グランドターミナルタワー本八幡（本八幡再開発Ａ地区）Part2

[マンコミュファンさん]

スレッドその1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46519/

＜物件概要＞（第2期1次以降の179戸に対応）
所在地：千葉県市川市八幡3-1245-18他（地番）
交通：京成本線京成八幡駅・都営新宿線本八幡駅から徒歩1分、総武線本八幡駅から徒歩2分
総戸数：465戸（事業協力者住戸84戸含む、他に店舗あり）
間取り：1DK～4LDK
専有面積：38.79～97.07平米
入居：2013年7月下旬予定



売主：積水ハウス、三井不動産レジデンシャル、新日鉄都市開発
設計・監理：日本設計
施工：前田建設工業東京支店
管理：スレッド立ち上げ時点では未定

[621: 契約済みさん]

一応、自分も確認させて頂きました。
大抵は前出の皆様のおっしゃっている内容と殆ど相違ないようですね。

ただ、積水さんのおっしゃるには、
「先週末の土曜日から問題が浮上し、現在お客様のお声により検討するかどうかを検討する段階」
と言っていました。
そんな訳はないと思うのですが…


なので、契約者からの声が少なければ改善はないのではないでしょうか？
ただし、今回の件については、
築年数がある物件に対して、耐震補強する際に鉄骨を今回のように補強する技法があるようですが、
新築のマンションでそれと同様の形でやられるのは勘弁して欲しいんで、
声を大にして担当者さんに確認をとりたいと思います。


個人的に担当者さんに
①なぜイメージと異なったのか？
②そもそも、こういったのは何らかのコンセプトにそっているのか？
の2つを確認したいと思ってます。

まぁ、コンクリート打ちっぱなしのようなマンションだったら、
コンセプトに沿っているかもしれませんが、
今回のようなのは、さすがになしでしょ。。。と思っています。



ちなみに、現在は積水さんのほうで『言い訳』を考えている最中のようで、
入居説明会の時には、詳しく教えてくれないようで、
なぜか、3週間後の5/27から始まる内覧会時に『聞けば』説明があるようです。
※聞かなければスルーみたいです。

[622: 契約済みさん]

きょうもエントランスを見てきました。近辺の新築マンションとは比較にならないほど、「ちゃち」で「ぶかっこ」です。
数年前に建てられた低層階のマンションと比べても、間違いなく見劣りします。一体誰がこんなデザインをし、売り主が是としたのでしょうか。

鋼材剥き出しのエントリー何て、近頃見たことありません。設計者はほんとにこんなエントランスをデザインしたのでしょうか？マンション購入検討時貰った資料とは違い過ぎます。何とかして欲しい。購入者一丸となり売り主にかけあいましょう。


N0.617さんへ
積水は改善するとのことですが、確約はしましたか。またいつどういう形で改善するのでしょうか。
わかる範囲で結構です。教えて頂けないでしょうか。

エントランスはマンションの顔です。皆さん大いに関心のあるところだと思います。

[623: 物件比較中さん]

売れ残っている物件を捌こうと必死になっていらっしゃるわけですので完成済みの屋内を検討者に見せるのは当然ではないでしょうか？

[624: 入居予定さん]

もう入居まで2ヶ月です。契約済みなのに見せていただけないのは残念ですが、残っている住戸の中を見せて契約していただける方がいるのならその方がいい気がします。入居以降に、物件の中にモデルルームがあって検討者がぞろぞろ入ってくる状況は避けてほしいです。

[625: 契約済みさん]

NO.622さんへ
確認は積水の設計の方にいたしました。内覧会のタイミングで変更案を提示させていただくとの事でしたので月末くらいには修正案がかたまるのではないか？とおもっております。今の鉄骨は構造上必要な物との回答で撤去するとはいっておりませんでしたので、何かしらの方向で美観を保てるレベルに修正していただけるのかな？と思ってます。

[626: 購入検討中さん]

庇については私は気になりません。すでに作られているのだから今更替えられないのでは？
それより今の残っているところはすべて倍率がついているようです。

気に入らない方は解約していただけると私にとっては購入の選択肢が広がるので。

[627: 契約済みさん]

現地を見た感想です。庇は薄っぺらです。それなりに面積はあるので支えなしではキツイでしょう。
デザイン先行であとから「まずい！これでは強度不足だ」と気がついてやっつけ仕事で吊り下げ型に変更したような感じに見えます。最初から考え抜かれたというよりは、適当な後付けです。某国ではマンションの完成予想図と現物が違うなんてあたりまえのようですが、日本で、しかも自分の買った物件で、そのような目にあうとは残念です。人目に触れる外観でさえこでは、構造や施工が心配です。

