欠陥住宅って？

[匿名さん]

まずみてください。

http://202.133.123.93/yayoi/

この様な欠陥住宅の場合メーカーの責任は、どこまで見るのでしょう

[62: 匿名さん]

全部読みました。Ｎさん、絶対に負けないでください！

[63: 匿名さん]

この業者許せないね。

[64: 匿名さん]

同感！！！

[65: 匿名さん]

これだけ騒がれている高砂建設の
スレッドないのが不思議・・・
検討している人も、建築した人も
居ないのかな〜？

[66: “]

＞65
そりゃ埼玉ローカルの会社だからでしょう。

[67: 匿名さん]

>>66
納得
だからクレゾール撒かせちゃうにわか監督を使っているんだ

[68: 匿名さん]

でもＮさん、やっぱり裁判すべきだと思います。
争点は欠陥住宅ではなく、害虫発生時にクレゾール撒いたこと、それによって健康被害と精神的苦痛を
受けたこと。十分勝てるはずですが。

[69: 匿名さん]

ざぁっとですが日記読ませて頂きました。
ほんとうにたいへんなおもいをされ心中いかほどかとお察しします。
本当に読んでいるこちらも驚くような対応ばかりで、＊＊高砂○設の＊＊ざま社長
がほんまに憎くおもえ、またその＊＊高砂○設のホームページでペテン師の＊＊ざま
社長がえらそうに本出版してお客様は神様みたいな事書いてやがるのがなおさら腹
だたしく思えました。自分が神様やおもとるでこのあほは。
Ｎさん体調はいかがですか？
また現在のお暮らしは少しは落ち着かれましたか？
とにかくこんな業者には負けないでがんばって下さい!!

[70: 匿名さん]

しかしさ、高砂建設の社長も頭悪いな。
日記を公開されちゃった以上、高砂建設がなにをやったかすぐばれちゃうじゃん。
言っていることとやっていることが違うって消費者から見透かされちゃうから、今後の受注に差し障るよ。
こうなる前に被害者の要求を素直に聞いて、誠実に対応したほうが、結果的には商売うまくいくのにね。
危機管理能力が足りないよ。
間違いは誰でも起こりうるけど、間違えてしまった場合の対処の仕方で企業価値が決まるのに。
頭の古い社長なんだね。

[71: 匿名さん]

高砂建設で検索するとクレゾール事件がすぐ出てきちゃうね。
和解したほうが利口だね。

[72: 匿名さん]

2ちゃんでもスレが起ったね。

[73: 匿名さん]

>>70
ネットの影響力を知らないんでしょう。

[74: 匿名さん]

とうとう、昨日いい家の会が決断したみたいだね

高砂建設が起こした裁判の結果を待たずに、来年中にいい家の会で家を建替えるそうだよ

しかし、クレゾールを撒いた加害者が、被害者を訴えたり、

高砂建設は何をしたいんだろう？もう、埼玉では受注は無理だね・・・・

[75: 匿名さん]

高砂建設はこれで終わったね、The End.
しかし、高砂建設で既に建ててしまった方や建築中の方はこれからどうなるんだろう．．．
家のメンテやサポートが全く期待できなくなってしまうのでは？

[76: “]

>74
>高砂建設が起こした裁判の結果を待たずに、来年中にいい家の会で家を建替えるそうだよ

ソースキボン！

[77: 匿名さん]

>76

http://www.ii-ie.com/
談話室の「ＳＣ会員は高砂建設に抗議しよう！」
　　　　　　〔「いい家」が欲しい。〕の著者　松井修三

[78: 匿名さん]

この会社、金払い悪いし裁判も好きなんだろうな。
こんな事件も起こしているし。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A34/BA00/chiroui/gaiyou/takasa24.htm

[79: SC]

とりあえず、高砂建設のHPから、この事件についてのどう考えているのかを問い合わせてみた。

[80: 匿名さん]

>>79
結果来た？教えて頂戴！

[81: 匿名]

