グランドターミナルタワー本八幡（本八幡再開発Ａ地区）Part2

[マンコミュファンさん]

スレッドその1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46519/

＜物件概要＞（第2期1次以降の179戸に対応）
所在地：千葉県市川市八幡3-1245-18他（地番）
交通：京成本線京成八幡駅・都営新宿線本八幡駅から徒歩1分、総武線本八幡駅から徒歩2分
総戸数：465戸（事業協力者住戸84戸含む、他に店舗あり）
間取り：1DK～4LDK
専有面積：38.79～97.07平米
入居：2013年7月下旬予定



売主：積水ハウス、三井不動産レジデンシャル、新日鉄都市開発
設計・監理：日本設計
施工：前田建設工業東京支店
管理：スレッド立ち上げ時点では未定

[681: 契約済みさん]

エントランスの件ですが、先日現地を見てきました。
CGと明らかな違いが有り、残念に感じています。
現地に行った際に、担当の方には私の率直な感想と改善の要望を伝えてきました。
どなたかも投稿されていましたが、具体的な改善策は現在検討中との回答でした。
この掲示板を通して知った方も、私以外にもたくさんいらっしゃると思います。
投稿して頂いた方、ありがとうございました。

ただ、エントランスの件と同じくらい残念に感じているのは、投稿される多くの方が、
この掲示板で積水や施工会社の非難を無責任にするだけで、実際に見に現地に足を運んでいない方や
エントランスの工事の進捗をここの掲示板で問い合わせする方も見受けられます。

写真を見て不満に思えば現地を見に行くとか、フリーダイアルのコースセンターあるので疑念があるなら身分を明らかにして
直接担当者に話を聞くとか意見をするとか。
本当に、自分の家をよくしたいと思えばもっと違った行動になると思いますが、みなさんはどのように感じていらっしゃいますでしょうか。
入居後も、ご近所の不満を、また自分のマンションの不満をこういった外部の掲示板で投稿して、賛同を呼びかけするのでしょうか。

安いマンションではありませんので、それなりの社会経験をされている方が購入されていると思っています。
皆さん、冷静に、そして建設的な行動をしていきましょう。

[682: 契約済みさん]

現地に三度足を運び、
入居手続き会の最終日、私もエントランスの件を確認しましたが、積水の方の反応は、「皆さん同じことを言われています、今動いてます」と言う感じでしたよ。
やはり、みなさん同じように感じ言ってくださっているんだと、心強い気持ちでした。
積水の方は、かなりひきつっていて、もうわかってるのにうんざりといった感じがでてましたが、こちらは冷静にお願いしてきました。

早く良い報告がききたいですね！

[683: 契約済みさん]

実際に見に現地に足を運んでいない方やが
エントランスの工事の進捗をここの掲示板で問い合わせしてもいいんじゃないですか？
そのための情報交換の場だと思います。
私は近くに住んでるので毎日見てますが、遠方の方は難しいですよね。掲示板利用して情報得たいと思ってる熱心な方も多いと思います。
今まで気持ちよく情報交換できてたのに残念な気持ちになりました。

[684: 匿名さん]

ふむ、おれも>681の上から目線っぷりは何様のつもりなんだろうと思ってた

[685: 契約済み]

まあまあ、私は681の方の意見は尊重します。たぶん、現地を見に行かないの？と
いうのが強く出てしまったのかもしれませんが、
住むところを良くしていこう!!という意見は、賛成。

[686: 契約済みさん]

681さん感じ悪いです。

[687: 契約済みさん]

それより、ここのコンシェルジュって、色々な取り次ぎサービスはしてもらえないんですね。あくまで管理人、とのことで説明会のとき言われました。
ということは、コンシェルジュではないのでは？！
まあ、定義が何かと言われれば、それまでですが、一般的なマンションのコンシェルジュがいるのかと思っていたので残念です。

[688: 契約済みさん]

No681 さま
実は私もあなたの投稿内容に腹ただしく思っていた一人です。
あまり自分の価値観を人に押しつけない方が良いですよ。
あなたのような人も同じマンションに居住されると思うと、くわばらくわばら。
近所付き合いは相当慎重にせねばと改めて思いました。
一庶民から社会経験豊富な方へ

[689: 契約済みさん]