[628: 契約済みさん]

私も何か問題があって後から変更したのだと思いました。
通常では考えにくいデザインです。
不信感持たずにはいられないです。

[629: 契約済みさん]

エントランスの件についてです。
完成予想図と現物の差については明らかな瑕疵でもないかぎり主観の問題（＝契約者間でも感じ方は違う）になってしまい、売主としてもどう対応してよいかわからないのではないかと思います。一部の契約者だけでなく、契約者のほとんどが口をそろえて「これはおかしい」と言ってからでないと売主も本気に対応を考えないのではないかと思います。
まずはこの件に不満のある人が集まって売主に対して意見を言えるように売主主催で集会を開いてもらうよう要求しませんか？内覧会で個別に不満をぶつけてもダメなような気がします。

[630: 契約済みさん]

N.625　さん
ご回答ありがとうございました。

企業責任追及みたいな過激な話になる前に改善策が提示されることを願っています。
皆さん、売り主さんに要望しましょうね。

少なくとも設計変更に至った理由は聞きたいですね。
これは重要事項の大きな変更にあたるのではと思いますが・・・

[631: 契約済みさん]

建築関係の仕事をしております。

今回の庇の件ですが、設計変更と言った内容ではないと思います。
①庇のデザインはパンフレットのイメージで計画されていた。
②設計図を作成した段階で、今回施工した鋼材による吊構造となった。
③施工の建設会社は設計図通り施工した。
こんなところだと思います。

本来であれば、デザインと施工が大きく違う訳ですから何らかのチェック
機能が働かなければならないと思いますが、それが働かず、施工するに当
たり、一番安価な施工方法のまま施工したのではないでしょか。

問題のこれからの是正対策ですが
①庇を撤去して作り直す。
②鋼材をそのままにして、庇のみ撤去し作り直す。
③庇の回りを鋼板等で化粧し鋼材を見えなくする。
以上のいずれかの対策になると思います。
①②に関してはかなりの費用となりますし、工事にも時間がかかりますので
恐らく③となるのではないでしょうか。

対策が③となった場合
・庇の重量が大きくなるので鋼材が耐えられるのか（地震時大丈夫か）
・化粧鋼板の耐久性は大丈夫か、錆びないか（アルミ、ステンレス、合板で大きく変わる）
・庇の上部はどのようにするのか（側部だけ化粧して上部は鋼材まる見えか）
・デザインは統一のとれたものになるのか

小手先の対策、構造変更は問題が多そうです。

[632: 入居予定さん]

このマンションの建築主は再開発組合だったはず。
積水ハウスに強く要求しても、無理なんじゃない?

私も現地を見ましたが、大きな問題には思いませんでした。
もし構造上必要なら仕方ないかと思います。

それより変更要求を強くした場合、結局積水ハウスを通じて建築主の再開発組合に要求する事になるのでしょう？
再開発組合はこのマンションの入居者にもなる地権者だったはず。

地権者も管理組合の一員になるのだから、あまり強く要求して管理組合内部がぎくしゃくする可能性は避けたいです。
庇の鉄骨が仮に構造上必要であれば、管理組合内がぎくしゃくするほどの強い要求はしたくありません。
説明は要求するにしても穏便にいきたいです。

[633: 契約済みさん]

632さん

再開発組合は積水をはじめとする売り主です（平成２７年１１月解散予定）。再開発組合のホームページでもご確認下さい。

管理組合内部がぎくしゃくするから要求を控えるなどのレベルの話ではございません。

[634: 契約済みさん]

再開発組合は事業が完了すれば解散しますが、そのメンバーである地権者は管理組合の一員として残りますよ。

632さんの言うこともわかる気がします。

私も庇についてはそれほど気になりませんので。

[635: 契約済みさん]

庇の修正作業は行ってもらうとして、それによって引渡しが遅れるということはないようにしてもらいたいですね。

[636: 契約済みさん]

再開発組合の一員である地権者が管理組合に残るがために要求を控えるとは全く考え難いです。
今回の問題をうやむやにしておくことの方がよっぽど将来に亘って、悪い影響を及ぼします。

[637: 契約済みさん]

あんな不格好な補強を新築でやられたら詐欺でしょう。
新築ならもう少しましな対策だって出来るはずなのに、一番安上がりでみっともない方法を選択している時点で契約者をバカにしているのでしょう。今更解約できまいと。
気にしないとか言えばそれを良いことにあの不格好な状態で引き渡すでしょうね。

