子供の騒音【PART2】

[匿名さん]

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[3249: 匿名さん]

統失患者や統失予備軍に粘着されて、子供いる家庭は大変だな。

[3250: 匿名さん]

隣の部屋の住人は、子供のジジ、ババも遊びに来て大騒ぎ…
これが騒音でないんだから、日本は子供優先社会なんだな。

[3251: 匿名さん]

騒音子供の親が幻聴だの精神異常なんて考えたり言い放たったりしてる方が子供に悪影響与え兼ねないですよね。
そんな親に粘着されて、血の繋がった子供が気の毒です。外行かないの？

[3252: 名無しさん]

騒音加害者を助長するような法案には断固反対です。
騒音主を擁護している方は、騒音被害にあったことがないのだと思います。（もしくはご自身が騒音主なのですかね？）
私も以前は「子供の騒音くらい我慢できないもんかね？」と思っておりましたが、被害にあって初めて辛さが分かりました。
法案を通そうとしている関係者や法案に賛成の方たちは、試しに騒音一家の部屋の階下で1～2年生活してみて、その辛さを体感してみてはいかがでしょうか？

騒音被害者の願いはただ一つ「静かに暮らしたい」ということだけです。
「子供だから」という理由で、そんなささやかな願いを踏みにじっていいのでしょうか？
騒音加害者を助長するような法案を考える前に、まずは被害者の声を丁寧に聞き取り調査してもらいたいですね。

[3253: 匿名さん]

>>3252 名無しさん

誰が訪ねても居留守使いそうな気もしますね、何か自分達に不都合かな？と掻き分ける野性的な感だけは冴えているみたいですから。
本当にたちが悪いですよ。大した頭無いのに善悪ぶった使い分けだけは出来るし。
こっちだって下らない苦情なんてわざわざ体調壊してまで言いたくないですよ、そんなに暇人じゃないし。無駄に私生活の侵害受けてるだけみたいでほとほと嫌になります。

[3254: 匿名さん]

いくら反対しても子供優先社会だから無理でしょ…
子供に寛容な精神を身につけるか、一戸建てに引っ越すしかない。
私は引っ越しを決めましたよ。

[3255: 匿名さん]

クレーム言われて数日どころか数時間しか常識的に出来なかった事が殆んどでしたよ。
それどころか、言われた親まで一緒になって更に騒音が酷くなるのって、逆恨みしてるとしか思えないでしょう？恐らくこれ読んでる皆さんの中にも高確率で「家もです」って言って出て来られる方が多いのでは？

[3256: 匿名さん]

>>3254 匿名さん

良かったですね、是非、ご家族全員で幸せになって下さい。其々に見合う住居が見つかるほど幸運な事はありませんから。

[3257: 匿名さん]

ん？でも子供の騒音はここ最近裁判で負けてますよね

https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent/case1

今後、話題の法案がどうなるかは不明ですが、今現在法的には子供の騒音はアウトなんですよ
騒音主の大好きな法に則って近隣の苦情には誠実に対応下さいね
法律だから～と盛んに仰っていたので是非
ついでに規約も遵守してね

曰くの法案も、住まいについてはこれまでの判例が基本になると思いますよ
カーペットなんか効果が不明なものは対策したとは言えない
配慮するべき義務を怠るな
被告(騒音主の事だよ！)の住まい方や対応の不誠実さはアウトですって

それに主に、新法案は公園や保育園等の公共の施設の為の物だと考えられます
それらも勿論然るべき対策や、誠意ある態度…(子供騒音の東京地裁平成19年10月3日の事例や東京地裁平成24年3月15日の事例等参照下さい)が無いとか本当にこの辺の掲示板で書かれてるような加害者のような態度では完全アウトですね

そう言えばこの辺の掲示板の被害者さん、記録して証拠集めて準備してるって人もちらほら居ましたものね
騒音主は訴えられる前に悔い改めて人並みの子育てして下さいネ
隣人が訴えるまでに矯正間に合うかな～？

最近書き込んでるような態度の騒音主は相当やばいですね
自分ではもう自制がきかないのかな、ご愁傷様です

[3258: 匿名さん]

引っ越しは決めたけど、家探しはこれから…
やはり一戸建てだよなと思うけど高い。

[3259: 匿名さん]

一度きりの人生、他人の騒音のことで頭がいっぱいなまま生涯を終えたくないな。
あまりにも不幸だよ。

[3260: 匿名さん]

騒音主必死だな
お前が静かにすれば済む話なんだよ
今のままなら早晩裁判所でお会いしましょうだな
ちゃんと法律守れよ？

[3261: 匿名さん]

騒音親子、逆ギレするんでもセンス無さすぎでしょ？たまに意味不明な文法使うし。学校でもう１回、国語の勉強した方が良いですよ。それから反論して欲しいです。

[3262: 匿名さん]

隣の騒音親？子？の部屋から太鼓叩くような音が始まりました。フローリングは打楽器ではありません！何でこんな時間から始まるの？

[3263: 匿名さん]

>>3229 匿名さん

家も以前に１度だけ直接丁寧にお願いとして、「もう少し気を付けて頂けませんか？もし、こちらでもご迷惑になる事でもあれば、遠慮なく言って来て下さいね」とまで言いましたが、普通なのは２、３日だけでした。その後３回程管理会社へ苦情を伝えましたが逆ギレされて家に来られて、冷静になって話しを聞いていたら「これ以上無理ですよー！」と返事をされ、呆気に取られましたね。これ以上無理って…まるで小さな子供が大人に叱られてどうしようも無くなった時に口に出す様な言い訳。まともじゃ無いと感じたのは私の勘違いなのでしょうか？

