購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART15】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/

[441: 匿名さん]

３階建ては嫌悪するけど、２階建ては快適だと思う。
マンションさんには理解できない、戸建てさんの心理ですね。

私は階段の上り下りがイヤだというより、家族の空間が縦に分断されるのがイヤです。
ワンフロア至上主義です(笑)
家族が一緒に暮らす。それが第一。
延べ床が広くても、２階や３階では、つまらない。

私は子ども時代、２階の子ども部屋を与えられていましたが、あまり良いとは思いませんので。

[442: 匿名]

＞440
皆さん一般的な話をしてるんだから、
窓を数えてないで空気読んだ方がいいよ。

[443: 匿名さん]

>階段が面倒とか動線悪いって言っちゃうと 夢がないというか
遊び心がないというか あまりにも効率性を重視しすぎているように思います。

1日中家にいる専業主婦ならいいかもしれないけど、仕事してると毎日の外出する時の戸締りとか、洗濯物を取りこんで畳んで収納とかの階段の昇降はきついよ。（掃除機の上げ下ろしが嫌で掃除機２つ買いました。）

[444: 匿名さん]

>>440
確かに一般的ではないけどそんなマンションもあるんだね。

二階建てに住んでるけどフラットの生活のしやすさには敵わないと思う。
生活のしやすさを考えたらフラット最強なわけだがしかし、三階建てへの憧れもありますね。
まさに>>437の言うとおり。
生活の楽しさを考えると地下+三階建て+屋上バルコニーなんて最高にワクワクするよ。

[445: 匿名さん]

階段の昇降慣れますよね？慣れませんか？
昇降しなければ階段を上り下りする筋肉はつかずに
落ちる一方なので少しの段差でも疲れます。

[446: 匿名]

別に家の階段上り下りしなくても駅や職場で階段使いますので(笑)

[447: 匿名さん]

うちはエレベーターあるよ。勿論戸建。

[448: 匿名さん]

うちもあるな戸建てじゃなくてビルだけと

[449: 匿名さん]

エレベーター？
老人になったらいいかもしれないけど。
いずれにしても、ワンフロア＞＞＞＞＞＞＞＞エレベーター＞階段。
いや、むしろ老人になる前だったら、階段＞エレベーター、だな。

[450: 匿名さん]

マンション派の主張は、老後はワンフロアーが便利と言っているが、８０歳位でも階段の上り下りに支障が出る人は少ない。
どれだけ体弱くなる予定なの？
ま、掃除する体力が勿体ないと言っていたマンションさんも居る位だから、虚弱体質なんだろうね。

[451: 匿名さん]

階段は、疲れるからイヤ、なんじゃないと思う。
３階建ては、疲れるからイヤ、なの？
多分、違うよね。
エレベーターがあっても、３階建てはイヤ、じゃない？
それと同じ。２階建ても余りよくない。疲れるから、じゃないよ。

[452: 匿名]

>>450
まあ君ももう少し大きくなったら分かるよ(笑)。まずはお仕事がんばって！

[453: 匿名]

＞450
うちの親65歳だけどけっこう階段やら庭掃除やらしんどかったみたいで広さも持て余してたから売ってマンション買ったよ。

[454: 匿名さん]

家事動線より、団地みたいな集団居住がいやだ。
マンションが好きな人は、そういう生活が好きなんでしょうけど･･･。

[455: 匿名さん]

>450
貴方の時給は、掃除婦ぐらいなのか？　共用部分の掃除をするぐらいなら、掃除はお金を出して
自分の仕事をするよ。　残業はつかないけど。　

頭脳労働だから、階段を昇り降りする体力は、全く役に立たないけれど…。

>454
団地？　古い！！　　…お年寄りですか？

[456: 匿名さん]

６５歳で戸建生活がきつくなりマンション住み替えを検討した場合・・・って実際ありえる話だね。
マンション派の人も死ぬまで住めればOKだけど、築３５年とかのマンションに死ぬまで住むのは悩むなあ・・・とか？

破たんがない限り、土地だけでも最低限の価値があることを考えると、
35歳で７５㎡４０００万マンション購入→３０年後売れても最大２０００万くらい？（下手したら１５００万くらい）
　　　　５０００万で戸建購入→３０年後土地が３０００万程度で売れる
あくまでもわが家の地域の話だけど・・・

その差がどうでるかは実際に住んでいる物件次第だろうけど、６５歳で新築OR築浅マンションに住み替えようと思ったとき、マンション派の人はそういうことも視野に入れて、相当額の貯金を積んでおく必要がありそうじゃない？
修繕金は同等にかかるとして。
購入時点の１０００万の差額は管理費+駐車場代３０年分で消える計算だし、それ以外に積み立てるるのは厳しそう。