[638: 申込予定さん]

見ましたが、大きな問題じゃないと思ったけど

[639: 契約済みさん]

美的感覚は人それぞれなので気にされない方もいらっしゃるとは思いますが、
改善して今より悪くなるということはないので改善した方が良いと思われる方は
指摘していきましょう！

[640: 契約済みさん]

地権者の中にも不満な人がいると思いますが・・・
それよりスカパープレミアムが見れるようにしてくれませんか？

[641: 契約済みさん]

エントランスの美観改善の希望は、具体的にどこに伝えたらいいのでしょうか？
あれだけのものを造っておきながら、「画竜点睛を欠く」というか「仏作って魂入れず」というか、、、。
全体に比すれば小さなことなので、できないはずはないと思えるのですが、、、。
何か特段の理由があるんでしょうか？？？

[642: 契約済みさん]

希望を伝えるのはインフォメーションデスクでよいと思います。

ただ、私は対応次第では積水本社、日本設計、前田建設にも確認する予定です。

[643: 購入検討中さん]

気になる、気にならないは人それぞれのようですね。再登録に申込予定ですが、どれも倍率があって買うのが難しい状態。契約済みさん達は庇が今のままだったらどうするのでしょうか？キャンセルですか？私は気にならない派なので検討できる部屋が増えると助かります。なかなか購入出来ないマンションなので気になる派の契約済みさん達には申し訳ありませんが、購入確率が上がるかもと期待しつます。

[644: 購入検討中さん]

643です。誤字がありました。期待してます。が正しいです。

[645: 契約済みさん]

NO642 さん
共にがんばりましょう。設計者は工事変更を一体どう思っているのでしょうか。

某電機メーカーも、特定消費者からの某クレームを当初無視していたにも関わらず、
ネットで評判となり、最終的に陳謝し特定消費者に対応せざるをえなくなった事実もあります。

積水も本問題が大きくなる前に、改善策を実施した方がベターだと思います。
皆さん、気持ちよく新居に引っ越ししたいですよね。

[646: 契約済みさん]

入り口はマンションの顔ですから、修正してもらえる可能性が高いのであれば、みなで声にだしていった方がよくないですか。安い買い物ではないのですから、納得した上で住みたいです。スッキリした気持ちで、皆さん引っ越せるとよいですね！

[647: 契約済みさん]

積水も購入側が納得しないものを引き渡す事はしないのではないですか？積水だからと安心して購入した方も多いはずです。

[648: 周辺住民さん]

駅周辺がきれいになるので完成を楽しみにしています。ただ最近壁のいたるところにタイルが剥がれたような跡が見られ、たぶん修復しようとしているのでしょうが、今後も万一下に落下したら大変なことになるので心配です。

[649: 周辺住民さん]

確かにどのようなテナントが入るのかなど楽しみですね。ただガレリアとの間でたまに起こるビル風は自転車の多い地域なので危険ですよね。

[650: 契約済みさん]

昨日エントランスが気になったので見に行きました。
工事中のフェンスから覗いて…。
正直なところ、ここで見た写真で憤慨していた時よりは、許せます。
気にしなければ気にならない…、と言うかんじ。
逆に夜ライトアップしたらとてもきれいなんではと思いました。
夜なら庇も見えないし。。
いちど見に行って、なんとなく納得できてよかったです。

[651: 匿名さん]

庇については、設計変更後のチェック機能が働いていなかったと言えるでしょう。
積水、三井は社名を背負っていないJV物件なので、ちゃんと監視してなかったのでしょうね。現地チェックすればすぐ気づくでしょうに。
間取りも設計と実物で梁位置が違う部屋もあるらしいですよ。設計当初から手抜きだったようで。
立地は素晴らしいだけに残忍ですね。

[652: 周辺住民さん]

スーパーや家電量販店などのテナントはいつ入るのかと期待してたら2年後なんですね…がっかり

[653: 契約済みさん]

私も見て来ました。ここの写真で見たときは、少し怒りがありましたが、実際見たらそんなに気にならなかったです。見て来たら迫力のある立派なタワーだったです。庇は全体からみるとたいした問題じゃないと思いました。

[654: 契約済みさん]

私も昨日見てみましたが、庇を特に注目してチェックからかもしれませんが、想像以上にかっこわるいと思いました。

いろいろ意見はあるかと思いますが、やはり納得はいかなかったので改善は求めていきたいと思います。

[655: 契約済みさん]