[3264: マンション掲示板さん]

騒音なんて無いんじゃないの？
さっさと精神科行けよ。

[3265: 匿名さん]

子供騒音が裁判で負けた判例出した途端に「法律守れ」「法律だから」って騒音主言わなくてなるの哀れ…
自分に都合の悪い法律は守れないなら法律とか言ってんじゃないよ、反社

「騒音なんか無いんじゃない」とか偏った主観とか意見は誰も求めて無いよ
「病院行ったら？」はそのままお返しします
こんな所まで迷惑行為に執着して大分重症ですね…
即入院できますよ、リアル周りの被害者さんも歓迎すると思います！

[3266: 匿名さん]

引き籠って騒音出してるからクレームが入るのに騒音主って学習しないな。
騒ぐなら他所でやれって言ってんだよ。

昨日だって子供の日に子供騒音掲示板で書き込みする暇があったら家族で外で遊んであげたら良いのに。
騒音教育され続けてる子供可哀想に…
見て見ぬふりしてる警察も児相も管理会社も色んな意味で片棒担いで心痛めないのかな。

騒音世帯の虐待〇事件って結構な確率で周りの人から通報あるようだけど。
いつまでも改善されないですよね。
そうやって暗に騒音世帯が自分で始末つけるように仕向けてるのかと勘繰っちゃうな。
子供は親を選べないのに…

[3267: 匿名さん]

騒音クレーマーが子供に難癖つけたところで、子供の出す音は騒音にはならないと日本も法律で決まっていく。
これが世界のスタンダード、異次元の少子化対策。
騒音キチは、子供を逆恨みして危害を加えないでね♪

[3268: 匿名さん]

岸田首相「考えを改めないといけない」
「例えばドイツは保育園や公園を造るとき、子どもの声は騒音だという理由で頓挫することがないよう、騒音ではないとする法律もあるそうです」。12日の衆院厚生労働委員会で、小泉進次郎氏（自民）がこう切り出した。3歳の長男を育てていることもあり、法律を評価。日本でも「子どもや育児中の人が肩身の狭い思いをしない環境」の整備を求めた。
　答弁に立った岸田首相は「問題意識を共有し、子どもの声が騒音だという声に対してもわれわれは考えを改めないといけない」と歩調を合わせた。

もう子供が騒音をとして訴えても負けるだけだよ。

[3269: 匿名さん]

法律で定めることで、子供が暮らしやすい社会が実現できる。
正直、子供の居ない世帯に気を遣うなんておかしな話と思ってたよ。これからは、社会全体で子供を育てていく責任があるんだよ。
高齢者や単身者に気を遣う時代の終わりだ。

[3270: 匿名さん]

騒音親子に耐えきれなくり、クレームを言った後に、こちらまで気を使って、「家が言ったんだから家も何かと気を付けないとなー」と、自分家にまでクッションマット敷いたり、「家も今までよりも夜間は静かにしないと」とか、無駄にヘッドフォン買ったりもだけど、今現在、全て無意味な有り様です。
精神的苦痛の他にも、これだけこちら側が細かく気遣いしていると、一体クレーム言われたのはどっちかと理不尽な気持ちで一杯になります。この連休中に、自宅で人並みの生活音で有意義に過ごせたサラリーマンやOLさんはどれだけ居たのでしょうか？
想像するだけでも辛い気持ちになります。

[3271: 匿名さん]

アホな法律が出来ると法律を守らなくなるアホが増えるんだろうな、と語った人は流石だと思います。子供が居るからって子育て世帯が皆立派なわけではありません。
だらしない教育してる家庭なんて、その辺探したらゴロゴロ居ますよ？
試しに日本全国歩き回って全ての子持ち家庭に聞き耳立てて歩いてみたらいかがですか？

[3272: マンション掲示板さん]

子供を守る法律ができるわけだから「聴覚過敏精神疾患クレーマー」の負けだよ。

大人しく俗世間から離れた山奥に引っ越しな。

しかし、こういうクレーマーって人里離れた山奥でも幻聴で騒音が聞こえたりするんじゃないかw

[3273: 匿名さん]

ノイローゼなんだよ。受け取り手の病気。
法律で定められる事で基準がつくられ、クレーマーが壊滅すれば良い。

[3274: ご近所さん]

立場の違う人に思いやりを持って暮らせない社会なんて崩壊しますよ。
社会で子供を育てていく責任？当然苦情出してる方もそう思ってますよ。

高齢者はともかく、単身者に気を遣う？
単身者が優遇された事なんかありますかー？
子育て世帯は今でも社会的には「子供のやる事だから」と周りから配慮されています。
酷い扱いをする一部の輩（ベビーカードンする大人とか言語道断ですよ）も居ますけど、通常は周りは暖かく見守るか少し位の騒音は我慢してます。

だから適当な子育てして圧倒的に周りに迷惑かけてる騒音世帯を注意してるんですよ。
問題意識を共有？
望む所ですよ、して下さいよ。
様子のおかしな家庭には適切な指導してやって下さい、行政指導入れて下さい。
躾もしないで狭い室内に籠り年中昼夜問わず暴れさせてる騒音家族は一番最初に罰せられますね。
多様性とか言う前に子供の教育に良い育て方をしっかり親にも教育して下さい。

