ

疲れて寝てる人もいるんだよ。子どもは寝る時間でしょう。

[3317: 匿名さん]

小さな子供は21時には寝かせてください。この時間に家具引き摺り回したり、走り回ったり、飛び降りたり異常です。だから脳に影響するんです。子供の事ちゃんと考えてあげてください

[3318: 検討者さん]

結構雨降ってるはずなのに、ボス主の家、まだまだ明々としている。
目の前の家を煽るように、例の子どもが走り回って跳んでいるらしく、そこのお宅、あまりのピンポイントのうるささで眠れないらしい。メール来た。雨よりうるさい…
反応したら起きてるという判断されて、騒がれる。寝ても、寝たからいいよねで騒がれる。
跳ぶのもこども判断でなく、大人が「寝たか試しに跳んでみw?」らしい。しかも、まだ網戸だと。
警察に言ってもね、だそうで。どうせうらまれるだけだし、余計に挑発してくるからね、と。
そこのお宅には誰も何も言えないのを利用している。


まだまだ跳んでるよ、と来た。