私もかっこ悪いと思います。鉄骨かなり気になりました。気にならない方でも見えないほうが良くないですか？
仕方ないと思って我慢できる範囲を超えていました。

[656: 契約済みさん]

エントランス付近の工事は完全に終了という雰囲気です。
改善策はほんとにあるんでしょうか？
骨材剥き出しのエントランス、しかも新築のタワーマンション、信じられません。

[657: 契約済みさん]

私も知人と見てきましたが、知人も今時の賃貸でもないくらいのような
エントランスだと言っていました。
恥ずかしくて人を呼べない・・・そんな感想です。
先週の説明会でも改善を求めましたが、このまま何も対策が打たれないようで
あれば買うのをやめたいくらいです。
個人的な意見ですが、表側(みんなの目に触れるところ)は素敵に施工されてい
ますが、そのほかは??(住宅のエントランスとか角の茶色いタイルも1方向には
されていないとか)という感想をもちました。

[658: 契約済みさん]

エントランス見ましたがやはり補強材剥き出しの後付け感は否めませんね。
建物自体が良い出来なだけに残念です。
ボルト、ナット留めということは材質は鋼材でしょう。
メッキしてあっても年月の経過とともにボルト、ナットからの錆が問題となりそうです。
下から見上げたら丸見えの位置なのですからせめて化粧板で覆うなり防錆対策してもらいたいものです。

[659: 契約済みさん]

例えばこんなかんじでしょうか…。
近所のマンションです。
うーん、積水に友達がいるのですが、かなり希少価値のある物件だね、合同かあ…みたいな感じでしたけどー、、もっと深く聞いてみようかな。

[660: 契約済みさん]

全然違うと思います。明らかに補修しましたって感じで鉄骨が上部に打ち付けてある感じだったと思います。

[661: 契約済みさん]

NO.659さんへ

写真のようなエントランスならまだ許容範囲だと思います。
鋼材剥き出し、ボルトのナット剥き出し、色のアンマッチ等、許容範囲外の雰囲気です。

[662: 契約済みさん]

私は近所に住んでいるため頻繁に見に行けるのですがいつエントランスの工事が完了するのかとずっと思っていたくらいです。
それくらいエントランスの景色の中では目立って違和感ありました。
イメージ画にはない部分でしたのでどうやって仕上げ処理するのかと心配はしていましたが見事に不安的中しました。
柔らかな色調で端正に組み上げられた石垣と外壁、清々しい木々の中にいきなりボルト・ナット剥き出し、Ｈ断面そのまんまの武骨な鋼材がエントランスに現れるというのはさすがにミスマッチに思いました。
いずれにしてもペンキで塗られているだけのようですので錆の問題が心配です。
デザイン変更しても良いので覆って欲しいです。

[663: 契約済みさん]

このまま対策されなかったらひどいですね。せめて美観を損ねないよう対策して貰いたいものです。
知人にゼネコン関係がいますが、パンフレットのデザインと乖離する場合は重要な設計変更に該当することもあるそうです。
来週入居説明会があるので確認してみたいと思います。

[664: 契約済みさん]

今日見て来ました。
やっぱり、エントランスはありえませんでした。
コンクリートむき出しで、まだ工事途中にしか、どうみても見えませんでした。
今日が、手続き会なので、とりあえず確認します。
気にならないとおっしゃる方ももう一度よく見て見てください。
みんなで声に出していかないと、このままは悲しいです。

[665: 契約済みさん]

エントランスの件、皆さんと同感です。
豪華とまでは言いませんが、ごく普通のエントランスにして改善して欲しい。
本八幡駅周辺のマンションと比べてもレベルが落ち過ぎます。
本八幡駅南口の新築マンションも、みなそれなりに素敵なエントランスです。
積水の人、会社の看板にかけても、至急改善策を提示してください。

[666: 契約済みさん]

私は昨日、午後から手続き会でしたので、午前中にマンションに行ってエントランスを見てきました。

皆さんのおっしゃっている通り、あの骨材剥き出しはありえないですね。
エントランスはマンションの顔ですもの。本当にせめてごく普通のエントランスにしてほしいです。

そして午後の手続き会でエントランスの件について聞いてみたところ、このエントランスの件については、いろいろな方から問題として挙がっているので、今、協議してますという回答でした。また、内覧会のときに、そのときの担当に話をしていただけますでしょうか、という返答で終わりました。

[667: 契約済みさん]