688さんと全く同意見です。
思い込みで意見するのどうかと思いますよ。
批判する意見が多いのは貴方の様な方が一緒のマンションに入るかと思うとスルー出来ないからではないでしょうか。
隣人にならないよう祈ります。

[690: 契約済みさん]

NO.681 さん

下記の意味わかりません。教えてください。
「安いマンションではありませんので、それなりの社会経験をされている方が購入されていると思っています」
安いマンションを購入される方は、それなりの社会経験をされていない方ですか？

No.689さんと同じ、あなたと隣人にならないことを切に祈っています。

[691: 契約済みさん]

681さんのコメント、僕は別にそこまで気になりませんが…。

[692: 契約済みさん]

現物が完成する前に契約せざるを得ない立場にある契約者と売主とでは物件に関する情報の格差は大変大きいものがあります。しかも解約手付金を抑えられている契約者はそうそう簡単には解約できません。
このような対等とはいえない立場におかれている契約者の不安な心理のようなものが681さんのコメントにはあまり感じられません。
さらには、契約者が「無責任」に販売会社や施工会社を非難しているとおっしゃていますが、契約者にどのような責任が課せられているというのでしょうか？ここでの書き込みが販売会社や施工会社にとって迷惑だというような趣旨でおっしゃているのでしたら、それは契約者目線ではありませんね。681さん、あなたはホントに契約者なのですか？

[693: 契約済みさん]

批判してる方は同じ方…？複数に見えますが、同じ方のような…。
それより、今日、前を通ったら、エントランスに工事の方が何人もいて、庇に向かって何やら話し合っていました。

[694: サラリーマンさん]

なにやら不穏な６８１攻撃
意図的なものを感じますが

個人的には６８１さんの考え方に賛成です

[695: 契約済みさん]

693が681だな。
反省してないんだな。

[696: 契約済みさん]

No.690を投稿した者です。
No.681さんの件はもう終わりにしましょう。本人からのコメントもないようなので。
また本来の「仲良し情報交換の場」に戻しましょう。
みなさまよろしくお願いします。

[697: 契約済みさん]

せっかくの情報交換の場所ですから、私もその方が良いと思います。
みなさま、今度とも宜しくお願い致します。

今は、保険と立ち会い業者、ローンの種類をまた悩みはじめました。そして、上の階は携帯の電波は届くのでしょうか？
心配です。

[698: 契約済み]

私もローン種類で悩んでます。
変動…固定…
なやましい…

[699: 契約済みさん]

６８１さんの意見には同感です。

情報交換は良いですが憶測でのお話しになるならば、問い合わせ先があるのでそれぞれで確認しましょうという
ことではないでしょうか？

掲示板はマンション購入検討者、購入検討者以外の方でも今後も多くの方が閲覧され、ずっと残ります。
マンションの価値を下げる要因になっても困りますし、掲示板での住人同士の批判などは控えた方が・・・。

[700: 契約済みさん]

負債の多い数年は変動で逃げ切り、その後は時世を見て考えようかと思います。
35年固定金利だと二倍くらい金利があがったので、ある程度返済できたら15年固定とかに切り替え行こうかと思います。

[701: 契約済みさん]

697さん

内覧会立会業者さんは、かなり予定が決まっていて確保が難しいですよ。
今からだと有名所はキャンセル待ちになります。
あまり名が知れていないところは、しっかり見てくれるか不安ですしね。

[702: 契約済みさん]

700 様
私もまずは変動金利で早めに返済を終わらせたいなと考えています。

701様
ありがとうございます。はじめてのことなので、不安がありましたが、悩んでいるうちにこんなギリギリのタイミングになってしまいました。

681様のご意見が問題だったというよりは、言い方の問題だったのではないでしょうか……

[703: 匿名さん]

言い方じゃなくて、あたかもこのスレ住民の大半は問い合わせなどせずに、批判ばかりしてるかのような書き込みをしたからでしょ
自分だけが動いてるかのような言い方は失礼だ
報告した方以外にも問い合わせてる人はいるかもしれないのに、そういうことに想像が働かないんでしょうね

[704: 契約済みさん]

そうそう。703さんの言うとおり。何でも自分が一番ちゃんとしていて他人はダメみたいに思っている人がああいうコメントをしているんだと思います。それがいろんな人の気分を害しているということです。

[705: 契約済みさん]

693は681ではありません（笑）。

[706: 契約済みさん]