[3275: 引っ越し検討中]

>>3250 匿名さん

アホ隣人宅もゴールデンウィークが始まり、すぐババがやってきました。とにかくうるさいこと！ババは自分の子や孫を嗜める訳なく「キャー！○○ちゃんすごーい！！」「キャー○○ちゃんかわいいーー！！」の連発＋運動会を早朝、深夜構わずやっております。反対隣はお留守なので被害は家だけです。
管理会社も休みなのでこの理不尽な音の暴力を訴える事が出来なくて辛いです。全くの他人を睡眠不足、体調不良にさせてまで子供優先しないといけないのでしょうかね…

[3276: ご近所さん]

そして子供に一番危害を加える頻度が高いのは明らかに親だから。
〇害でも他人より親か内縁が1番多いと思いますよ。
子供のタヒに一番関与・責任ある確率が高いのは親なのでその辺よくご理解下さいね。

実際騒音宅で子供虐待〇は何件もあるけど、騒音問題で子供に被害出た事例は聞いた事無いわ…

とにかく騒音擁護の主張はさ、自分に都合の良いようにかなり確証バイアス強めになってて曲解してる所もありそうだからまあその新案が実際に通った時にまた話せば良いんじゃ無いの？
今は子供騒音は裁判で負けてるんだから、負けた判例位は改善したら？って話だから。
新案は通ったとしても多分、ご希望の騒音主擁護の助けにはならないと思うよ？
今後は他人に迷惑をかけないようにできる範囲ででも気をつけたら良いんじゃないの？
千里の道も一歩よりだよ、ガンバ！

ところで3269は自分もいずれ高齢者になる事は想定してないの？
老いて弱った時に自分に返って来るよ。
ピーターパンなの？

[3277: 匿名さん]

日本でもドイツ同様の法整備が進むのかとこども家庭庁に尋ねると、「今のところ課題として対応している事実はない。将来どうなるかはまだはっきりしない」（成育環境課）と、歯切れの悪い答えにとどまった。

安積氏は「法整備を一気に進めるとあつれきも生まれやすい。行政が幼稚園などの防音設備設置を支援し、トラブルが起きれば園と住民双方の事情を調べて仲介できる仕組みがあるといい」と話す。石上氏は「法律で一律に子どもの声を特権化する前に、国や自治体が、施設の防音対策をどこまですべきかの指針を作ることも一案ではないか」と提言した。

4/29の記事です

[3278: 匿名さん]

３人の子持ち世帯の騒音で困っている方、家なんて２人でも５、６人分くらいは凄まじい音ですよ。親も共犯みたいだから重量感めちゃくちゃスゴいです。毎晩23時過ぎまで煩くてたまりせん。これって世間一般なのか？？

[3279: ドイツってどいつなの？さん]

>>3277 匿名さん

そんなにドイツ好きなら騒音ガキごとドイツに移住すれば良いですね笑

[3280: ドイツはおいといて、さん]

あれだけドイツでは、って言い張るんだから、どうせなら子持ち騒音家庭だけでも引っくるめてドイツ移住したら丸く収まるんじゃないですかね？頑張って移住資金貯めて下さいね。

[3281: ドイツはドイツ、日本は日本、さん]

3727さんに批判としてコメントしたのではありません。そんなに、としたのを、あんなに、に訂正させて頂きます。

[3282: 匿名さん]

>>3280 ドイツはおいといて、さん
ドイツに輸出してほしいですねー
日本の恥ですが

[3283: マンション掲示板さん]

健全な子持ちファミリー世帯 vs 統合失調症聴覚異常神経症患者

少子化になる一方の社会では子供は宝としてファミリー寄りに動きつつある

[3284: ドイツ？別に…さん]

>>3282 匿名さん

3277さんにではありません、でした。
投稿するのにももガキ煩くて集中できない！

[3285: マンション掲示板さん]

今年中に子供の声は騒音でない旨の法律が制定される見込み。
悪質クレーマーはまもなく社会から駆逐されるわけか。

[3286: 口コミ知りたいさん]

>>3283 マンション掲示板さん
今夜にでもドイツに行ったら？
今夜から平和になるから。

[3287: 匿名さん]

>>3270 匿名さん
単身ですけどやってますよ笑
様々なグッズも結局最終的には使用しています。
今年はいよいよ数年前に購入した耳栓もデビューしました。
やっぱり少し言ったくらいではすぐに静かになりませんし…

自分も色々やってみて一層気をつけてみて、逆に「これは仕方の無い音か…！」と、妥協できる所を発見した部分もあります。

騒音問題は気になりだすとまあキリが無いので、お互いが伝わるように配慮し合える隣人だとラッキーですよねぇ…
自分は何年も住んでいい加減「お互い様」と思えるようになり、周りの音も悪意は無いと知れたから運が良かったです…

それでもこのGWのドタバタで身体痛い位にはストレスですけどね。
連休は皆さんイレギュラーな動きをされるので早く平時のルーティンに戻ってほしいです。
対処する方も楽なので。

掲示板の皆もできるだけ早く騒音を解消されますよう願います。
3270さんもほどほどに、無理せずお大事に…！

[3288: 周辺住民さん]