やっぱりそうですよね。
実際に見にいき、同じ感想持たれた方が増えて安心しました。
どうしてあれで引き渡せるか疑問ですよね。
内覧会もうすぐあるので改善を求めます。
掲示板見てない人が、内覧会で工事中だと思ってスルーしないといいですね。
あのエントランスを毎日通るかと思うと気持ちが落ちこみます。他にも説明会で聞かれた方いましたら教えてください。

[668: 契約済みさん]

積水の設計の責任者の方とお話し致しました。

庇の上の鉄骨に関しては必要なものではあるけれども、エントランスはマンションの顔であるので
現状の外観では決して良くないため、外観を改善することを決定されているとのことお話頂きました。
現在、積水、日本設計、前田建設３社にて、デザインを含め協議中であり、内覧会の時にどのように
改善するかを責任者の方からご説明頂けるとのことです。

[669: 契約済みさん]

668さん

ありがとうございます！
エントランスの外観の改善を協議中であるとのこと、とても安心しました。
ずっと気になっていたので、本当にうれしいです。

[670: 契約済みさん]

ようやく解決に向けて動き出しましたか。
センスの良くまとめていただきたいものですね

私も昨日、入居説明会へ行ってきました。
同じく参加された皆さまお疲れ様でした。
ところで火災・地震保険はみなさんどうされますか？
これだけの免震構造のタワマンで所有物が全滅するほどの地震ならそもそも自分が生きていないような気がしますが^^;
火災もタバコ吸いませんし微妙かなと…。
水漏れ対策で加入の個賠も自動車保険で特約付けられますし。

[671: 契約済みさん]

No.668 さん、情報、ありがとうございました。

エントランス改善が決定されたとのことですが、もしそうであれば、全入居予定者に文書で通知して欲しいと思います。
そうでないと、後で、云った云わない、聞いた聞いてない、と云うことになりかねません。
もし改善が実施されない場合、希望者全員集まって、売り主に要請しましょう。

日本設計も施工管理をしっかりやって欲しいと思います。
CGとは云え、こんなに実物とギャップがあれば大問題です。

積水が改善の方向へ速やかに対応してくれること、期待しています。

[672: 契約済みさん]

670さん

火災保険は必要かなとおもってます。

以前、うちの部屋の数階上が火事になった際、
消防の水で使えなくなった物が保障されて助かったことがありました。

消防で流れてくる水は、黒く焦げ臭かったので被った物は全滅、壁紙の壁材も駄目になりました。

上階で、保険に入ってないうちがあり大変だったと聞きました。

うちは家財保険の額をどうするかで、悩んでいます。

[673: 契約済みさん]

昨日説明会の最終日に行ってきました。帰り際に積水の担当者に販売状況を聞いてみたところ、「団信審査不通によるキャンセルが出ているため、50戸ほどの空きがある」とのことでした。「景気が良くなっているため、順調に契約が伸びている」とのことでしたが、本当かな、。

[674: 匿名]

火災保険地震保険家財保険は自分を守るためにけちってはいけません。長期震動だとタワマンは惨状になります

[675: 契約済みさん]

エントランス近辺でクレーン設置して何やら作業してるみたいですね。早速エントランス改良なら良いですね。

[676: 契約済みさん]

この掲示板で、皆様で意見交換し、結果、改善に至りそうで、嬉しいことですね。
けして、気分のいいことではないのに、丁寧な書き込みが多く、夏に皆様と一緒にGTTでの生活がスタートすると思うと、とても楽しみです。
どうぞよろしくお願い致します！

[677: 契約済みさん]

675さん

確かにクレーン作業してますね！

[678: 契約済みさん]

早速ですか！？なんだか動きが早すぎて心配です。拙速な変更でかえって悪くならなきゃいいんですけど。

[679: 契約済みさん]

今みてきたら、まだ鉄骨は有りました。
前の方はなくなってました。全部なくなるのかな…。
どうやって強度を保つのか心配です。
見守るしかないですね。

[680: 契約済みさん]

エントランス、何も変わっていません。
クレーン工事は電柱敷設のためです。既にクレーンは撤去されています。
改善工事の気配はいまのところ全くありません。
毎日エントランスをみていますが、ぶかっこで情けない思いです。積水さん、何とかして欲しい。
改善の方向で決定されたとのことですが、信憑性に疑問を持っています。
本当に改善されるのであればうれしいですが・・・

[681: 契約済みさん]

