子供の騒音【PART2】

[匿名さん]

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[102: 匿名さん]

>98
男を連れて行くか大勢で行かないと、女だけでは必ずナメられますよ。

[103: 匿名]

９８さん
せめて話が通じると良いですね・・・

[104: 匿名さん]

頭が良く気配りができ常識がある方なら、そもそも最初から騒音は出しませんからね。

[105: 住まいに詳しい人]

>>98
大人に怒られたもその時だけ謝ってすぐに元にもどる。
そんな子供が大多数ですよ。
だから餓鬼っていうのです。
良識があれば大人になってやっと子供の時やったことが
悪かったと気づくのです。（私もそうでした）
そんな子供は常時監視していない限り大人しく出来ません。
でも女性の社会進出が進む中お母さんが家に常時いない家庭が多く
マンションに住んでいる限り静かな環境は得られないと思ったほうが
正解でないでしょうか？

[106: 匿名さん]

>>105さん
私は子供は遊んで当たり前だと思っています。
ですがマンション内でのボールを使った遊びで、他人お宅の窓や玄関にボールを気にせずバンバン当てたり、マンション内での大声での鬼ごっこは子供だから許される範囲内ではないでしょう。小学生高学年なら理解できる年齢です。理解してもらわないと困ります。窓を割らないと解らないのでしょうか。
限度を超えていませんか？どこのマンションもこれが普通ですか？
この要点を踏まえたで遊んで欲しいだけです。
何もマンション敷地内で一切遊ぶなと言っている訳じゃありません。幼稚園生の子供達も何人か居て、マンション敷地内で仲良く遊んでますが、そんな小さい子達を公園に向かわせるのも親としたら怖いと思います。なので声は響きますがマンション内の駐車場、駐輪場の空いてるスペースで遊んでいいと思っていますよ。そこが本当に安全かまでは知りませんが。相手の立場を考えたら、遊ぶ声はしょうがないし集合住宅なら当然でしょう。

決別したり、酷くなったり、これ以上面倒な事になるのは嫌なので管理会社と電話で相談してみたいと思います。大家さんは知人な上、電話番号家共に知っているので管理会社が使えないようでしたらそちらにも対応を求めたいと思います。ありですよね…？もしもの時に、父にも協力要請しておきます。
もちろん結果は報告します。
アドバイス意見、本当にありがとうございます。

[107: 匿名はん]

>106
自分の被害を主張するだけでなく
子供目線に立って相手の立場で考えないと
一生この問題が解決しないと言っているのが
わかりませんか？

[108: 匿名]

１０６さんは賃貸なの！？

[109: サラリーマンさん]

マンションで体感ゲームなんか　するんじゃない！

[110: 匿名]

昨日から太鼓をたたく音が響いてきます
上下なのか？隣なのか？
今日もポンポンポンポン　耳障りです

[111: 匿名さん]

＞104

あなたのご意見にとても納得です。
そして、ちゃんと子育てに取り組んでいる方々もそのように思うでしょう。

気配りしながら子育てしている家庭は、「騒音が当たり前、子供なんですからね！と
開き直った家族とは一緒にしてほしくないと思っているでしょうね。

[112: 匿名さん]

＞105
マンションの定義がそれなら、マンションなんて売れませんよ。
住みたくないもの、「損な」マンション。

[113: 匿名さん]

『生活騒音が当たり前。この程度の遮音性能のマンションじゃあね。』
というのが正しいでしょう。

[114: 匿名さん]

＞76

小さな子どもの喧嘩みたいで、苦笑します。
もっと、建設的な話ができていたスレと思っていたけど、
なんで、このカテゴリーの方が混ざってきたのかな？

もしかして、騒音で苦情貰っていて、自論をぶちまける所を探しているのでしょうか？
だったら、子育て中で、同じようなことを考える人とのスレッドを立ててみてはどうでしょう？

[115: 匿名さん]

子育てって大変だと思いますよ、理解できます。
でも、産むか産まないかの選択は自分でできたんだし、産んだんなら子供がいるから大変だだから少々他人に迷惑かけてもいいじゃんって考えはやめて欲しい。

子供持ってる人は必死のせいか（特に専業主婦しかしたことなくてフルタイムで働いたことない人が多い）、周囲への気配りにかける。社会性がないというか…
「子供がいるし、仕方ないよ」というのは周りの方で、自分から言う事じゃないのに勘違いしてる人が多すぎる。
駄目なものはだめってことを親が示さないと子供なんてちいさいうちはそのもの吸収するから、倫理観がない親の子はほぼ同じようになるから…将来ほんとに怖いよね。