騒音の馬鹿親を早く逮捕か指導できると良いですね。
子供を守る法律早くできてほしいですよ。
歌舞伎町に子供派遣（子供が家出）するような親とかな。
子供を使って騒音出して近隣に迷惑かけてるおかしな反社親の居る世帯の指導頼むわ行政。

[3289: 匿名さん]

今時子供を生まれてすぐに下水に流したり、
コインロッカーに置き去りにしたり…。
それこそ耳を塞ぎたくなるような事件が多いのを知ると、本当に心が痛くなります。
めでたく子供が出来た方々には、真摯に子育てをして欲しいですよね？
子供が育児放棄される話なんてとんでも無いですし…。
だからと言って、野放し育児？していれば、その親も同罪とまで行かなくても、やはり幼児虐待に近いのでは？と批判されても仕方無いんじゃないの？と考えます。
躾は３才までが肝心と云うし…。
大きな声と大きな足音は明らかに別物ですよ。悪意あって行っていた場合は、直感の鋭い方なら直ぐに気付きますしね。
悪意が無いと解るのには、少なからず、そこのお宅との(最低でも挨拶や一言会話等…)が鍵になると思いますし…。

[3290: 匿名さん]

言い忘れましたが、子供が公園等でどんなに騒いで遊んでいても、全く気になりませんね、そのための設備でもあるんですから。公園で元気に遊んでいる子供達を見ると、あー、健康的で良いねー。と平和に感じます。雨でも無いのに、いつでも屋内で騒いでいるのには不快に思いますけど…。

[3291: 匿名さん]

どちらにしろ、日本でも子供の騒音は騒音でなくなる日は近い。
その時にクレーマーが奥歯を噛みしめながら悔しがる姿が楽しみで仕方ない(笑)

[3292: 匿名さん]

騒音主の妄想が止まらないみたいですね。
早く治療してあげてほしい。

[3293: 匿名さん]

いや、医者に行ったって医者も手の施しようも無いから、医者にさえ相手にされないでしよう。騒音親の妄想癖は治らないから、皆さんで無視して静かに見守ってやれば良いだけです。さて、息抜きに出掛けますか！笑

[3294: 匿名さん]

被害妄想の子供嫌いは騒音ノイローゼだから病院に行け。
間もなく日本でも異常者扱いに。

[3295: 匿名さん]

公園の子供が気にならないなら、マンションなんかの集合住宅で子供が騒いでも気にならないだろ。
集合住宅とは構造的に騒音が響く公園と変わらん。

[3296: 匿名さん]

少し前の日本なら、いくら子供が騒いでも苦情なんて無かった。お互い様だからね。
子無しや引き籠りの単身者、我が儘な高齢者が増えてきて寛容な社会でなくなったからかね～
そのための法整備なんだろうけど(ニヤリ)

[3297: 名無しさん]

子供の声が騒音ではない、なんて法律作ったら、バカ親達は子供だからと何をやってもいいと思うでしょう。
しつけの出来ない親、しつけされてない子供が増えて、何が子供ファースト、少子化対策だよ。
ろくな大人に成長しないガキ達はいらない。

騒音被害者達は、また追い詰められ、騒音家族に敵意だけが増えて、事件起きるよ。
事件起こせば、やった方が悪いというだけ。

騒音出すバカ家族だけが住む地域でも作って欲しい。

被害者だって静かに暮らす権利あるのに。

騒音被害者を悪く書いてるやつ、あんたは騒音出す側だろう。
騒音出すバカ家族の方が、常識ある生活を学べ。

[3298: 匿名さん]

↑コレが被害妄想なんだよ。
子供の声を騒音とのたまう奴は、日本で先は無い。
大人しくしてなさい。
子供優先社会、異次元の少子化対策、我慢できないなら日本から逃げたら？
まぁ、その前に引っ越しという選択肢があるんだけど、イヤなんでしょ？(笑)

[3299: 匿名さん]

>>3297 名無しさん
騒音主は馬鹿だから色々法律を自分の良いように曲解して利用しようとするだろうけど、多分これまで爆音出してここに書きこまれてきたようなお住まいの騒音家族はもっと居心地悪い感じになると思いますよ。
法規制だってあんまりおかしいの作れないですから…これまでの判例もありますし。
（N〇Kみたいな事もあるから政府が適正にできるかって心配もありますけど）

本当に子供の将来や幸せを考えたらどうするべきかは火を見るよりも明らかです。
子供なんて日中は室内より室外で遊んだ方が良いに決まってます。
目一杯外遊びしてきたら夜は早く寝て夜中に騒音出す事も無いし成長も促されます。
子供の健全な育成を考えれば、当然自宅に籠って毎日騒音出す方がおかしいですもの。

親の方も近隣と確執抱えてる所は指導入れてほしいですね。
今でも近隣からの申し入れに誠実に対応できない家庭は、裁判すれば敗訴してる訳ですからそこをもっと踏み込んで適切な指導や見守り義務をつけてほしいです。
騒音は被害の一部であって、実際には攻撃的な人格の隣人の迷惑行為というほぼストーカーまがいの犯罪のようなものですから。

適正な子育てができない家族を社会でもっと介入してフォローしていけたら良いと思います。
とにかく騒音家庭は周りの言う事聞かない、誰も手出しできない今の時点でも大問題です。
罰則もその事態の悪さの社会認識も低すぎて。