立て替えが認められるケ−スってどんなときなんでしょう。
過去に立て替えが認められたケ−ス、業者の方も過去の反省を込めてやむを得ないケ−スをご紹介下さい。

[82: SC]

今のところ返事無しです。
お問い合わせページから送ってみたんだけどな〜。
皆さんも気になるなら聞いてみたら？

[83: 匿名さん]

この会社ってふじみ野にもある？
昨日サティに行ったら目の前のモデルハウスが
同じ名前だったような。
でも、閉まっていたけど・・・・

[84: 匿名さん]

クレゾールだったらそのうち臭いは消えるさ。
どこにもとんでもないクレーマーっているんだなぁ。
蛾を見つけ次第、市販の殺虫剤で対応しておけばそのうち出なくなって
何事もなくおさまったんじゃないかな。
そんな気がするのは俺だけかな?

[85: 匿ちゃん]

84 ←　お前だけだよ！

[86: 匿名さん]

>>84
高砂社員or関係者乙。
お前みたいな奴の家にクレゾール撒いて欲しかったな。

[87: 匿名さん]

84は最初から日記を読むべし
いいかげんな事発言してほしくない！！

[88: 84]

>85
>86
>87
あっ、そ。

[89: 匿名さん]

>>84は字も読めないから相手しても無駄
それより、月曜日に週間現代から
この事件が取り上げられるらしいょ。
週刊誌に掲載されれば、この影響は相当大きいのでは？。

[90: 匿名さん]

>89
駄目駄目、そんなこと言えば荒れるって。

[91: 匿名はん]

＞89
＞それより、月曜日に週間現代からこの事件が取り上げられるらしいょ。

マジすか？
どんな書かれ方しているか見てみたいっス。

確かに、あんな本を書いていることとやっていることのギャップはネタだと思うけど。
単なるネットで出回っている情報だけでなく、もっと掘り下げた内容があれば良いけど。

[92: 匿名さん]

>蛾を見つけ次第、市販の殺虫剤で対応しておけばそのうち出なくなって
何事もなくおさまったんじゃないかな。

＞８４は高砂建設の監督に言ってることでしょう？
ま、監督に適切な処理方法も教えられないし
半年で住めない家にしたにもかかわらず、被害者を裁判で訴える
この会社のほうが異常なクレーマーだとおもうけど。

[93: 匿名さん]

元々は、卵を見つけたのだから、削り落として捨てればよかったのにね。

高砂建設のＨＰ見ました。家を建ててもらっているお客さんがいることにビックリ！
不買運動をするべきである。

[94: 匿名さん]

実際にその家に行って見に行けるものでも家主に会いにいけるものでもなし
HPだから一方的にならざるを得ないし
裁判係争中だし今は成り行き見守るしかないですね。
一般の最初から手抜き工事によって利潤を得ようとしたいわゆる欠陥住宅問題のときのように熱い視線では
見る気になれませんなぁ。

[95: 匿名さん]

いくらソーラーサーキットの家だからってしばらく窓あけとけばフマキラーは使えないものなのか?

[96: 匿名さん]

ソーラーサーキットの家には住んだことはないが窓あけてフマキラーで殺虫ってのは常識的判断のような気がするな。
この件は猫乾燥さようとして電子レンジに入れてチンしたら死んだみたいな話にも通じる要素ないか?

[97: 匿名さん]

>それより、月曜日に週間現代からこの事件が取り上げられるらしいょ。

ほぅ。それは楽しみだ。高砂建設はどのように対応するのか見物。
「いい家を作る会」が高砂抜きで救済に当たってるのもポイント高し。
後から「我々も」なんて言えないだろうし。
そもそもこの会の会長だか理事だかが高砂の社長じゃなかったっけ？
高砂は脱会して社長も会の役職から辞任か？

躯体に問題があった訳じゃないから直接「欠陥住宅」とはならない
んだろうけど、コレを機にこういった建築側と施主側のトラブルに
関して何かが変わってくれる事を祈りたい。

[98: 匿名さん]