[116: 匿名はん]

http://twitter.com/#!/unokengo
↑クレーマーも騒音主をよく聞け
>>115
70歳まで年金もらえなくていいならそうしなよ。
子供が大きくなって俺達の年金稼ぐことをお忘れなく
年金制度の困ったチャンは
自分が払った年金が帰ってくるのでなく
もらったときに働いている若者が
自分の年金を払ってくれるのです。

[117: 匿名さん]

ウルサイものはウルサイですね。

[118: 匿名さん]

>116
訳わからん意味の無い話しにすり替えるなよ！
子供の騒音と関係ない話しするな！

バカ親に育った子供は年金など払わないよ、現実に年金滞納者が４割なんだから。

[119: 匿名]

んだ

[120: 匿名]

匿名はんは騒音主なので無視しましょう

[121: 匿名さん]

年金はそういう制度ですよ。

今払っている私たち世代も、今の老年層を払っている。
そして次も同じように...
今度は「自分たちの子がお前たちの分を払ってやるんだ！」という人もいますが、
実際は、そういう仕組みの中でその「一部」を義務として払っているだけ。

一人が、そんな風に言えるほど沢山な金額は払っていません。

そんな風に言えるとしたなら、多額の税金を納めている成功者たちなのかも知れません。
けれど、そのクラスの方々が、そんなセリフは吐かないでしょう。

年金の在り方は、また別問題。無駄使いが無かったか？
うやむやにした人たちや、多くの流れ先等、政治で解決してその制度の見直し
をするしかありません。

または、先送りしない、発足当時のシステムに戻すか？でしょう。

現在、給与の中から差っ引かれる保険料が高いよな..と思っている人は多くても、
その金額だけで、町のお年寄りに「あんたは私たちが養ってる」なんて
恥ずかしくて言えませんよ。

だって、私たちも、その人たちから、受けた恩恵もあるわけで、
とりわけ今の子供たちは、私たちが子供のころよりもっと沢山の恩恵を受けて
恵まれていると思いますよ。

それが今の、年金や相互扶助のやり方なのですもの。

もっと、変えて行きたくあれば、制度改革等、政治や世論で検討する方へエネルギーを向けないと。

[122: 匿名さん]

生みぱなしで放任主義のネグレクト親が増えてきたのがマンションでの子供の騒音が増えた原因でしょうな。

[123: 匿名さん]

マンションの部屋の中で、いくら幼子であろうと、
飛び跳ねたり
走り回ったり
壁を叩いたり
ボールを壁に投げたり
しているのに
何も言わない
何も躾ない、
何も怒らない
の親は
ダメ親の
馬鹿親の
ネグレクトの
迷惑親の
典型で問題児家族です。

[124: 匿名]

昭和の頃と較べれば日本人のモラルは格段に向上してるよ。
建物の防音性能もそうだし、少子化で子供の数も少なくなってる。
子供の騒音被害が発生する機会は確実に減少してます。
騒音主が増えたんじゃなくて、子供を理解できない未成熟な大人が増えただけですよ。

[125: 匿名さん]

↑誤解か勘違いしてます。
大局的に物事を判断しましょう。

衣食住足りて礼節を知る！
今の時代は衣食住足りて礼節知らず！です。

これは親の教育や躾が主な原因です。
子供が子供を産んでいるとも言えます。

マナーやルールやモラルを厳しく守ったのは明治～昭和の時代です。

子供に我慢や忍耐を教えず→甘やかし、我が儘に、自分勝手に、自己中に、動物のように作成や形成してしまったのは、みんなみんな親の責任です。
犬の教育と同じです。

衣食住足りて何もかも豊かな時代だからこそ、マナーやルールやモラルは厳しく教え込まないと、子供の将来性は台無しになってしまいます。

[126: 匿名]

↑あなたこそマスコミなどで取り上げられる育児放棄や学級崩壊が、まるで全てに当てはまるかのような誤解をしていませんか？

スーパーで走り回る子やおもちゃ屋の前で手足をバタバタさせて大泣きしてる子なんで、最近ではまず見かけませんよ。

厳格だった日本人なんて大昔の話し。
少し前の日本の庶民はカサツである反面おおらかだった。
最近の日本は思いやりに欠けるのが現実ですよ。

[127: 匿名はん]

んだ。
>>126に激しく同意かつ
最近の子供に同情

[128: 匿名]