連中は子供育ててるんですよ…あんな性根の親のDNAと環境下で囲い込まれてあんな周りに迷惑な生活してるって、何も手出ししない事の方が社会から子供への虐待ですよ。
あんな爆音立てて注意もされず、周りの苦情には噛みついて、ご近所には疎まれて喧嘩腰のコミュニケーション、それが当たり前の家庭で育った子供が将来苦労しない訳無いじゃないですか。

[3300: 匿名さん]

聞こえないものが聞こえる精神病患者は早く精神科行けよ

[3301: 匿名さん]

迷惑騒音主さん相当苦情言われてるのかしら？？ここで書き込む暇があるのならスマホは置いて子供の面倒見てあげてね。

[3302: 匿名さん]

>>3296 匿名さん
少し前の日本で生きた事無いんじゃないの？

少し前の日本では子供は平気でゲンコツくらったし、理不尽に大人に怒られる機会も沢山ありました。
男女問わずです。

他所からの苦情の前に、勿論いたずらや無礼をしないように元々家庭内の躾が厳しかったのです。
昔の人は「他人様にだけは迷惑をかけるな」と毎日のように親に言われて育っています。
そして子供がいたずらや無礼をすれば親がこっぴどく叱ったんですよ。

自分のお宅で始末をつけて、相手が納得するまで親が頭を下げ罰を与えて対処をしたんです。
被害者の前で殴って怒鳴って本気で叱って見せたんです。
そもそも親のコミュ能力も周りへの態度も認識も全く違います。
それを見かねて迷惑かけられた側の被害者が「まあまあ子供のする事ですから…」「お互い様ですから」と諫めたんです。

近所の大人も自分の子供と分け隔てなく躾をしてくれました。
ご近所さんが優しかったのは親がきちんと誰よりも愛情込めて厳しく育てたからです。
コミュニティの中で皆が家族のように生活していたんです。
戸建ての自宅では3世帯で暮らして両親は勿論祖父母も厳しかったんですよ、子供の躾には。
私は祖母の部屋に呼ばれて話を聞く時は物心ついた時から正座でした。

失礼ですけど3296は10代ですか？
書き込みが本当に稚拙で歴史も世間も知らないのかなと思ってしまいました。

「少し前の日本なら…」ねえ…
今と違って家庭の事情で能力の無い子供は間引かれたりモロに弱肉強食でシビアでしたけどね。
ニートや引き籠りなんかは生きて居られない世の中でしたから…現代で良かったですね。

[3303: 検討者さん]

マジでそろそろおうちに帰した方がいいよ。このままなら全国版ニュースになるレベルだよ。
家から出られないようにしてない？玄関のドアバン！最近激しいよ。
「う！」がよく聞こえてくるけど？それ、元騒音主の子どもだからね。知らないよ。

[3304: 匿名さん]

>>3303 検討者さん
またか…騒音虐待世帯…
子供が虐待されてる事件のニュースにはうんざりしますね

騒音等の前兆をもっと重要視する世の中になってほしいです
政府には本気で騒音世帯に取り組んで貰わないとですね
引き続き出来る限りの通報等してあげてみて下さいね

[3305: 匿名さん]

>>3295 匿名さん

いえいえ、マンション等の鉄筋コンクリートの部屋なら、例えばステレオかけてみたら解るけど、コンクリートの壁で音が反射して来るから余程音量上げないと隣近所へは不快なほど音漏れしません。
木造なら壁や畳が音を吸収してしまうので、踵歩きなどが酷いとモロに下階や横部屋に響きます。
私は音楽をかじっていたので賃貸借りる時には必ず鉄筋にしていますよ、ステレオかけても音が良いので。鉄筋マンションで子供さんの足音どころか、親御さんの歩く音まで酷いとなると、余程古いマンションか、余程その借り主がガサツなんだと思いますね。所謂、騒音家族と言われるような。
公園などの野外なんかは空気中全体に音が割れるし、外での生活音も紛れて気にならないのが普通だと思いますね。武道館なんかは八角形だから、ライヴやる人達からは音響としては低評価ですね、キャパシティーだけは凄いから使われるけど。

[3306: 名無しさん]

3298さん　あなたの方が被害妄想
3300さん　あなたの方が精神異常者

悩んで困ってる人が書き込んでるのに、あなたはいったい何?　ケンカ売らないで下さい

[3307: 匿名さん]

鉄筋造りであっても、大音量で聴きたい時はそれこそヘッドフォンですけどね。
日中でもスピーカーで鳴らす時は凄く静かに聴きますよ。賃貸なら常識ですね。

[3308: 匿名さん]

↑
3306さんと同時になったけど、私とは無関係です。大変ですねー笑。

[3309: 検討者さん]

この雨なのに、近所の騒音ボス主宅から子供のウァハハハ！大声で笑う声。
外に出る人なんていないし、窓も開けないから普通雨の音しかしないだろうに。
こどもはズガンズガン走り回るし、ボス主はおどけた大声で子供たちをあおる。
という音まで、雨以上に響く。


子どもたちしか相手いないんだよね。

[3310: 匿名さん]

>>3306 名無しさん

煽り騒音なら管理人に通報ありですよ。
ムカつく気持ちは解ります、騒音親子って怖いですよね。

[3311: 戸建て検討中さん]

