購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART15】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/

[181: 匿名さん]

話題が変わろうが、必死にあだなバッシングするも
誰も賛同してくれず、悲しい連投を繰り返す様がどうしようもなく哀れです。
いいかげんうざくなってもきました。

[182: 匿名さん]

>>181
必死に話題を変えようとする「あだ名をつける人」でしょうか？
素直に間違いを謝ることのできない精神年齢の低さが、どうしようもなく哀れですよ。

[183: 匿名さん]

あだ名君？神レス君と同じかな。
俺は優秀なんだぞ。今は無職だが今に、今に。って感じですか。別に否定はしない。そう、今は理解してくれる人がいないだけ。出てこなかったら？
大変だろうね。今の境遇を考えると不安になるのは仕方ないね。これからどうなるか。不安だよね。
有る意味頑張らないとね。

[184: 匿名さん]

＞１８２
がんばればきっと良い事あるよ。
でも、このスレに張り付いてても良いことはないよ。

[185: サラリーマンさん]

スレタイに戻ろうよ。

[186: 匿名さん]

>>184
図星でしたね。
どんなに頑張っても貴殿の未来は暗いままですよ。
特異な価値観では何も解決しませんからね。

[187: 匿名さん]

>>65
容積率を増やす方法が解りません。
教えてください。

[188: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/res/156

"はい。神レスいただきました。（笑）"

内容以前にキモすぎ。
こんなヤツをマジメに相手するヤツは居ないだろ。
いくらなんでも、もう少し考えた方が良いんじゃないの？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
この人もだけどね。

違う人らしいけど、どちらもキモ過ぎる（笑）

[189: 匿名]

相当頭にきたらしい。
もはや反論ではなく、開き直りの人格批判しか出来ないらしい。
とりあえず削除依頼だしました。

[190: 189]

因みに、>>65は俺じゃないよ。
神レス君（笑）

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/res/156

[192: 匿名さん]

６５以降のどれがマンション派なのかもよくわかりません。
解説してください。

[193: 匿名さん]

＞１３８
マンション１部屋の容積率の出し方を教えてください。

[194: 匿名]

>188
そんなに悔しかったの？

[196: 匿名さん]

>マンション１部屋の容積率の出し方を教えてください。

床面積×天井高
共用部のバーチャル持分を加えるというのもありかな。
マンションくん65は、恥ずかしくて出てこないと思う。

[197: 契約済みさん]

65は、ただのいい間違えでしょ。

それを、陰険に馬鹿にしている人のほうがはずかしいよ。
特に１８８などの神レスとか言っている人は、内容以前にキモすぎ。

[198: 購入検討中さん]

マンションはRCだと言うのに上から物音とかするからなー

どんだけ騒いでんだって思う

[200: 匿名さん]

賃貸さんがくると、著しくレスの質がさがりますね。
まさに、疫病神だと思います。
あだなを付けられる本人に、非はないのでしょうか。

[203: 匿名]

>>193
実際の床面積／販売のチラシに書いてある占有面積

[207: 匿名さん]

>196さん
>床面積×天井高

それじゃあ容積率じゃなくて、容積ですね

[208: 匿名]

>205
すなおだが、頭大丈夫か？

[209: 匿名さん]

話しは変わるけど、ここのマンション住人が部屋をリフォームしたら容積率が増えちゃった件ってどうなったの？

[210: 匿名]

209
うわっ！
別人になりすましてまで65を追い詰めてる(笑)

ここまできたら怖すぎる。
戸建てにはこういうしつこい性格の人多いね。
だからご近所問題で揉めるんだよ。

[211: 匿名]

>210
65さん、おかえりー

[212: 匿名さん]

せっかく、管理人さんがスッキリさせてくれたのに。
またまた、強引な決めつけしてる方が居られますね。

でも、もう二度とこんなこと書いちゃダメだよ！
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[213: 匿名]

話題を変えようと必死だな。

[214: 匿名さん]

ここはマンションと戸建と両方住んだことのある人はいるの？

家はもともと転勤族。賃貸することも考慮して、将来親と同居もない少人数家族だからマンション派でしたけど、
１０年目にしてマンション→戸建に買い替えました。住み心地や環境に何も不満はないけど、
理由は駐車場と将来的な修繕金の問題。