昔のように自分を叱ってくれる近所の怖いおじさんや先生がいなくなったからでしょう。親も親の役目を果たさないから切れる子供が増えたのでしょう。

[129: 匿名さん]

無意味極まりなさすぎだった、ゆとり教育が子供の性格を歪めてしまいました。

[130: 匿名さん]

友達親子が多いからね。子供から嫌われたくない、怒れない親になってるし。

自分が子供の頃のイタズラは今の子が想像つかないレベルだったなぁと。

キレるとか引きこもりなんて言葉すら無かったのに。

126さんの仰る通りだと思いますね。

[131: 匿名さん]

見てミヌ振りの大人も増えたからじゃない？
私が子供の頃は知らないおじさんやおばちゃんによく怒られたもんよ。いまじゃあそんなことしたらここに居るようなクレーマーが怒鳴り込んで来るんでしょうね。

[132: 匿名]

今何時だと思ってるの？子供走らせて運動会ですか

[133: 匿名さん]

＞１２５氏さんの言う通りです。
道徳や常識を知らない子供が子供を産んでいる状況です。
今の子は道徳って何か知りません。

[134: 匿名]

恥ずかしいと言う事を知らなさすぎ 人に迷惑かける事は恥ずかしいと昔の人は子供に教えてくれました。廊下を安物の靴でドカドカ歩く大人や子供 恥ずかしいしみっともないよ。

[135: 匿名]

日教組が日本の教育を破壊したから

[136: 匿名さん]

今、ＮＨＫで子育て法をやっていました。

その通りです、人様に迷惑をかけたら、恥ずかしいんだと教育で洗脳しなければいけません。
恥知らずの意味もわかりませんからね。

子供の騒音はズバリ親に品がないからです、品がない育ちが悪いとは躾をされてない大人を言いますからね。

[137: 匿名]

上階の無神経な大人を躾なおす事など不可能ですよ。
いくら批難しても解決にはつながりません。

せめて音の発生主たる子供に免じて、寛大な心で許してあげましょうよ。
子供に対しては全ての大人がお互い様なんだし、良識ある大人なら我慢の躾も受けてるでしょ(笑)

[138: 匿名]

↑騒音主の言い分は例外思考ですから世間一般常識では通用しませんの(笑)

[139: 匿名]

>>138
騒音主の言い分に聞こえますか？
それはキミの読解力に問題があるか、キミが被害妄想のクレーマーだからです。

幼少期に厳しく躾られて洗脳されたせいかな？
まあ、人格が偏ったのは自己責任だから親を恨んじゃいけないよ。

[140: 匿名]

↑匿名はんの思考は一般人には理解不能です、もしかして類！？

[141: 匿名]

>>140
キミが理解できない理由を教えてあげてるのに『理解不能です』で返されてもね･･･

喧嘩もできない。
解決策も見いだせない。
ぐちゃぐちゃ悪口を書き綴るしかできないなんて残念な人ですね。

[142: 匿名はん]

↑こいつは匿名はんではないかからね。
匿名はんのレスは「屁理屈は筋が通れば理屈のうち」
って理念がなるので筋が通らないレスは単なる「匿名」
だから区別してくださいませませ

[143: 匿名]

>「屁理屈は筋が通れば理屈のうち」
だけど現実を無視した極論だけの煽り投稿ばっかり。
オマケに味噌糞一緒の理屈で芸がない（笑）

[144: 匿名さん]

＞137
それはおかしいよ。
そんな筋違いの話無いですよ。

マンションの中にある法規、管理組合での規約、騒音被害に関する事例..
ちゃんと良く読んでみた方が良い。
親は子供の保護者なんだから、責任も親にあるんですよ。

[145: 匿名]

↑同感です。
頭がおかしな親は子供の騒音を止めません。
また騒音対策も何もしなくて意味不明に開き直るのが特徴です。
迷惑親がいる限り子供の騒音はなくなりません。

[146: 匿名]

犬でも同じですが吠え続けていて騒音を撒き散らしていても知らんふりするバカ飼い主と同類です。

犬は吠えるのが当たり前だとか、吠えないようにしたら可哀想だと意味不明を吐き続けます。

[147: 匿名]

>>144さん
生活に伴い発生する音について定めた条項や、理事会で騒音問題を処理をした前例などがあれば、解決策は見出しやすいでしょうね。
私のマンションの管理規約では規定されていません。