騒音主擁護（あるいは騒音主？）の方が、法案が～とかのたまっているレスが散見されますが、ニュースを読んでみたところ、これは公園や幼稚園・保育園から聞こえる子供の声を対象としているのであり、集合住宅は関係なくないですか？
しかも対象は「子供の声」であり、走り回ったり飛び降りたりするなどのドタバタ音には言及されていないようなのですが、違いますかね？
また、法整備されるということは、どこまでやったら騒音かということも明確化されていくと思いますので、調子に乗ってドタバタ続けていると、訴訟を起こされちゃいますよ。
都合よく解釈している騒音主の方々（1人で連投してるのかもしれませんが）は、いままでの判例等を調べて今後に備えておいてください。
騒音主が敗訴してますよ。（裁判において、過去の判例は重要）
無駄な書き込みをする時間があったら、
　1.子供の躾をする
　2.訴訟に備えてお金を貯める
の二つを頑張ってください。

[3312: 匿名さん]

>>3311 戸建て検討中さん
折角真面目にコメントしようとしていたら、途中で訳の解らない投稿がチラホラ入って来たので、何がなんだか？？？この掲示板、最初の頃はこんなじゃ無かったみたいなのに…。皆さん子供さんなんですか？？

[3313: 匿名さん]

↑
私は3307の者ですが。

[3314: 匿名さん]

子供は騒がしいですよ。それを集合住宅（公共の場でも）で注意もせず放置してる親が異常ですね。発達だと注意しても言うことは聞いてくれないと思いますので集合住宅に住むべきではないかと思います。その判断が出来ない親は普通ではないですよ

[3315: 匿名さん]

>>3311 戸建て検討中さん
そうなんですよね。
でも騒音主は都合の悪い事は無い事にしたいからそういうのはシャットアウトしてるようです。
掲示板でもリアルでも攻撃的で自己中と認知の歪みと粘着が激しくて痛々しいですね。
こういう方が親だったり騒音主だとしたら、本当にその子供の教育や育つ環境は酷いのだろうと容易に想像できます。

法案自体は話題のこども家庭庁辺りでも慎重な構えのようです。
いつものように、あまりその手の問題をお勉強されていないＫ氏やK総理がイメージアップのパフォーマンスに使ったのか、何かお友達にお願いでもされて思い付きで発言されたのかもしれませんね。
東京新聞の記事でも「こども家庭庁「対応している事実はない」」ってタイトル出してましたね。
それに海外を例に挙げるならドイツがそうでも、フィンランドでは子供も大声はご法度だったり、ジャマイカでは躾で鞭打ちです。
日本には日本の社会に合った法整備が必要だと思います。

新案が通るような事があればより強固に住宅での騒音問題への対策の強化改善がされると良いですね。
現状よりも厳しく取り締まれるようになるならむしろ歓迎です。
（もっと細やかに具体的に対策内容等を提示した方が日本には合う気がします…
問題児達が問題を起こしても普通ってなんですか？常識って何？あなたの主観でしょ？とか言い出すご時世なので）
騒音問題のあるご家庭が少しでも社会とより良く関われるように改善していけると良いですね。
それが一番国の子供達の健全な育成に繋がると思います。

[3316: 検討者さん]

まだ、騒ぐ気らしいボス主宅。

幼児から、どうも中高生くらいの声までする。

よそのお母さんらしき声もする。　

夜の９時ってそういう時間？３交代勤務から、どろどろに疲れて帰ってくる人だっているんだよ

疲れて寝てる人もいるんだよ。子どもは寝る時間でしょう。

[3317: 匿名さん]

小さな子供は21時には寝かせてください。この時間に家具引き摺り回したり、走り回ったり、飛び降りたり異常です。だから脳に影響するんです。子供の事ちゃんと考えてあげてください

[3318: 検討者さん]

結構雨降ってるはずなのに、ボス主の家、まだまだ明々としている。
目の前の家を煽るように、例の子どもが走り回って跳んでいるらしく、そこのお宅、あまりのピンポイントのうるささで眠れないらしい。メール来た。雨よりうるさい…
反応したら起きてるという判断されて、騒がれる。寝ても、寝たからいいよねで騒がれる。
跳ぶのもこども判断でなく、大人が「寝たか試しに跳んでみw?」らしい。しかも、まだ網戸だと。
警察に言ってもね、だそうで。どうせうらまれるだけだし、余計に挑発してくるからね、と。
そこのお宅には誰も何も言えないのを利用している。


まだまだ跳んでるよ、と来た。

[3319: 匿名さん]

騒音(子供をのぞく)で困っているなら、訴えましょう。
こんなところでグチグチ文句言ってても仕方がない。
異常者にしか見えませんよ(笑)

[3320: 通りがかりさん]

騒音(子供も含む)で困ってるなら、訴えましょう。
こんな場所でもグチグチ文句言われたら馬鹿うつる。
異常者にはお仕置きを(笑)

[3321: 匿名さん]

集合住宅で子供が暴れてても親は放置。親が異常だと思いますけど訴えてもよろしいんですか笑

[3322: 口コミ知りたいさん]

>>3321 匿名さん
すみません！勘違いでした！騒音主の書き込みかと。失礼しました（謝）
騒音主にやられておかしくなって来たのかな（泣）確かに馬鹿移りますね

[3323: 匿名さん]