１回目の修繕入るんだけど積立が不足気味らしく、近々修繕金が値上がりするのは必至。
同時にマンション付近の貸駐車場が閉鎖になり車を止められなくなってしまった。マンション専用の駐車場は住戸の７割程度の数しかなく、機械式で車種が限られる。
機械式の駐車場は２～３０年でガタがくるだろうし、いずれ新品に取り換えるにはかなりの費用がかかるようです。
建物も数十年たてばどうなるのかなあ、なんて現実問題を考えるようになりました。

そういう問題のなさそうなマンションや状況に合わせて生活を変えられる人なら、どちらでもよいことかと思うけど・・・
うちはマンションでまったく問題なしと考えていたけど、長い目で考えるとデメリットもありますよね・・・

戸建でも駅近物件はあったけど、どうしても小さな建売住宅を購入する気になれず、今よりかなり駅から遠い戸建への
買い替えで、距離はどうしてもデメリットになると思う。
しかしいざ住んでしまうと、そういうことってあまり関係なかったりして（車や自転車やバスもありますし）、部屋の広さもかなり広くなって車は目の前にあるし、気持ち的には豊かな気分です。

ちょっと不安なのは防犯の問題。
まだ住んで間もないけど、マンション暮らしになれてしまうと、雨戸の開け閉めや鍵とかいろいろきにするべきことが増えて面倒くさい。慣れないといけませんね。

[215: 匿名さん]

>200>212 みたいな人が整理されていないのは不可解ですね。
管理人さんはどのような基準で整理しているのでしょうか？
フェアが薄いですね。
まさか「管理人さん＝あだなをつける人」ではないですよね？

[216: 匿名さん]

＞214
雨戸の開け閉めは面倒ですね。毎日のことだし。
いっそ閉めっぱなし•••というわけにもね。

[217: 匿名さん]

＞215
賃貸さん一人を出入り禁止にすれば全て解決すると思います。

[218: 匿名さん]

>>217
いえ、貴方が来ないことが物事の最善の解決策です。

[219: 匿名さん]

雨戸も電動開閉式のものがある。
毎日閉めなくてもいいように、予め窓の位置や高さを工夫しておく方法もある。
戸建てには、雨戸の開け閉めが面倒というモノグサな施主の要求にも対応可能。
マンションにはない自由度が戸建てのメリット。

[220: 匿名さん]

あだなをつける人にとってここが唯一の居所という事は良くわかりますが、
もし此処に居たいのならば、もう少しこのスレを正常にする努力をしたらいかがですか。
あなたがいると誰もまともなコメントは書きませんよ。

[221: ご近所さん]

リモコン・タイマー付電動雨戸欲しいですね。
でも私の場合は雨戸の開閉は思ったよりもめんどくさくなかったです。
実家の古くて建て付けの悪いものにすっかり慣れていたせいだと思いますが^^;

[222: 匿名さん]

購入するならマンションだね。平屋のバリアフリーでも設備の違いは大きい。
保安の面も違いすぎるし。戸建ては補修を怠ると傷みが早い。

[223: 匿名さん]

電動シャッターは絶対お勧めですよ。
値段は多少高くなりますが、一度味わってしまうともう手動には戻れません。
これから注文で建てる方はシャッターだけはケチらないで電動にしましょう！

[224: 匿名さん]

>>222
リフォームで容積率上げられるのもマンションですものね。
マンション・サイコー

[225: 匿名さん]

ドアや窓さえ自分の好きなものを選択できないんじゃ、
賃貸と変わらないと思う自分は当然戸建て。

[226: 匿名さん]

ドアや窓に強いこだわりはなかったから3種類くらいから選択。キッチンのデザインにはかなり時間をかけたと、友人の話。

[227: 匿名さん]

夏の草抜きは辛い。
除草剤なんか使いたくないし。
虫もイヤ。植え木の蜘蛛の巣、誰か駆除して。
町内会の溝掃除なんか休んだりなんかぁしたら
陰で何言われるか。
やっぱり、便利な所のマンションでしょ。

[228: 匿名さん]

面倒臭がりのダメ人間はマンションを選びましょう。

[229: 匿名さん]

草抜きが嫌だと思う人、虫が苦手な人、町内会の溝掃除が面倒だと思う人=ダメ人間。
何だそりゃ(笑)。そう思うあんたの方がよっぽどダメ男でしょ。

[230: 匿名さん]

