グランドターミナルタワー本八幡（本八幡再開発Ａ地区）Part2

[マンコミュファンさん]

スレッドその1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46519/

＜物件概要＞（第2期1次以降の179戸に対応）
所在地：千葉県市川市八幡3-1245-18他（地番）
交通：京成本線京成八幡駅・都営新宿線本八幡駅から徒歩1分、総武線本八幡駅から徒歩2分
総戸数：465戸（事業協力者住戸84戸含む、他に店舗あり）
間取り：1DK～4LDK
専有面積：38.79～97.07平米
入居：2013年7月下旬予定



売主：積水ハウス、三井不動産レジデンシャル、新日鉄都市開発
設計・監理：日本設計
施工：前田建設工業東京支店
管理：スレッド立ち上げ時点では未定

[581: 契約済みさん]

エントランス、見てきました。
鋼材がそのままで当初のイメージとは程遠くかっこ悪い。
まさかこれで工事終了ではないと思うのですが・・・・
何と云ってもエントランスはマンションの顔ですからね。

[582: 契約済みさん]

エントランスですが、恐らくこれで完成ですね。
足場も撤去されているし、なにより庇の回りに化粧板
を付けるなら植栽をする前に付けるはずです。
植栽するとその奥の施工はしにくくなりますから。
また、庇の雨水を処理しなければならないのでこの状
態から板をつけたり、コンクリートを打設したりするの
はできないと思います。
庇をつけるならこんな感じにしてほしかったです。

[583: 契約済みさん]

問い合わせしました所、完成形ということでした。何かありましたら、内覧会の際にご指摘下さいとのことです。

[584: 契約済みさん]

みんなで指摘しましょう！！

[585: 契約済みさん]

現物とＣＧの違いが詐欺的だと思います。これでは建物の内部でも「ゑっ？」というところがあるようなイヤな予感がしてきました。契約者に工事中の見学を一切認めてこなかったのはこうゆう事情かもしれないと勘繰りたくなります。せっかく内覧会間近なのになんともブルーな気分です。

[586: 契約済みさん]

えええ、嘘でしょ。エントランス、あれで工事終了？
納得いきません。隣のガレリアと比べてかなりレベルダウンですね。
本八幡駅周辺の新築マンションは、工事中にも関わらず購入予定者に見学させていたことを思い出しました。

これでは内覧会も要注意ですね。立会い業者をお願いした方が良いかも・・・
皆様はどうされるんでしょうか？

[587: 契約済みさん]

ほんとにだまされた感がありますね…。
内覧会がかなり不安になってきました

[588: 匿名さん]

写真だとエントランスが真っ暗ですね。でも頑丈そうで良いのでは?

[589: 匿名さん]

工事中の内覧は損害保険の加入が必要だから
簡単にはできないんだよね

[590: 契約済みさん]

エントランス本当に残念です。
いっそのこと解約したいです。
ガレリアすごくかっこよくてうらやましいです。
ガレリアのエントランスから人が出てきて、そのゴージャスな雰囲気に憧れてここを買ったのに…

うーん。。これじゃまるで暗闇に逃げていくような感じです…。
豊洲のタワーマンションのエントランスなんか見てもどこもすごくゴージャスなんだけどなぁ。。。

[591: 契約済みさん]

残念残念というコメントを見て、浮かない気分です。
実際に見学してのコメントですか？？

[592: 契約済みさん]

誰がどういう了見であんなセンスの悪いデザイン変更を提案したのでしょう？
日本設計？前田建設？それとも新日鉄土地開発？
そもそも、見た目以前に雨風にさらされる場所がテッコツむき出しで本当に大丈夫なんですかっ？

[593: 契約済みさん]

591さんは571さんがポストされた写真をまだご覧になってないのでしょうか？
私は実際に現地を見ていませんが、あの写真で十分に残念な気分になってます。

[594: 契約済みさん]

夢をみすぎたのかもしれません…
たった些細な屋根の違い…「たかが」「されど」論になりますが、安い買い物ではなかったはず。
積水さん…千葉だと思ってなめないでもらいたいです。ちょっと言葉荒くて失礼しますが、そう思います。
5月18日に言えば直るものでしょうか…？

[595: 契約済みさん]

せっかくの新築なのに残念な気分で入居しなきゃならないのが悔しい…。
他にもかなりボロが出てくるんじゃないかってすごく不安になってきました。

[596: 匿名]

いつ直すの?