ここのスレの方々は昨日も今日も明日も他人の生活音のことで頭がいっぱいですか？

一度きりの人生でずーっと他人の生活音のことを考えるのは不幸ではないですか？
あなたはこのまま不幸なまま人生を終えるのですか？

他人の大したことない生活音を騒音と捉えてしまう時点であなたは既に精神的な病気なのです。
早く人里離れた山奥に引っ越しなさい。

[3324: 匿名さん]

何が雑音が‥？
うちは今朝から騒音家族が非常にドンドンガタガタして煩いですよ。雨の日は多少は仕方無いとも思いながらですけどねー(ため息)
人並みに静かに暮らしている人間がアホ臭くなる気持ちが解りますよ。

[3325: 名無しさん]

騒音被害者を異常とか病気という、書き込みをしてる人、どれだけの音が毎日響いてるか実態を知らない、あなたこそ異常ですよ。
訴えればと簡単に言うな。日本の法律は被害者よりではない。騒音トラブルで事件も起きてるのに法律は出来ない。

気を付けて欲しいと言われたら、対策取ったり躾をしてくれれば、被害者だって寄り添えるんです。
親が迷惑かけないようにしなきゃという常識ある人間じゃないから、被害者は困ってるんです。
常識無い親が子育てしたら、他人に迷惑かけても気にしない、ごめんなさい、すみませんを言えないまま成長、全部他人のせい。ろくな大人になりません。
常識無いバカ親には、何を言っても理解出来ないから困り果ててるのに。

また攻撃コメント書かれそうで、騒音出す加害者は怖い怖い。

[3326: 口コミ知りたいさん]

飛び降りる音が酷いです。それも数秒毎に。天井、床、ガラス戸、食器まで振動します。部屋でやることでしょうか？のびのび育てたいなら山奥の一軒家で暮らしてほしいです。うちとこの騒音親はただの育児放棄だと思いますが。

[3327: 口コミ知りたいさん]

引越し以外の解決法てあるんでしょうかね。相手はもうムキになってるみたいで改善する気はないみたいです。どうやったら理解してもらえるのかと色々考えてます。管理会社から注意してもらうとか今までと同じでは何も変わらないと思うので少しでも良い方向にとコミニュケーション取ろうかと思ってますが今更感もあります。相手も嫌悪感抱いてるので何言ってもうるせぇばばじじぃって感じだと思います。気を遣いながら丁寧にお願いしても何も変わらないし…非常識な人間に何言っても無駄みたいです

[3328: 匿名さん]

>>3323 匿名さん
では百歩譲って、3323の書くように被害者が病気だとして被害者に簡単に引っ越せとか言う所が安易で思いが至らないと思いませんか？

現実は中々簡単に解決しないから本当に辛いからここで位思いを吐き出して、共有して、冷静になれるように被害者も試行錯誤しているんじゃないですか。
被害者達は寄り添って前向きに頑張れるように言葉で支え合う位しかできないんですよ。
掲示板で同じような思いをした人・している人の辛さは分かるけど、画面の向こうの被害者さんにはこっちも何もしてあげられないんですよ。
自分も被害を受けて乗り越えてきたから辛さは分かります。

確かに弱っていて病院に通っている方も居ると思います。
騒音被害にあって睡眠障害や頭痛や眩暈なんてよく聞く話です。
そんな隣人に対して「嫌ならお前が引っ越せ」「うちは我慢しない」「クレーマー」等と言って対策も配慮もしない、むしろこれまで以上に酷くなる家族には何の対策もしないこれまでの風潮に疑問を感じませんか？

ここに被害の書き込みをされてる方全員が精神病だと言うなら3323の認知が歪み切っていませんか？
様々な騒音被害の書き込みを見て、「騒音被害者＝病気」で片付ける3323のような認知の方こそ他人の痛みの分からない反社会性パーソナリティ障害の症状を見ているようです。

命令口調で弱っている人を追い込むような書き込みをする行為自体違和感しかおぼえません。
執念深く被害者を叩くような書き込みを毎日しに来るあなたの行為こそ「昨日も今日も明日も被害者の被害の書き込みを見て反論する事で頭がいっぱいですか？他人を攻撃するだけの人生ですか？」

傍から見ていてもあなたの方が余程カウンセリングを受ける必要があると感じますよ。

[3329: 匿名さん]

何々‥しなさい。
と言う話し方だけでも上から目線で幼稚染みていますね。もうスルーするしか無いほど病んでいる。親になっている人なのか、未成年の荒らしなのかは知りませんが。

[3330: 匿名さん]

ここのスレの方々は昨日も今日も明日も他人の生活音のことで頭がいっぱいですか？

一度きりの人生でずーっと他人の生活音のことを考えるのは不幸ではないですか？
あなたはこのまま不幸なまま人生を終えるのですか？

他人の大したことない生活音を騒音と捉えてしまう時点であなたは既に精神的な病気なのです。
早く人里離れた山奥に引っ越しなさい。

[3331: 匿名さん]

子供の声やドタバタ音を騒音と感じるなら異常ですよ。
こどもは国の宝。
どんなに騒がしくても寛容な心で見守ってあげて下さい。法律で定義される前に改心しないと苦しいだけ。

[3332: 匿名さん]

こわ…
騒音擁護という病ですかね？

どんなに騒がしくても耐えろってどこの国の話だよ
寛容な心って他人に強要して押し付けるものなの？

法律って言うなら現行法を守って周りに配慮したまともな子育てして下さい
自分の矛盾を正してから意見しよう！

[3333: 匿名さん]