>>97
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
「秋の決算／「いい家が欲しい。」作者の推薦業者が建てた欠陥住宅 　埼玉県在住・○○○○、外断熱工法
週刊現代(11/5) 190」 という記載があります。
どういう内容かは明日買ってからだね。
本当にあのプログ見ると涙が出てくるよ。
仮住まい生活で２度目の冬が来るし、子供達が何をしたって言うんだよ。
これから、幸せになるのを祈りたい。

[99: 匿名]

指定検査機関が発足し、行政による確認が行われなくなってから、問題が多発しています。
取り繕いのクレ−ム処理、欠陥住宅で泣き寝入りする方々をこれ以上出さないために、倫理が低きに流れるこの業界について特集し、業界の浄化が図られることを望みます。

[100: 匿名さん]

今回の件で「高砂建設＝欠陥住宅」って図式が出来上がって終わりだね。
建物そのものは欠陥なんてなかったろうに。アフターの対応が悪くて
この始末。雑誌にも載ったし今後の展開が見物ですね。

しかし謎なのが・・・クレゾール撒いたのって害虫駆除業者なんでしょ？
なんで、害虫駆除を商売としてる会社がそんな事をしたのか？高砂が
「クレゾールでも撒いてくれ」って業者に言ったのかなぁ・・・。
どっちにしろロクでもない会社ではあるけど。駆除業者はどこなんだ？

[101: 匿名さん]

害虫はフマキラーで済む話。
高砂建設を訴えるよりも駆除業者を訴えるべきなのでは？

[102: 匿名さん]

越谷ねぇ…
越谷だろ
越谷あたりじゃさもありなんかな

[103: 匿名さん]

むやみやたらに凄んだりするクレーマーっているだろ。
結局ソレじゃないかな。
クレームつけられた方は泡くってとにかく害虫駆除会社に連絡して事態はとんでもない方向に…。
自業自得の可能性もあるな。
まぁ、裁判になってるらしいから当事者同士法廷で争えばよし。

[104: 匿名さん]

>>101
俺もそう思ったが、やっぱ元を正せば建材に虫がついてたってのが
根本的な原因であって、高砂が品質管理をきっちりやっていなかった為と思われる。
住んでる人間は、一度虫害が発生したらまた出るのではないか？
と精神的にも不安が大きくなる。虫に限らず欠陥や施工ミスも同様にね。
確かに「絶対」はありえないから、虫もつくかも知れないし施工ミスも
あるだろう。だけどそれをアフターできっちり何とかするのがビルダー
としての責任だと思うが、奴らはその責任を放置してのうのうと商売してやがる。

>>0のサイトの「欠陥住宅」って表現はそれで良いのか？とも思うが、
（換気扇が動かないなんてのは完全におかしい話だけどね。）
企業としての客に対する態度は明らかに異常ともとれる行為だよな。

[105: 匿名さん]

>103さん
少し物事を斜めに見てはいませんか？
今の世の中はＰＬ法などで製造責任を明確にしています。
建築業界だけは特別という訳にはいかないと思います。

[106: 匿名さん]

わたしも欠陥住宅とは違うと思う。
最近は強い薬を使わないから、建材に虫がというのは結構聞くし。
ただ、その後の対応が最悪。
高砂建設は確かに不誠実で、問題になるのは仕方ないと思う。

[107: 匿名さん]

いわゆる欠陥住宅とは違うかもしれないけど、
あの工法で換気扇が機能していないなんて欠陥と同じようなものでは。
こういうことを行う体質が、今回の問題に直結しているのではないかと考えます。
またあのブログが真実なら、害虫駆除の変な対応のはやさは実はこうなるかもしれない（虫の発生）と
知っていたのではないかと疑ってしまいます。

[108: 0です]

104さん
＞>>0のサイトの「欠陥住宅」って表現はそれで良いのか？

高○建設は、欠陥だといっていないのです。
欠陥でないのだから弁償する必要がないといっているのです。

でも住めなくなった家は欠陥だと私は思います。
住めなくなる措置をしたのもビルダーなのだから当然責任もあるのではと思いあえて欠陥と書きました。

しかし104さんの言うとおりの疑問もあります。私は、建物や工法が欠陥だと思ってはいません。
なので後ろに？を付けました。これは皆さんがそれぞれ解釈をしていただけば良いことだと思います。