[597: 契約済みさん]

実際見てきました。写真でみるよりも鉄骨剥き出しが目立ちます。まだ工事途中という印象しか持てなかったですよ。

道路から少し入ったところがエントランスになっていて、パンフレット通りだったら素敵だったと思います。
内覧会でこれで完成してると言われたら、指摘せずにはいられないくらいだと思いました。

[598: 契約済みさん]

私もみてきました。鉄骨でエントランスの庇を固定しているようにみえますが、まさかこのまま引き渡しされるのでしょうか。鉄骨がエントランスの雰囲気を台無しにしています。手遅れになる前に売り主に指摘します。

[599: 契約済みさん]

実際に見に行きたいです。どんなだか非常に気になります。

指摘を受け入れて対応してくれるといいです。
マイホーム、愛着を持って大事に住みたいと思っているのに、出だしに不満を感じたら、ショックですよね。

内覧会、楽しみと不安が入り交じっています。

[600: 契約済みさん]

あれは絶対に完成してるとは思えないですよね。
直せますかね。
写真と違うと主張すればいいのでしょうか。
見てない方は見たら本当に驚くと思いますよ。
実際に見てみて、そこを指摘した気持ちがわかりました。

[601: 契約済みさん]

来週見に行ってみます。本八幡に用があるので…。
エントランス、本当にもう手をつけないのなら、残念です。。

[602: 契約済みさん]

CG画像と現物が多少異なることはいたしかたありません。しかし、今回の事例は大幅な設計変更にあたるのではないでしょうか？物件の価値を決めるエントランスという重要な箇所に大きな意匠の変更があったなら契約者に事前告知すべきです。売主さんの説明を求めませんか。皆さんが、エントランスを見て同じ意見であることに救われました。皆さんや私か申し上げていることはクレームではないと思います。きちんと声をあげて売主さんから回答をいただけるようにしませんか。

[603: 契約済みさん]

内覧会を待たずにそれぞれが売り主に指摘することが賢明だと思います。
引き渡しされてしまえば見た目の問題の他、むき出しの鉄骨が雨で錆びたとしても
全て住民の修繕積立費で修理しなければなりません。

[604: 契約済みさん]

おっしゃるとおりです。ゼネコンから売主が引渡しを受けれるレベルでないことを売主に認識してもらうために、各々が発言していくことが必要です。引渡し後、組合が発足すれば議題として当然挙がってくる話です。修繕費で対処するべき事ではないです。引渡し前にある程度の回答は売主から得ておくべきです。

[605: 契約済みさん]

実際にエントランスを見てきました。
鉄骨剥き出し、タワーマンションのエントランスとは云うには恥ずかしい状態です。
都内ではなく千葉だからこの程度で良いだろうと売り主が思ったのでしょうか？

本八幡近辺のマンションと比べてもかなりのグレードダウン、ガレリアとは到底比べものにもならず。
売り主のセンスを疑います。設計者の感想を聞きたい。これでほんとに図面通りなんでしょうか？
入居前にぜひやり直してもらいたいですね。

[606: 契約済みさん]

私も同意見です。タワーマンションのエントランスとしてはとてもお粗末です。
本当に完成してるのでしょうか。途中なのかもしれませんよ。
工事途中のイメージでしかありません。内覧会に行かれてこの掲示板を見てない方は
工事途中と思って指摘しない方もでてくるのではないでしょうか。
イメージ画像には鉄骨なんてないし直してもらわないと困ります。
最近の新築マンションのエントランスではありえないくらいのお粗末さでした。

[607: 契約済みさん]

皆で言って、何としても直してもらいましょう！！

[608: 契約済みさん]

完成形とのことです。途中ではありません。
とにかく、早急に各々で指摘しましょう。

[609: 契約済みさん]

571で写真を投稿した者です。
私が投稿した写真により、気分を害した方もいらっしゃると思います、
申し訳ありませんでした。
写真の奥が暗く見えるのは、逆光であったため暗く写ったのであって、
照明が設置されればそれほど出来栄えは悪くないと思います。
庇については、ご意見の別れるところだと思います、確かに骨材むき
出しと言えばその通りなのですが、これが都会的なデザインと言われ
れば、そうなのかなとも思いますし、実際このように骨材をわざとむ
き出しにした構造物もありますし・・・・
それと、鋼材の材質ですが、鉄なのか、ステンレスなのか、それとも
特殊な塗装を施したものなのか確認する必要があります。
使用された材料によっては今後のメンテナンス、見栄えが更に変わっ
てくると思います。
最後に、作り直し等についてですがパンフレットに『掲載の完成予想
図はすべて、設計段階の図面を基に描き起したもので実際とは異なり
ます』とありますので、なかなか難しいと思います。