階下に迷惑をかける住人が悪いのは言うまでもありません。
実際には不本意に迷惑をかけてしまっている人の方が多いと思いますので、音が聞こえていることを伝えれば、案外簡単に解決するのではないかと思います。
特に小さい子供さんがいるお宅などでは、それなりに自覚もしているでしょうし。

しかし意見が対立してトラブルに発展してしまうと厄介です。
>>145、>>145のように臨戦態勢で挑むのは愚の骨頂といえるでしょう。
いくら迷惑な騒音主と言えども、本人は普通に生活しているつもりでいますので、生活する権利が優先されてしまいます。
管理会社も理事会もお手上げです。
裁判したってまず勝ち目はありません。

[148: 匿名]

↑失礼
×>>145、>>145のように
〇>>145、>>146のように

[149: サラリーマンさん]

千葉さん　静かにしてください。

[150: 千葉さん]

↑いやです。

[151: 匿名]

幼児教育や躾もしないネグレクトの野良犬に育てられた子は一生野良犬なんだよ。

[152: 匿名さん]

幼児教育や躾ができない傍若無人な厚顔無恥親にはならないようにして下さい。

[153: 匿名]

みんなみんな親の教育が全ての原因だから仕方がない。
子供を刑務所に入れるような事をするなよ、または処遇困難者にするなよ！

[154: 匿名]

何度か注意してそれでも止めないなら学校に言うか親に言います

[155: 匿名]

３階は頭のいかれた女しかいないな

[156: 匿名]

２階はチ◯ポの勃たない男しかいないな

[157: こうじ]

下の家のおじさんおばさんへ
ぼくはお年玉もためてやっとwiiを買うことが出来ました。
テレビのおとは小さくしますので
たいこの達人をやらしてください。

[158: 匿名さん]

市ね　上のくそがき

[159: 匿名さん]

子供だからといって
あまやかすんじゃない！

騒音には変わらない

迷惑かけているのに気づかないのか

[160: こうじ]

おかあさんはwiiフィットネスをおじさんおばさんが外に行ったときにしています。
でもぼくは、学校と塾が有るので夜しかゲーム出来ません。
太鼓の達人やらしてください。
どうしてもいやならダンスダンスレボリューションで我慢します。

[161: 匿名]

夜ゲームするな！
寝ろ！

[162: 匿名さん]

早く寝ないから、朝、起きられなくて
早朝からバタバタ走り回ることになるんでしょっ！
下の住人に迷惑だから、早く寝なさい！

[163: 匿名]

だいたい普通の親は夜ゲームさせないよね。
そんな親に育てられた子は又バカ親になって騒音出すんでしょうね。
悲しい事に騒音は一生消えないね。

[164: 匿名さん]

ウチの上階に住み着いてしまった騒音亭主は
マトモな親に育ててもらえなかったって事か・・・。

[165: こうじ]

土曜日に妹たちがひな祭りをします。
おじさんおばさんお願いだから家にいないでね。
妹の友達のお母さんに怖い人の奥さんもいます。

[166: 匿名さん]

＞165

こうじくん
こんなところにいないで、早く学校に行くか
仕事に行きなさい！

[168: 匿名さん]

憎まれっ子世にはばかる。
騒音主は、総簡単にはしにません。

[169: 匿名さん]

騒音主は風邪も引かないし、病気にもならないよね。
ゴキブリみたいに生命力がある。
走り方もゴキブリそのもの。

[171: 匿名]

そうか！！
騒音主はゴキブリ一家なんだ！
納得！
こんな時間にも関わらず今もゴンゴン音ならすのもゴキブリだから。
あ〜１２０４号にバルサンたきてぇ〜

[172: 匿名さん]

うちのマンションの６１３もゴキブリ並みに繁殖して今ではメスガキ３匹
バルサンたいてやりたいわ。
ベランダに出てきて子供に音の出るサンダル履かせるし、
自分の家がうるさすぎて音がないと暮らせないわけ？迷惑すぎる。
玄関前に汚らしいガキの自転車の補助輪とれたのがうれしいのか
飾るのやめてほしい。目障りなだけだし。
うるさい家の玄関前が汚いって事、本当だと思うよ。

[173: 613号]

であんたは子供生んだの？
どうせ30過ぎて結婚して
不妊治療でイライラしてるのでしょ
自分の遺伝子多く残したほうが
勝ち組だってわかんないの？

[174: 匿名さん]

ゴキブリの遺伝子を持つ子供なら、要らない。

[175: 匿名]

遺伝子残せない生物は＊＊＊

[177: 匿名さん]

レスの表現もまた同様かと・・・

[178: 匿名さん]