[109: 匿名さん]

今回は、住宅自体の欠陥でなく害虫駆除手法の検討不足が原因。
だから、裁判になった場合は、その辺りの賠償額かと。
ただ、車とかもそうだけど、全損になったから新車が買えるわけではないから、
家の場合にも同様に、立て直せなんて要求は、無理では。
もちろん、慰謝料とか含めれば、そのくらいの金額は届くとは思うけど。

でも、チョットやばそうなのは、「欠陥住宅？」としている点。
下手すると名誉毀損とかの可能性が生じるのではないか？
一般の人が見たら、施工会社として欠陥品を作っていると思う印象を与えているし。
そうなると、今回のことで生じた経営損失によっては、
相殺もしくは、被害者側が賠償しなくてはならないなんて事になったりして。

[110: 匿名さん]

http://www.ii-ie.com/colum/column050826.htm
>新築したばかりの家が、住めなくなってしまったのです。その状態は、現在も続いています。
>住めない家は、欠陥住宅の最たるものです。しかし、高砂建設はその状態を放置したまま。

建物に欠陥がないとしても、住めない事が欠陥らしいね。
３７００万のローンを払いながら、住めないんじゃ誰でもぶち切れ起こすとおもうけどね。
ソーラーサーキットってインナーサーキットあるんだからクレゾール撒いたら、
どうなるかぐらい判るのが、監督の責任でしょう。
害虫駆除業者がクレゾール撒きましょうといったとしても、
こういう家だからと説明して止めさせるべき立場の人間だと、思うけど。
無知の監督と、部下の不始末を素直に認めない施工会社の体質がここまでこじらせているんだろう。

[111: 匿名さん]

害虫駆除会社を被害者家族が訴えるというのは、そもそもおかしい。
被害者家族は高砂建設との契約のもと、アフターを実施してもらったわけだから。
被害者は高砂を訴え、高砂は害虫駆除会社に損害を補填してもらえばよい。
契約の流れからいけば、これが一般的な考え方かと。
高砂はこのへんを理解しているのか？

[112: え？]

111さん
＞害虫駆除会社を被害者家族が訴えるというのは、そもそもおかしい。
これが、事実ならおかしいけど、被害者家族を訴えてるのは高砂建設だよ。

＞ところが加害者である高砂建設は、慰謝料を払いたくないと被害者を相手に裁判を起こしました。

[113: 匿名さん]

ソーラーサーキットの家って潜水艦や核シェルターのように窓が無いとか窓があってもはめ殺しなんでしょうか。

[114: 匿名さん]

高砂建設が訴訟してはいけないのか。

[115: 匿名さん]

>>111
>高砂はこのへんを理解しているのか？
理解してたら・・・以下略。

それにしても高砂の弁護士は何を考えているのか気になる。
いくら顧問弁護士だとは言え、「人として」どーなのか？と思う。
戦うのも弁護士だが円満に解決するのも弁護士の仕事じゃないのか？

社内でどういうやり取りがあったかは知らんけど、事件が公になって、
自社の評判下げる事わかってないのだろうか？高砂が被害者面しようと
したって、どう見ても悪いのは高砂側なのは明白なのにな。
誰が見たって憤慨するような事件なのに、これで裁判が高砂側（
駆除業者含む）が勝訴なら、日本の司法制度は狂ってるよ。

[116: 匿名さん]

>これで裁判が高砂側（駆除業者含む）が勝訴なら、日本の司法制度は狂ってるよ。

はて?
なんで高砂側が勝訴してはいけないか。
中村弥生の日記だけが真実ではなくて記述されていない事実もあるかもしれない。

[117: 115]