かくいうわが家も４０代でマンションから戸建に買い替え、築２０～２５年程度でまたマンションに越したいなあ、」なんて考え方です。

[457: 匿名さん]

>>451
動線が悪いと同じ事するのに、ムダに時間がかかるんですよね。
自分の能力が明らかに下がる感じ。
何より、それが苦痛。

気にしない人も居ますけどね。

[458: 匿名さん]

>>455
へ～、普段の掃除でも外注だすんだ。
お金持ちだね。
ゴミ投げはどうしているの？

虚弱体質らしいので気をつけてね。
あまり頭にくると血管切れますよ。

[459: 匿名さん]

団地の延長で想像上のマンションを語るから、トンでもスレが連発されるんでしょうね。
異性を知らない人が、ネットで調べて異性を語るようなもの。

[460: 匿名さん]

>>455
掃除すらできない旦那は熟年離婚されるよ～

[461: 匿名]

455は室内の掃除を外注するなんて一言も書いてないが？

[462: 匿名さん]

>>458
ゴミ投げ？！
地方の人？
地方ならマンションより戸建がいいでしょうね。

[463: 匿名さん]

>>456
戸建でも修繕費の積立はいるんじゃないですか？
両親は戸建ですが、10年目点検で200万円かかっていましたよ。
また戸建の土地を売る時には更地に戻すのに何百万か掛かりますよね。

[464: 住まいに詳しい人]

新築造り過ぎニッポンが迎える「空き家40パーセント時代」 - マイホームはこうして選びなさい http://bit.ly/qh0WdL

[465: 匿名さん]

>>454
わかるわかる。マンションって共同生活っぽいイメージありますよね。実際住んでみるとぜんぜん違うんですけどね。

自動車でもたびたび洗車しないといけないように、戸建ての人は外壁とかいつも気にかけているんですか？それって大変じゃないですか？

[466: 匿名]

地盤が盛り土のところの戸建気をつけろよ。
都内に土砂崩れの恐れがあるところが3700箇所もあるってニュースになってた。
長続きの雨には要注意だな。

[467: 匿名さん]

>>465
戸建に住んでいます。
気にしてはいますが、今のところ、特に何もしていないです。
工務店さんが一年に一度、定期点検に来てくれています。
地震の後も、定期点検とは別に様子を見に来てくれましたね。

ところで、マンションから戸建に引っ越して二年になりますが、驚いているのが外干し衣類を止める洗濯バサミの劣化の早さです。
マンションベランダはバルコニー上部分が張り出しているため、外干しの衣類に直射日光が当たりませんでした。
今は屋根のない部分に天日干し状態なので、洗濯バサミやプラスチック製ハンガーの劣化が激しいです。
昔に比べて日光に含まれる紫外線は強くなっているらしいですし、外壁の傷みについても、保障期間だからと安心しないで今後気にかけていこうと思っています。
せっかくの我が家、大事に住んでいきたいですから。

[468: 匿名さん]

ここのマンション派って予算無制限でもマンション選ぶの？
自分たちの予算では到底住むことが出来ない場所に執着したから安く買えるマンションにしたんでしょ？

普通は住みたいって思う土地に「一戸建て」と考える筈だけど、ここのマンション派さんは住みたい場所に「一戸建てだったら嫌だが、マンションだったら住みたい」と思うのかな？

[469: 匿名さん]

つまり住みたいエリアで予算内に入ったのがたまたまマンションだったってのが理由なんでしょ？
戸建て派の私だって全く興味もない狭小三階を引き合いに出して、「ミニ戸は嫌だったから」ってのは…
おたくらの懐事情とかどうでもいい話は抜きにして語って下さいよ。

[470: 匿名さん]

住みたい場所に、住みたいような戸建てが建てられない、ということがあるんじゃないですか？
日当たりとかセキュリティの充実とか駐車のストレスとか近隣施設だとか。

都心に住む場合を除けばマンション＋1000～1500万円のぐらいの予算があれば戸建は買えると思います。
でもその予算で買える戸建てに魅力を感じない人もいると思いますよ。

確かに予算が無制限にあるなら事情は別でしょうが。
南道路の開けた場所に５階建てぐらいの鉄筋のビルだって単独所有で建てられますよね。
ホームサイズでない大きなエレベータつけて、地下に管理室作って管理人雇って。

[471: 匿名さん]

>>468
皆それぞれに予算を立てて家を買うのでは？
あなたは予算無制限で家を買うのでしょうか？

マンション派が優先するモノがあるのと同様に戸建て派にも優先するモノがある。
それぞれ違うだけの話。

[472: 匿名さん]