毎日エントランスをみていますが、改善する雰囲気は全くなしです。マンション周辺は着々と整備されています。
この掲示板で、設計担当者が云々とか、既に改善が決まったとか等々の情報を頂いたのですが、その気配はありません。
27日から内覧会が始まるので、日程的にもタイトになってきました。
このままの状態で入居となるのではとの不安を抱いています。

改善に関する正確な情報をお持ちの方、ぜひ教えてください。
１営業担当者の言ではなく、ほんとにしかるべき人の話を聞きたいです。
内覧会までに現地販売事務所に聞こうと思っていますが、裁量権のない人に聞いても無駄な気もします・・・
積水の設計責任者が１ユーザーの意見を聞くわけもなし・・・　聞くツールもなし

イライラしています。

[707: 契約済みさん]

今週末どういう状態なのか見に行こうと思っています。
匿名のネットでは積水さん等関係者が投稿している可能性も否定しきれないし、プロジェクト関係者であればレピュテーションリスク管理の観点から少なくともウォッチしているのではないかと推察します。

ですので、入居予定者は率直な意見をあげればいいし、積水さんも然るべき対応を取るのであれば、エントランス問題に関する見解、対応策等について郵送等で説明するのが優秀なプロジェクトマネージャだと思います。

そういうわけで未だに積水さんから何の連絡もないことは残念に思うし、内覧会でも注意しなければいけない物件なのだろうなと思う今日この頃です。

[708: 契約済みさん]

すっきりと完成形で入居したいとあせる気持ちは分かりますがこの話が出てからまだ日は浅いです。
入居したら長い生活になるのですからあせらず待つことも大事だと思います。
むしろ内覧会までにさっさと終えてしまうような急場しのぎの稚拙な工事は傷口を広げるだけでかえって危険だと思います。
前述のレスが本当ならば今は設計を検討中の段階だと思います。
設計変更の内容が未確定では我々に情報を公開することも無理でしょう。

[709: 契約済みさん]

ほんとに検討中であれば、過去の積水の対応から推測して、全契約者に文書にて通知していると思うのですが・・・
「改善を決定」と書かれた人、もう少し詳細を教えて頂けないでしょうか。

[710: 契約済みさん]

708さんの言うように、早すぎると、やっつけみたいで恐いので、時間かかってしょうがないかと思います。
私は説明会で聞いたら、今、直す方向で動いてますとの答えでした。
営業さんの中でも、かなり上の方だったと思います。


それより、私が今、気になっているのは、地下通路(都営線)です。
今週、都営線の入り口を通ったら、GGTに繋がる入り口は1つしかありませんでした。
そして地上の誰でも使える都営線入口も1つ…。で、図面を今更ながら確認しました。
もしかして直通じゃない？一旦外出る？？？という不安が…。
憶測結果
↓
多分、都営線からの入口(地下二階)は、ガレリアサーラさんのように、誰でも入れるんですね。
で、地下一階に一度踊り場があり、GTT専用入口が奥にある。外に出る方は、そのまま二つめのエスカレーターに乗る…。
説明うまくなくてすみません、
いや、勝手に、都営線入口から全てが、GTT直結だと勘違いしてたので、
途中までは、誰でも入れるんだー、とちょっと確認でした。
もうすぐ内覧会なので、積水さんに確認してみます。。。

[711: 契約済みさん]

710さん

《憶測結果》その通りです。

　※地下一階踊り場　→　商業施設入口　ですね。
　
　イメージとしては地下一階の商業施設入口の奥にＧＴＴの入り口があるです。
　
　ガレリアに比べてエスカレーターで地下鉄に出入りできるので混雑もなく、良いと思います。

[712: 契約済みさん]

711さん、710です。ありがとうございます。
商業施設の入り口にもなるんですね〜。

[713: 契約済みさん]

いま内覧会に関する資料が送られて来ました。エントランスの庇改善案も同封されていました。
これで庇の件は間違いないようです。皆様の思いが伝わったようです。良かったです。
取り急ぎ皆様にお知らせします。

[714: 契約済みさん]

本当に良かったです！
早く教えていただいて、ありがとうございました。

[715: 契約済みさん]

713さん

571で庇の写真を投稿した者です。
庇改善案の件、お知らせ頂きありがとうございます。
よい改善案であることを願っております。

[716: 契約済みさん]