"30dB"までは受忍範囲です。

[179: 匿名さん]

"31dB"は騒音主が土下座して謝ります。

[180: 匿名さん]

"訴訟"しなければならないから聞かされる方は弱い。
日頃から"配慮"していただけるような人間関係を保つ努力が必要。

[181: 匿名さん]

人間関係を保つのは前提
その上で
"30dB"までは受忍範囲で
"31dB"は騒音主が土下座して謝ります。

[182: 匿名さん]

29.99dbだと警告

[183: 匿名さん]

無言電話１万回、上階の女性にかけた男逮捕

　同じマンションの上階に住む女性の携帯電話に無言電話をかけ続け、不安障害を
患わせたとして、兵庫県警宝塚署は２７日、同県宝塚市売布、自称書道家、
本溜もとだまり徹容疑者（４４）を傷害容疑で逮捕した。

　同署は、女性の着信記録から無言電話の回数は計１万回以上とみている。
本溜容疑者は「ピアノの音が響くことへの抗議だった」と容疑を認めているという。

　発表では、本溜容疑者は２００８年１２月～今年４月、上階の女性の携帯電話に
１日数回～数百回無言電話をかけ、不眠や頭痛などの不安障害を患わせた疑い。
ほぼ連日深夜、非通知設定で女性に電話をかけており、多いときで３２８回に上る日もあった。

　ピアノの音を巡り、本溜容疑者は女性に苦情を言ったり、天井を棒で突いたり
していた。電話番号は、女性がマンション前に駐車した車に置いていた連絡先メモを
書き写していたという。

[184: 匿名さん]

ちゃんと計測するから無問題w

[185: 匿名]

172
同感。共用部分である玄関前を汚くしてる家はマナー悪いです。ホントお里が知れます。

[186: 匿名さん]

ここでは、そういう傾向にあるかもしれないという程度にして
汚いことと騒がしいことは分割しておきましょうかね

[187: 匿名]

178と183は掲示板渡り歩いてますね

[188: 匿名さん]

雨の日に格子に傘をひっかけている家、きったないwww
みっともない。

[189: 匿名さん]

家の隣もそうだよ。
しかも夏は窓と玄関を全開でピアノ弾いてる。

[190: 匿名さん]

＞子供の健やかな成長、育みたいですね

これはまず、子供を持つ親の仕事ですね。
第一にあるのは、自分の意思、エゴで自分の幸せのために増やした
かけがえのない子供ですから、
自分だけの宝物を責任を持って、健やかな成長を育んでいく責務があります。
他人に、必要以上の待遇を強要するように期待するのは、また次元の違う話で
あるのだと思います。

時に、厳しい言葉、態度をとりながら社会性を教えてあげなくてはいけないと
思いますが、自分が第一に愛する子供です。
そこは心を鬼にして、社会性が備わるよう努力しましょう。

勿論親自身も社会性を持たなくては、周りの方も手を差し伸べることも難しくなります。

[191: 匿名]

子供が元気に遊び回っていいのは、集合住宅でないのだけは確かです。他人の子が騒いでいるのを微笑ましくなんて、誰も見てません。自分の子供を可愛がって欲しいなら、お行儀良くさせるべきです。

[192: 匿名さん]

子供が元気に遊び回ってはいけないという規則は集合住宅にありません。

[193: 匿名さん]

大人がホップステップジャンプしてはいけないという規則は集合住宅にありません。

[194: 匿名さん]

あなたが元気に騒音板を荒らし回ってはいけないという規則は集合住宅にありません。

[195: 匿名]

匿名はんも好きねぇ

[196: 匿名]

規則がなければ何をしてもいい、いう考えが稚拙ですね。

[197: 匿名さん]

規則がなければ子供が元気に遊び回る位でガタガタ言う方が大人げないですね。

[198: 匿名さん]

子供が飛びまわる程度の事を『規則がなければ何をしてもいい』などと大袈裟に表現するのも大人げないですね。

[199: 匿名]

また匿名はんや

[200: 匿名]

対策

無視すること

[201: 匿名はん]

わしは>>142以降レスしとらんよ。
しかしここで子供や親の躾に文句言ってるクレーマーは
自分が子供のころ人に全く迷惑かけてなかったのかね？
子供ってのは大なり小なり大人に迷惑かけるのはあたりまえ
そこを大人は心の底で許しながら、子供をしかるのが
当たり前。こんなところで躾しつけと騒ぐほうが
どうかしてると思う匿名はんでした。