>>468
一戸建てに執着するあまりにとても遠くに家を買う人もいる。
逆もまた真なりですよ。
471さんの言う通り人それぞれ。
千代田区や港区のマンションを買う人もいるしね。
人のお財布の中味をくさすのは下品ってもんです。

[473: 匿名さん]

>両親は戸建ですが、10年目点検で200万円かかっていましたよ。
>また戸建の土地を売る時には更地に戻すのに何百万か掛かりますよね。

よっぽどできの悪い戸建てなんでしょうね？建売り？
普通は保証期間の延長など、HMが臨機応変に対応してくれるから10年くらい金はかからない。
点検で200万円というのは異常。
更地にするのに何百万円というのはどれくらい大きな屋敷なのかな？
これも異常に高い。

[474: 匿名さん]

点検で200って！ぼられ過ぎて笑うシカ。

[475: 匿名さん]

ある人は10年点検を200万といい、ある人はそれをぼられ過ぎと笑う。工務店によって違うんだね。

[476: 匿名さん]

>工務店によって違うんだね

いいえ、戸建てのメンテ費用を意図的に高くしたいマンションさんのガセネタでしょう。

[477: 匿名さん]

＞468
戸建てさんの戸建て信仰には恐れ入ります。
戸建てのイヤなところは、
２階建て、管理の面倒くささ、防犯性の低さです。
予算無制限の意味が、
平屋、ハウスキーパー付、防犯カメラ＋各種防犯機能付、なら、戸建てでも、いいです。
もっとも、その同じ予算で、マンションを買う方が遥かに良いですが。

[478: 匿名さん]

>もっとも、その同じ予算で、マンションを買う方が遥かに良いですが。

そんなに団地ライクな集合住居がいいんですか？

[479: 購入経験者さん]

俺の実家も戸建てだけど、築27年でかなりのメンテ費用かけてる（700万くらい）
水周りも含むから、外回りだけだともっと少ないが
俺の叔父さん達も皆　戸建て住まいだが「10年で150万～200万はメンテ費用で見とけ」と
言っている。

だから、マンションと戸建てのメンテ費用は、確かに戸建てのほうが安いが目茶目茶大きな
差ではないと思う。
ましてや１軒の家が建替え出来る程の差はでないと思うぞ。

だって、親族の言葉のほうがここの名無しの戸建て信者よりも信じられるから。

今年、戸建てを契約し今建築中だが10年で150万くらいはメンテ費で考えてるよ。
普通にそれくらいかかるよ。

何もせずボロボロで良いなら費用かけないで済むだろうけど、恥ずかしい思いをするだろうね。

[480: 匿名さん]

ＨＭの言うメンテフリーは話半分に聞いておいた方がいいよ。
メンテ料がかからなければもうけものぐらいに思ってきちんと積み立てておいた方が安全。

[481: 匿名さん]

はじめの10年だけだよ。
修繕費かからないと思えるのは。

[482: 匿名さん]

＞478
団地とマンションは、全く別物です。

[483: 匿名さん]

同じだよ。化粧の厚さと着てる服が違うくらい

[484: 匿名さん]

>483
戸建てとほたって小屋にも同じことが言えますね。

[485: 匿名さん]

>>483
じゃ、ミニコと戸建ても全く同じですよね。
古い戸建てと最新戸建ても同じだよね。

戸建てについて語るなら、ミニコと古い戸建てをベースに語れば十分？

[486: 匿名]

できれば戸建てが良かったけど、費用考えたらマンションになった。住んでみたら快適で、無理して戸建て建てるより良かったかも…でも定年後の維持費は不安になる。というマンション派が庶民は大半な気がする。

[487: 匿名]

団地とマンスンの違いとは？

多摩ニュータウンや高島平はどう思いますか？

[488: 匿名]

今、マンションと呼んでいるものは１０年後には団地と呼ばれます。

[489: 匿名さん]

＞団地とマンションは、全く別物です。
いやいや、マンションって団地だから。団地と言うイメージが良くないのかもしれないが、
ちょっと前にとある城南の新築タワーマンション見に行った際、説明資料に
「当団地」という文言が連呼されていたのを見て、これも団地なんだ、と思った。
新しいからマンション、古いから団地ってわけではないみたいだよ。
一般的なイメージでは団地は古いもの、というイメージなのはわかるけど。

まぁミニ戸も正式な基準があるわけではなく、分類上は戸建て。
ミニ戸は嫌だ、というのと団地が嫌だ、というのは同次元の罵り合いでしかない。

[490: 匿名さん]

本日の日経東京版「老朽マンション建替え、難題山積」には、
団地の事例がでている。
空間での集合居住という形態は、団地もマンションも同じ。
語源を考えれば「マンション」という言葉、業者が考えた日本特有の使い方でおかしい。
日本人同士にしか通じない。