エントランスの件ですが、先日現地を見てきました。
CGと明らかな違いが有り、残念に感じています。
現地に行った際に、担当の方には私の率直な感想と改善の要望を伝えてきました。
どなたかも投稿されていましたが、具体的な改善策は現在検討中との回答でした。
この掲示板を通して知った方も、私以外にもたくさんいらっしゃると思います。
投稿して頂いた方、ありがとうございました。

ただ、エントランスの件と同じくらい残念に感じているのは、投稿される多くの方が、
この掲示板で積水や施工会社の非難を無責任にするだけで、実際に見に現地に足を運んでいない方や
エントランスの工事の進捗をここの掲示板で問い合わせする方も見受けられます。

写真を見て不満に思えば現地を見に行くとか、フリーダイアルのコースセンターあるので疑念があるなら身分を明らかにして
直接担当者に話を聞くとか意見をするとか。
本当に、自分の家をよくしたいと思えばもっと違った行動になると思いますが、みなさんはどのように感じていらっしゃいますでしょうか。
入居後も、ご近所の不満を、また自分のマンションの不満をこういった外部の掲示板で投稿して、賛同を呼びかけするのでしょうか。

安いマンションではありませんので、それなりの社会経験をされている方が購入されていると思っています。
皆さん、冷静に、そして建設的な行動をしていきましょう。

[682: 契約済みさん]

現地に三度足を運び、
入居手続き会の最終日、私もエントランスの件を確認しましたが、積水の方の反応は、「皆さん同じことを言われています、今動いてます」と言う感じでしたよ。
やはり、みなさん同じように感じ言ってくださっているんだと、心強い気持ちでした。
積水の方は、かなりひきつっていて、もうわかってるのにうんざりといった感じがでてましたが、こちらは冷静にお願いしてきました。

早く良い報告がききたいですね！

[683: 契約済みさん]

実際に見に現地に足を運んでいない方やが
エントランスの工事の進捗をここの掲示板で問い合わせしてもいいんじゃないですか？
そのための情報交換の場だと思います。
私は近くに住んでるので毎日見てますが、遠方の方は難しいですよね。掲示板利用して情報得たいと思ってる熱心な方も多いと思います。
今まで気持ちよく情報交換できてたのに残念な気持ちになりました。

[684: 匿名さん]

ふむ、おれも>681の上から目線っぷりは何様のつもりなんだろうと思ってた

[685: 契約済み]

まあまあ、私は681の方の意見は尊重します。たぶん、現地を見に行かないの？と
いうのが強く出てしまったのかもしれませんが、
住むところを良くしていこう!!という意見は、賛成。

[686: 契約済みさん]

681さん感じ悪いです。

[687: 契約済みさん]

それより、ここのコンシェルジュって、色々な取り次ぎサービスはしてもらえないんですね。あくまで管理人、とのことで説明会のとき言われました。
ということは、コンシェルジュではないのでは？！
まあ、定義が何かと言われれば、それまでですが、一般的なマンションのコンシェルジュがいるのかと思っていたので残念です。

[688: 契約済みさん]

No681 さま
実は私もあなたの投稿内容に腹ただしく思っていた一人です。
あまり自分の価値観を人に押しつけない方が良いですよ。
あなたのような人も同じマンションに居住されると思うと、くわばらくわばら。
近所付き合いは相当慎重にせねばと改めて思いました。
一庶民から社会経験豊富な方へ

[689: 契約済みさん]

688さんと全く同意見です。
思い込みで意見するのどうかと思いますよ。
批判する意見が多いのは貴方の様な方が一緒のマンションに入るかと思うとスルー出来ないからではないでしょうか。
隣人にならないよう祈ります。

[690: 契約済みさん]

NO.681 さん

下記の意味わかりません。教えてください。
「安いマンションではありませんので、それなりの社会経験をされている方が購入されていると思っています」
安いマンションを購入される方は、それなりの社会経験をされていない方ですか？

No.689さんと同じ、あなたと隣人にならないことを切に祈っています。

[691: 契約済みさん]

681さんのコメント、僕は別にそこまで気になりませんが…。

[692: 契約済みさん]

現物が完成する前に契約せざるを得ない立場にある契約者と売主とでは物件に関する情報の格差は大変大きいものがあります。しかも解約手付金を抑えられている契約者はそうそう簡単には解約できません。
このような対等とはいえない立場におかれている契約者の不安な心理のようなものが681さんのコメントにはあまり感じられません。
さらには、契約者が「無責任」に販売会社や施工会社を非難しているとおっしゃていますが、契約者にどのような責任が課せられているというのでしょうか？ここでの書き込みが販売会社や施工会社にとって迷惑だというような趣旨でおっしゃているのでしたら、それは契約者目線ではありませんね。681さん、あなたはホントに契約者なのですか？