>>116
>中村弥生の日記だけが真実ではなくて記述されていない事実もあるかもしれない。

ごもっともな意見。しかし、我々一般人が知る情報はあのブログしかない。
新たな事実が出てくれば、考えも変わるかもしれないけど、現段階では一方的に
高砂が悪いとしか書けないだろう。

しかし、あれが事実でなければ、高砂はとっくに名誉毀損で訴えてるだろうし、
サイトも高砂側からサイト管理者に通達して閉鎖してるんじゃないか？
笑って黙認出来る内容ではないと思ってる。

[118: 匿名さん]

>>113
>ソーラーサーキットの家って潜水艦や核シェルターのように窓が無いとか窓があってもはめ殺しなんでしょうか。

http://ii-ie.com/本家の談話室で聞いたほうが判るよ。
ソーラーサーキット信者が、いっぱいいるから。

[119: 匿名さん]

この高砂建設の社長に中村邸のクレゾール屋敷でしばらく生活させてみればわかるんじゃないの？
高砂の社長と家族をね。専務と家族でもいいけど。自分とこで建てた家だし、生活できるって言い放ってるんだからさ。
しばらくって中村一家が住んだぐらいの期間ね。
住めるっていうんなら住んでみろーーー！

[120: 匿名さん]

>>98
雑誌読んだ。写真入だったね。

[121: 匿名さん]

11月9日の裁判は
何時から何処でやるの？

[122: 匿名さん]

第１回の口頭弁論は、１１月９日の予定でしたが、
当方の弁護士さんの事情で１２月の後半に延期となりました。
期日が確定しましたらお知らせします。
関心のおありの方は、ぜひ傍聴にお出かけください。

[123: 匿名さん]

>>113
窓はあって普通に開け閉めできますが、閉め切った状態でないとＳＣの機能を果たしません。
魔法瓶のように外壁に通気層があります。インナーとアウターの２重の通気層です。
インナーの層の中にクレゾールを撒かれてしまった話のようですね。

[124: 匿名さん]

11/19・11/20に川口モデルハウスで
見学会があるらしい。
とうとう業績不調で
年末に向けて受注の追い込みか？
http://takasagokensetu.co.jp/index.html
に出てたけど芝居の申し込みもしているよ。・・・
裁判したり、こんなことで金使っているなら
早く自分の会社で家の立替してあげればいいじゃん。
これから新たにお客様になられる全ての方々に
例年通り無料にてご招待させて頂いております。
どしどしとお申し込み下さい。って
申し込もうかな？

[125: 匿名さん]

明日の見学会へ行こう。

[126: 真実]

真実は私が話す

[127: 匿名さん]

では、話してもらおうか。

[128: 匿名さん]

期待しています

[129: 匿名さん]

[130: アフター最悪]

栃木県宇都宮市下砥上町、東○建設、現在は株式会社○コハウスですか？
アフターサービスが非常に悪すぎ、新築後1年くらいで、基礎がひび割れをおこしたのだが、灯油タンクの基礎がしっかりしていないため、傾き、それにくっついていた家の基礎がはがれひび割れをおこし、直してくださいと依頼しても、一年以上も会社側は見に来ない！
その間何度も電話しても、行きますというだけで一向に来ない。
一年以上たって、ようやく直してくれたと思ったら、修繕費用を請求された。
他にもボイラーの故障、ドアノブがはずれてしまったり、挙句の果てにシロアリの被害、ひび割れた基礎を放置していたため、そこから進入したのだろうという、シロアリ駆除業者の指摘がありました。
シロアリに関しては現在の法律では5年保証であるため、4年目でのシロアリ被害も当然、業者の保証内である。しかも業者の過失によるものであることは明らかだし。
なおしてくださいと、言ってもなかなか直してくれず。
ようやく直してくれたと思ったら、保証内のものにもかかわらず修繕費請求！！
ここの業者から家を購入するときは、あれやこれやと住宅のＰＲをしてここがいいところです、とても優れていますなど
きいていないことをべらべらとしゃべりまくり、まめに顔をだしていた社長が、住宅引渡し後は、壊れたところを直して欲しいから一度見にきてくださいとお願いしても。
なかなか着てくれず、しかもなかなか直してもくれない有様。直したと思ったら、結構な額の修繕費請求！
例としては納戸扉の修理で4万円！
こんなアフターサービス最悪な会社はどうにかならないかな。
と、これから住宅を建てようと思う方に少しでも参考になればと！