幼少時に親が沢山外に連れ歩き、真摯に我が子に向き合い育めば、子供の感受性、小動物などを愛でる心…などが養われるんですよね。親が適切な育児をしないと、ここで毎回被害者に対して幼稚な誹謗中傷ばかりしている様な未成熟な大人に成り果ててしまうのでしょうね。とても解りやすい例だと思います。

[3334: 匿名さん]

>>3332 匿名さん

恐らく、得意のドイツでもそこまではしないでしょう。

[3335: 匿名さん]

大したことない音かどうかはその場に居る人にしか分からなくない？
3330はなんで断言しちゃってるのかな？妄想が過ぎないですか

なんでも自分で決めて自分ルールで判断して、周りの話は聞かないで確証バイアスで自論を周りに押し付ける所はまるでここで被害者が訴えている被害を出し続ける騒音主みたいですね

いくらやめてほしいと伝えてもしつこく繰り返して来る所も本当に騒音主らしい
コミュニケーション取れないわー

[3336: 匿名さん]

ここのスレには毎日被害者の苦情を我がごとだと確信してる騒音主がいるのかな？
心当たりあり過ぎて壊れてんのかな。
苦情出されて追い込まれてるのかな？
繰り返し苦情を出される程の迷惑行為を控えたら良いんじゃ無いですか？
少なくとも書かれてるような事を注意していれば通常は苦情は来ませんよ。

こんな所に書き込みにくる暇があったらお子さんと向き合ってお出かけしたら良いですよ。
今日は雨だけど屋内で遊べる場所もあるでしょう。
なんせ子供は国の宝なので既に優遇措置が沢山されているのですから。
これからもっと増えるので、より対策されて騒音問題は無くなるんでしょうね楽しみです。

出来る限りやってる子育ての世帯なら堂々としていたら良いんですよ。
きちんと対処されてる家庭への理不尽な苦情なら管理会社や理事で止めるでしょ…
苦情が来る時点で改めて自分の対策をまずは省みてはいかがかと思います。

「子供は何をしても許される」なんて親が認識して居たらいつまでも周りとの軋轢は無くなりませんし子供の厳罰化に繋がります。
胡坐をかいた結果が少年法の改正です、刑事罰の対象はどんどん低年齢化しています。
子供の健全な育成と将来の為にも適切な環境・躾や教育がとても大事なんですね。

[3337: 匿名さん]

早く異次元の少子化対策が進むと良いですね♪
こどもの騒音なんて、人間の心があれば気にならないものです。

[3338: 通りがかりさん]

今日は雨なので、部屋で遊ぶ家庭も多いでしょ～
騒音なんて気にしたら負け。

[3339: 評判気になるさん]

>>3335 匿名さん
他に遊んでくれるお友達が居ないのでしょう。
アホな騒音親子なんて無視すれば良いだけです。
雑音にしか感じませんね。さっきも駄々捏ねて騒いでいたようですけど、勝手に一日中していたら良いです、反応見て楽しんでる程度の輩ですから笑。

[3340: 評判気になるさん]

親もお友達も相手にしてくれないから、一人でずっと騒音出して遊んでいれば良いです。

[3341: 匿名さん]

騒音なんて無かった。
法律が制定されれば、子供の暮らしやすい社会になる。
本当に良かった。

[3342: 評判気になるさん]

>>3340 評判気になるさん

ネット掲示板の中だけの話ですけどね。バーチャルリアリティゲームの感覚なのでしょう。現実の騒音問題は全く違いますし、深刻問題ですが。

[3343: 匿名さん]

「子供の出す音は騒音では無い」という主張の人物像と人格がよく分かるスレだな
子供騒音の解決への道のりは大変だな

新案の立法に関わる人達はどう規制していくかの参考にしてほしいな
こういう相手をどう適切に諌めて社会的に問題解決出来るのかを
数日分書き込みを観察しただけでも一般社会に馴染むよう更生させるのは不可能なんじゃ無いかと思うけど

[3344: 3342さん]

小さな頃から多機能付きのスマホを持たせる事も問題かと思いますので、その辺りも論議して頂きたいです。防犯ブザーを持たせるだけでは効果がないと思いますし、せめて成人前までは最低限機能の携帯にするとか、政府と携帯会社企業にも、もっと連携して考案して欲しいと思いますね。

[3345: 匿名さん]

「子供の出す音は騒音では無い」という事に納得してない人物像と人格がよく分かるスレだな。
クレーマーと言われてキレて口汚く罵ってくる様な危険な人が多い。
早く規制してもいたいものた。

[3346: 口コミ知りたいさん]

今日もひどいです。飛び降りてるのか何か固いものを落としてるのか凄い衝撃音が連続で30回以上も。今日は通報せず我慢するつもりでしたが限界かも。

[3347: 匿名さん]

してもいたいものた？
大丈夫？
日本語ワカリマスカー？3345？

[3348: 評判気になるさん]

雨でも晴れでも、休日は家族でずっと家にいる(偶然にも私と在宅日時がぴったりとかあり得ないし)、○沼、今もうるさい！

昼間だけでなく、深夜2時も何を置いたのか？ってくらいの、ドスン！という音が4回も。

コミュニケーションもとれないし、注意文は読まない(読めないのか？)し、またインターホン押しに行かないといけないわけ？

騒音で動悸や耳鳴りがしているだけでも辛いのに、言いに行くこっちの身にもなってほしい。