[693: 契約済みさん]

批判してる方は同じ方…？複数に見えますが、同じ方のような…。
それより、今日、前を通ったら、エントランスに工事の方が何人もいて、庇に向かって何やら話し合っていました。

[694: サラリーマンさん]

なにやら不穏な６８１攻撃
意図的なものを感じますが

個人的には６８１さんの考え方に賛成です

[695: 契約済みさん]

693が681だな。
反省してないんだな。

[696: 契約済みさん]

No.690を投稿した者です。
No.681さんの件はもう終わりにしましょう。本人からのコメントもないようなので。
また本来の「仲良し情報交換の場」に戻しましょう。
みなさまよろしくお願いします。

[697: 契約済みさん]

せっかくの情報交換の場所ですから、私もその方が良いと思います。
みなさま、今度とも宜しくお願い致します。

今は、保険と立ち会い業者、ローンの種類をまた悩みはじめました。そして、上の階は携帯の電波は届くのでしょうか？
心配です。

[698: 契約済み]

私もローン種類で悩んでます。
変動…固定…
なやましい…

[699: 契約済みさん]

６８１さんの意見には同感です。

情報交換は良いですが憶測でのお話しになるならば、問い合わせ先があるのでそれぞれで確認しましょうという
ことではないでしょうか？

掲示板はマンション購入検討者、購入検討者以外の方でも今後も多くの方が閲覧され、ずっと残ります。
マンションの価値を下げる要因になっても困りますし、掲示板での住人同士の批判などは控えた方が・・・。

[700: 契約済みさん]

負債の多い数年は変動で逃げ切り、その後は時世を見て考えようかと思います。
35年固定金利だと二倍くらい金利があがったので、ある程度返済できたら15年固定とかに切り替え行こうかと思います。

[701: 契約済みさん]

697さん

内覧会立会業者さんは、かなり予定が決まっていて確保が難しいですよ。
今からだと有名所はキャンセル待ちになります。
あまり名が知れていないところは、しっかり見てくれるか不安ですしね。

[702: 契約済みさん]

700 様
私もまずは変動金利で早めに返済を終わらせたいなと考えています。

701様
ありがとうございます。はじめてのことなので、不安がありましたが、悩んでいるうちにこんなギリギリのタイミングになってしまいました。

681様のご意見が問題だったというよりは、言い方の問題だったのではないでしょうか……

[703: 匿名さん]

言い方じゃなくて、あたかもこのスレ住民の大半は問い合わせなどせずに、批判ばかりしてるかのような書き込みをしたからでしょ
自分だけが動いてるかのような言い方は失礼だ
報告した方以外にも問い合わせてる人はいるかもしれないのに、そういうことに想像が働かないんでしょうね

[704: 契約済みさん]

そうそう。703さんの言うとおり。何でも自分が一番ちゃんとしていて他人はダメみたいに思っている人がああいうコメントをしているんだと思います。それがいろんな人の気分を害しているということです。

[705: 契約済みさん]

693は681ではありません（笑）。

[706: 契約済みさん]

毎日エントランスをみていますが、改善する雰囲気は全くなしです。マンション周辺は着々と整備されています。
この掲示板で、設計担当者が云々とか、既に改善が決まったとか等々の情報を頂いたのですが、その気配はありません。
27日から内覧会が始まるので、日程的にもタイトになってきました。
このままの状態で入居となるのではとの不安を抱いています。

改善に関する正確な情報をお持ちの方、ぜひ教えてください。
１営業担当者の言ではなく、ほんとにしかるべき人の話を聞きたいです。
内覧会までに現地販売事務所に聞こうと思っていますが、裁量権のない人に聞いても無駄な気もします・・・
積水の設計責任者が１ユーザーの意見を聞くわけもなし・・・　聞くツールもなし

イライラしています。

[707: 契約済みさん]

今週末どういう状態なのか見に行こうと思っています。
匿名のネットでは積水さん等関係者が投稿している可能性も否定しきれないし、プロジェクト関係者であればレピュテーションリスク管理の観点から少なくともウォッチしているのではないかと推察します。

ですので、入居予定者は率直な意見をあげればいいし、積水さんも然るべき対応を取るのであれば、エントランス問題に関する見解、対応策等について郵送等で説明するのが優秀なプロジェクトマネージャだと思います。