No.715さんへ

完成予想図は、骨材の垂直面は化粧版？のような物で囲み、水平面は上から平版で全体を覆うようなイメージです。
良かった、よかった。さすが積水さん。

[717: 契約済みさん]

内覧会資料うちにも来ました。エントランスの庇の件ですが、変更後の完成予想図どおりになれば、そう悪くはないと思います。ただし、571さんがポストされた写真と比較すると、今の状態から本当にそうなるの？っていう感じの絵でした。個人的には安心できません。

[718: 契約済みさん]

京成と新宿線の通路が使えるようになってました。
通路の屋根もエントランスと同じく鉄骨むき出しでした。
電車の線路をイメージしてあるようにも見えましたが・・・

[719: 契約済みさん]

７１８さん

京成と新宿線の通路の屋根とはどちらのことでしょうか？
その屋根とはマンションの一部でしょうか？（もし、マンションの一部分でしたら
鉄骨剥き出しは、やはりおかしいと思います。）


皆さん、２７日から始まる内覧会ではエントランス以外の共用部分にもしっかりと
目を光らせておかしい箇所がないかどうかチェックし、指摘しましょう。

[720: 契約済みさん]

７１８です。

書き方が悪かったようでごめんなさい。
京成の改札を出て新宿線へ下りていくエスカレーター部分の屋根です。
業務棟の2階でマンションとは関係のないところです。

[721: 契約済みさん]

７１８さん、７１９です。

情報ありがとうございました。

[722: 契約済みさん]

1階の千葉銀が入るであろうテナント部分（14号沿い）の窓？出入口のような部分も
すべて同じような鉄骨剥き出しの庇ついてますよね。
まだ工事中で、強風対策なのかと思って見ていました。
全体的にそういうデザインだったのですね。

[723: 匿名]

鉄骨剥き出しと書くとひどいように想像してしまいますが、私個人では、全体の作りとあっているモダンなデザインだと思います。都市のビルではよく見られるデザインですよね。

[724: 契約済みさん]

本日内覧会に行ってまいりましたが、話題になっているエントランス部分の庇見てきましたが、変更しましたと郵送されて来ましたパースとは大分異なってると思いましたので、了承済みのサインはしてきませんでした。
　もうひと工夫、設計事務所と施工会社さんで検討してもらいたいと思いまして。
　これから内覧に行かれる方はいかがでしょうか？

[725: 契約済みさん]

724さん

エントランスの庇ですが、郵送されてきた改訂後のデザインに既に改修されているのでしょうか？
了承済みのサインをしなければ、再改善されるのでしょうか？

内覧会、これからですので宜しければ教えて頂けますでしょうか？

[726: 契約済みさん]

お答えします。

パースでは、庇上部に鉄骨の骨組みはありませんが、実際に行くと亜鉛メッキの錆止めを施した
鉄骨がむき出しのままです。よって、パースと違うと思い、もうひと工夫必要と判断しました。

[727: 契約済みさん]

　追加です。多数決で決まるかどうかは、聞いてきませんでしたので、聞いてみてください。
只、私が思うには実際と異なるパースを郵送してきたことに不信感を覚えました。
納得いかない住人が多数を占めればデザインの変更も可能と思うのですが如何でしょうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[728: 契約済みさん]

内覧会資料の写真だとキッズスペースも随分と質素な仕上がりに見えますが、
角度が違うので何とも言えませんが…広さは変わらないのですよね。
当初のイメージにあるロールカーテンやマット、テーブル椅子などはこれから設置されるのか、
無しのままで引き渡しですかね。
その場合、もし後で要望があがったら管理積立費等から出す形になるのでしょうか？
もし内覧会で聞かれた方、見られた方いらっしゃいましたら
教えてください。

[729: 契約済みさん]

既に内覧会にご出席された方、専有部分は大丈夫でしたでしょうか？色々スレを見ていると心配になります。

[730: 契約済みさん]

我が家も昨日に内覧会の案内が届きました。
中を見て少し驚きました。一つは変更点が大量に赤字で記されていて、あまりの多さに見る気が失せました。
もう一つはパンフレットの内容修正で、エントランスの庇とキッズルームの天井。
内覧会では、変更点の説明及びキッズルームや展望ルームなどの共用部分も確認できるのでしょうか？
すでに内覧会終わられた方、ご教示いただければ幸いです。