[610: 契約済みさん]

>609さん

あなたが謝る必要はありませんよ。
おかげで内覧会前に状況を知ることができました。ありがとうございます。
他にも写真をお持ちでしたらぜひ投稿していただきたいです。

[611: 契約済みさん]

私もエントランスとしては雰囲気悪くないと思いましたよ。草木の感じも素敵です。
大通りに面しているので、草木があるとなごみます。

ですが鉄骨のむき出しの部分に関してはとても気になりました。
デザインなのかもしれませんが、好きにはなれません。
見てない方は実際に見て判断していただければと思いますが、同じ感想持たれる方が多いと思います。
直していただけないとしたらとても残念です。

[612: 契約済みさん]

購入検討中の方々、何度か現地に入られているのですよね…？
その件について、問い合わせてみたところ、
現段階で中に入れることはないと…。
ＭＲも6月にオープン予定でそれまでは現地は案内していないし、
契約者もあくまで内覧会までは立ち入りできないと言われました。

検討者で実際に見学されている方がいるようなのですが、と話すと
それは販売担当に確認しないとわかりません、とシラを貫き通されました…

契約者には隠すことになっているのでしょうか。
もし、本当に知らないとしても、
情報共有できていないことに不信感です。

[613: 契約済みさん]

>612さん

昨日ライブカメラにヘルメットをかぶった男性２名＋女性１名が映っていました。
しかも同じ時間帯に２組・・・
男性のうち１人はスーツを着ており、営業マン＋見学者にしか見えませんでした。
日曜は工事が休みなので、やはり見学者ですよね。
エントランスではない方の入り口（裏口）から中に入っていきました。

[614: 契約済みさん]

613さん

私もゴールデンウィーク中、何度もヘルメットを被った見学者が入って行くのを
見ました。
直ぐばれる嘘ならつかなければ良いのに。

[615: 契約済みさん]

555、559に見学してきたと書き込みがあります。
再登録住戸のようですが、当然契約者が見たがって
いるエレベーターホールも、内廊下も、部屋からの
眺めも、見たんですよね！
契約者はまだ触れることさえできないのに。

[616: 契約済みさん]

612です。
やはりそうですよね。
3名の方に確認したのですが、みんな口を揃えて、
販売住戸を見学するということは一切ないと言い切られました。
何なのでしょう…。
つまらない嘘をつかないで欲しいです。

実際に見ている方はいる状況なのに、
契約者にはこの対応、良い気はしませんよね…。
現場の販売担当と事実を確認して認識をあわせて欲しいと伝えましたが。

[617: 契約済みさん]

最近話題になっているエントランスの件は、改善する方向で調整するとのことです。積水さんに確認しました。

[618: 契約済みさん]

617さん
ありがとうございます。とても安心しました。
内覧会では私もお願いしてみます。
素敵なエントランスになるといいですね。

[619: 契約済みさん]

パンフレットとは程遠い庇については、説明会や内覧会、
または直接電話等で契約者それぞれが声を出していくこと
がなにより大切です！！
確実に改善されるように、契約者のみなさん団結しましょう！
我々の財産になるのですから。

[620: 契約済みさん]

不動産取引においては、法令に基づく「重要事項説明書」の交付が義務付けられ、
この書面の中で「建物の完成時の形状」について記載することになっています。
契約の目的を達成できないような誤記があればこの点を問題とすることができます。
また、契約にあたってはこの書面のほか、設計図書や販売用のパンフレットも重要
な資料であるとされており、これらの記載に誤記があれば販売会社の責任を問うこと
ができます。
今回の庇については、パンフレットとの明らかな違いに相当するものと思われます。

[621: 契約済みさん]

一応、自分も確認させて頂きました。
大抵は前出の皆様のおっしゃっている内容と殆ど相違ないようですね。

ただ、積水さんのおっしゃるには、
「先週末の土曜日から問題が浮上し、現在お客様のお声により検討するかどうかを検討する段階」
と言っていました。
そんな訳はないと思うのですが…


なので、契約者からの声が少なければ改善はないのではないでしょうか？
ただし、今回の件については、
築年数がある物件に対して、耐震補強する際に鉄骨を今回のように補強する技法があるようですが、
新築のマンションでそれと同様の形でやられるのは勘弁して欲しいんで、
声を大にして担当者さんに確認をとりたいと思います。