そういうわけで未だに積水さんから何の連絡もないことは残念に思うし、内覧会でも注意しなければいけない物件なのだろうなと思う今日この頃です。

[708: 契約済みさん]

すっきりと完成形で入居したいとあせる気持ちは分かりますがこの話が出てからまだ日は浅いです。
入居したら長い生活になるのですからあせらず待つことも大事だと思います。
むしろ内覧会までにさっさと終えてしまうような急場しのぎの稚拙な工事は傷口を広げるだけでかえって危険だと思います。
前述のレスが本当ならば今は設計を検討中の段階だと思います。
設計変更の内容が未確定では我々に情報を公開することも無理でしょう。

[709: 契約済みさん]

ほんとに検討中であれば、過去の積水の対応から推測して、全契約者に文書にて通知していると思うのですが・・・
「改善を決定」と書かれた人、もう少し詳細を教えて頂けないでしょうか。

[710: 契約済みさん]

708さんの言うように、早すぎると、やっつけみたいで恐いので、時間かかってしょうがないかと思います。
私は説明会で聞いたら、今、直す方向で動いてますとの答えでした。
営業さんの中でも、かなり上の方だったと思います。


それより、私が今、気になっているのは、地下通路(都営線)です。
今週、都営線の入り口を通ったら、GGTに繋がる入り口は1つしかありませんでした。
そして地上の誰でも使える都営線入口も1つ…。で、図面を今更ながら確認しました。
もしかして直通じゃない？一旦外出る？？？という不安が…。
憶測結果
↓
多分、都営線からの入口(地下二階)は、ガレリアサーラさんのように、誰でも入れるんですね。
で、地下一階に一度踊り場があり、GTT専用入口が奥にある。外に出る方は、そのまま二つめのエスカレーターに乗る…。
説明うまくなくてすみません、
いや、勝手に、都営線入口から全てが、GTT直結だと勘違いしてたので、
途中までは、誰でも入れるんだー、とちょっと確認でした。
もうすぐ内覧会なので、積水さんに確認してみます。。。

[711: 契約済みさん]

710さん

《憶測結果》その通りです。

　※地下一階踊り場　→　商業施設入口　ですね。
　
　イメージとしては地下一階の商業施設入口の奥にＧＴＴの入り口があるです。
　
　ガレリアに比べてエスカレーターで地下鉄に出入りできるので混雑もなく、良いと思います。

[712: 契約済みさん]

711さん、710です。ありがとうございます。
商業施設の入り口にもなるんですね〜。

[713: 契約済みさん]

いま内覧会に関する資料が送られて来ました。エントランスの庇改善案も同封されていました。
これで庇の件は間違いないようです。皆様の思いが伝わったようです。良かったです。
取り急ぎ皆様にお知らせします。

[714: 契約済みさん]

本当に良かったです！
早く教えていただいて、ありがとうございました。

[715: 契約済みさん]

713さん

571で庇の写真を投稿した者です。
庇改善案の件、お知らせ頂きありがとうございます。
よい改善案であることを願っております。

[716: 契約済みさん]

No.715さんへ

完成予想図は、骨材の垂直面は化粧版？のような物で囲み、水平面は上から平版で全体を覆うようなイメージです。
良かった、よかった。さすが積水さん。

[717: 契約済みさん]

内覧会資料うちにも来ました。エントランスの庇の件ですが、変更後の完成予想図どおりになれば、そう悪くはないと思います。ただし、571さんがポストされた写真と比較すると、今の状態から本当にそうなるの？っていう感じの絵でした。個人的には安心できません。

[718: 契約済みさん]

京成と新宿線の通路が使えるようになってました。
通路の屋根もエントランスと同じく鉄骨むき出しでした。
電車の線路をイメージしてあるようにも見えましたが・・・

[719: 契約済みさん]

７１８さん

京成と新宿線の通路の屋根とはどちらのことでしょうか？
その屋根とはマンションの一部でしょうか？（もし、マンションの一部分でしたら
鉄骨剥き出しは、やはりおかしいと思います。）


皆さん、２７日から始まる内覧会ではエントランス以外の共用部分にもしっかりと
目を光らせておかしい箇所がないかどうかチェックし、指摘しましょう。

[720: 契約済みさん]

７１８です。

書き方が悪かったようでごめんなさい。
京成の改札を出て新宿線へ下りていくエスカレーター部分の屋根です。
業務棟の2階でマンションとは関係のないところです。