[131: ビギナーさん]

大変申し訳ないですか、知識をお与え下さい。業者 住友○不動産 新築そっくりさん 工事完了日18年 3月 10日 その後不具合発生。トイレの不具合→事前に依頼したのに関わらす、対応なし。何度もクレームを出した結果、やっと修理。ドアの故障→修理。防音工事依頼に関して契約をかわしたのに関して、ペアガラスを業者の判断で、取り付けたが、当初犬の鳴き声がウルサいとの事で、着工前に依頼。ところが専門業者に問い合わせ調べた結果、ガラスに貼ってある品番を報告→メーカーに確認していただき、結果、防音効果は一切なしとの事。工事完了以降、毎日ノイローゼになる程、あちこちに問い合わせをした。施主の父親は修理してもらったからいいじゃねーか？内容証明証明にて、住友の社長宛てに質問状を出して、それに答えてもらった方が良いと消費生活センターのアドバイスの元、対応しようとした所、住友不動産に否定されたらどうかすんだ、この＊＊どの捨て台詞。俺が金だして、リフォームしたんだから、文句を言うなと。防音に関しても犬を移動して今はうるさくねーじゃねか、＊＊やろう。欠陥住宅じゃねーんだよとのこと。それならば施主として何をしたのだか聞いた所、点検で自分がおかしいと感じた所を立ち会い直してもらったんだよ！ぼくの部屋はどうなのと聞いたら、お前の部屋だからお前の勝手にすれば良いとの捨て台詞。しかし工事前には、窓は小さいまどは駄目だの言いつつ、工事完了以降、クレームに対して不満を言ったら自由にすれば良いじゃねーか？防音に関しても膨大な時間を使い、現在精神科に通院してます。父親を屈服させないと気がすみません。何か策はないでしょうか？

[132: 匿名さん]

あなたがお金を出して好きなように防音室をお造りになれば解決すると思います。住友に関してはお父様が施主である以上どうしようもないでしょうね。

[133: 匿名はん]

132の言うように自分で金出して親父に許可とって好きなように工事すれば良いんじゃないの？
じゃなければ好きな場所に部屋を借りて住めばよい。

[134: 匿名]

すみません。ご意見お願いします。家に関して全く知識が無いのですが中古住宅を見学に行きました。リフォームしてある物件だったのですが壁にもう一枚ボードが全てに貼ってあったのですがどう言った事が考えられるのでしょうか？よろしくお願いします。

[135: 匿名さん]

その住宅が建売の中古物件ならやめとけ。
　リフォーム物件も良く無いと聞きますが・・・。
　注文住宅で、リフォームしていない物件が良いでしょう。
　プロに点検して貰ってからの方が良いと思いますがね・・。

[137: 匿名はん]

>>134
>>135の言うとおりだよ。
知人がリフォーム済み中古を買ったんだが、家のねじれを隠すためのリフォームだったらしい。
２階の軒から下げ振り（錘）で調べたら、土台では７センチも離れていたよ。
その驚愕のリフォームとは、室内建具を平行四辺形のものに交換、サッシのガラスも平行四辺形にカットしたものに入れ替え、見た目ピッタリしているように見せかける手法だった。

[138: 匿名さん]

134がまだこのスレを見ているかどうかだな。

[139: 匿名さん]

結局 クレゾールの家は どうなったんでしょうか？ 施主の 大変さや、被害にあわれて、 本当に 夢のマイホームが台なしにされてしまった。
高砂建設 は どうしたのでしょうか？

[140: 契約済みさん]

それを仕掛けたマツミハウジングは、どーなったんでしょうか？

[141: 匿名]

不思議な事に欠陥被害に遭う人って大体が元クレーマーで人間的に欠陥在りそうです