個人的に担当者さんに
①なぜイメージと異なったのか？
②そもそも、こういったのは何らかのコンセプトにそっているのか？
の2つを確認したいと思ってます。

まぁ、コンクリート打ちっぱなしのようなマンションだったら、
コンセプトに沿っているかもしれませんが、
今回のようなのは、さすがになしでしょ。。。と思っています。



ちなみに、現在は積水さんのほうで『言い訳』を考えている最中のようで、
入居説明会の時には、詳しく教えてくれないようで、
なぜか、3週間後の5/27から始まる内覧会時に『聞けば』説明があるようです。
※聞かなければスルーみたいです。

[622: 契約済みさん]

きょうもエントランスを見てきました。近辺の新築マンションとは比較にならないほど、「ちゃち」で「ぶかっこ」です。
数年前に建てられた低層階のマンションと比べても、間違いなく見劣りします。一体誰がこんなデザインをし、売り主が是としたのでしょうか。

鋼材剥き出しのエントリー何て、近頃見たことありません。設計者はほんとにこんなエントランスをデザインしたのでしょうか？マンション購入検討時貰った資料とは違い過ぎます。何とかして欲しい。購入者一丸となり売り主にかけあいましょう。


N0.617さんへ
積水は改善するとのことですが、確約はしましたか。またいつどういう形で改善するのでしょうか。
わかる範囲で結構です。教えて頂けないでしょうか。

エントランスはマンションの顔です。皆さん大いに関心のあるところだと思います。

[623: 物件比較中さん]

売れ残っている物件を捌こうと必死になっていらっしゃるわけですので完成済みの屋内を検討者に見せるのは当然ではないでしょうか？

[624: 入居予定さん]

もう入居まで2ヶ月です。契約済みなのに見せていただけないのは残念ですが、残っている住戸の中を見せて契約していただける方がいるのならその方がいい気がします。入居以降に、物件の中にモデルルームがあって検討者がぞろぞろ入ってくる状況は避けてほしいです。

[625: 契約済みさん]

NO.622さんへ
確認は積水の設計の方にいたしました。内覧会のタイミングで変更案を提示させていただくとの事でしたので月末くらいには修正案がかたまるのではないか？とおもっております。今の鉄骨は構造上必要な物との回答で撤去するとはいっておりませんでしたので、何かしらの方向で美観を保てるレベルに修正していただけるのかな？と思ってます。

[626: 購入検討中さん]

庇については私は気になりません。すでに作られているのだから今更替えられないのでは？
それより今の残っているところはすべて倍率がついているようです。

気に入らない方は解約していただけると私にとっては購入の選択肢が広がるので。

[627: 契約済みさん]

現地を見た感想です。庇は薄っぺらです。それなりに面積はあるので支えなしではキツイでしょう。
デザイン先行であとから「まずい！これでは強度不足だ」と気がついてやっつけ仕事で吊り下げ型に変更したような感じに見えます。最初から考え抜かれたというよりは、適当な後付けです。某国ではマンションの完成予想図と現物が違うなんてあたりまえのようですが、日本で、しかも自分の買った物件で、そのような目にあうとは残念です。人目に触れる外観でさえこでは、構造や施工が心配です。

[628: 契約済みさん]

私も何か問題があって後から変更したのだと思いました。
通常では考えにくいデザインです。
不信感持たずにはいられないです。

[629: 契約済みさん]

エントランスの件についてです。
完成予想図と現物の差については明らかな瑕疵でもないかぎり主観の問題（＝契約者間でも感じ方は違う）になってしまい、売主としてもどう対応してよいかわからないのではないかと思います。一部の契約者だけでなく、契約者のほとんどが口をそろえて「これはおかしい」と言ってからでないと売主も本気に対応を考えないのではないかと思います。
まずはこの件に不満のある人が集まって売主に対して意見を言えるように売主主催で集会を開いてもらうよう要求しませんか？内覧会で個別に不満をぶつけてもダメなような気がします。

[630: 契約済みさん]

N.625　さん
ご回答ありがとうございました。

企業責任追及みたいな過激な話になる前に改善策が提示されることを願っています。
皆さん、売り主さんに要望しましょうね。

少なくとも設計変更に至った理由は聞きたいですね。
これは重要事項の大きな変更にあたるのではと思いますが・・・