みんな！そろそろ日本代表始まるよ！（ワクワク）
PCの前から一旦離れてテレビの前でビール片手にみんなで応援しましょー。

[231: 匿名さん]

>>227
マンションでも町内会活動はあるけど、無視しているの？

[232: 匿名さん]

夏の草抜きするとね日に焼けるの。蚊が寄ってくるの。蟻が体登りするの。団子虫が丸まってるの。
草抜きしてもね、すぐに生えるの。エンドレス。

[233: 匿名さん]

都内だとなかなか虫にもお目にかからなくなった。
庭に広大な林や野原があるなら別だが、自分の家は草取りもいい運動になるくらいの庭。

23区内の古くからの住宅地も住民の入れ替わりで、近年はドライな付き合いになっている。
町内会の清掃なんて通知すらない。お付き合いは挨拶と回覧板を回すくらい。
郊外の新興住宅地のほうが、近所付き合いは煩わしいようだ。
経験ではマンションも組合や密集居住による面倒が多かったな。

[234: 匿名さん]

草むしりは年に２回で１時間位かけてるよ。全然苦でないしこれで金払うのはバカらしい。
庭木は年に１回、シルバーさんが12000円でやってくれてる。
あとは玄関先の掃除は、週に２回で１回５分、子供たちにやらせている。
もっとも面倒なのは犬の散歩。朝夕３０分づつ。あっこれは一戸建てだけじゃなかったね。

[235: 匿名さん]

３階建てミニ戸はご遠慮願ってる。

[236: 匿名さん]

>235
じゃあ3階建ミニ戸の舛添代議士も参加できないね。

[237: 匿名さん]

草むしりが好きなら、それは良いことです。
健康にもいいですよ。

私はマンションがいいけどね。

[238: 匿名さん]

むしが好きなら、それは良いことです。
健康にもいいですよ。

私はマンションがいいけどね。

[239: 匿名さん]

10年毎買い替えられるならマンションは最高。

[240: 匿名さん]

むしろ戸建てこそ買い換えたい。
戸建ての修繕は大変ですよ。全部一人でやるし。

[241: 匿名さん]

戸建てを買い替えるのは愚か者。
地縁は財産。

[242: 匿名さん]

単身者ならともかく、ファミリータイプのマンションで１０年で住み替えなんて聞いたことない。
子どもがいない人の考えでしょう。

[243: 匿名さん]

街に住むか、空間に住むか。
そんな感じ？

[244: 匿名さん]

土地を更地にしても二束三文だしね。立地がよくないと。

[245: 匿名さん]

ファミリータイプでも10年経つと結構入れ替わってくよ。
事情は同じとは思わないけど。

[246: 匿名さん]

修繕積立金が安めのマンションは選んじゃダメ。
将来スラム化決定。

[247: 匿名さん]

庭の手入れはシルバーさんに格安で頼むって戸建ての人は言うけど、普通に庭師さんに頼むのではないですか？せっかくの注文住宅、バランスも大切です。

こだわりの邸宅ならメンテナンスもこだわるのでは？

[248: 匿名さん]

>土地を更地にしても二束三文だしね。立地がよくないと。

土地の所有権のないマンションさんの僻みだね。
買値の高い土地は、売る時も高い。
多分立地の悪い、辺鄙な土地しか検討したことがないのだろう。

「安物買いの銭失い」はマンションも同じ。
不動産は高い物を買うべき。

[249: 匿名さん]

>>222
> 購入するならマンションだね。平屋のバリアフリーでも設備の違いは大きい。

マンションは廊下や扉の幅が足りず、バリアフリー基準満たしていない物件が殆どだよね。

それから、マンションの方が戸建よりも設備が良いというのは何でしょうか？
一時期ここで話題になったディスポーザ(マンションの全てに付いてるわけではなく、
私は無い方が良いが。)以外に、マンションの方が戸建よりも設備が良いのは何でしょうか？

昔の戸建と今のマンションを比べての発言のように思いますが、今の物件同士を比べましょう。
浴室やキッチンを考えても、戸建の方が大きいサイズのものが入っているケースが多いです。

[250: 匿名さん]

>240

> 戸建ての修繕は大変ですよ。全部一人でやるし。

アメリカの友人は、休みをとって床の張り替えとかしてたけど、
日本では、そんな人殆どいないよ。

大抵、業者に頼むだけだよ。
修繕する目安も建てた時に大体分かってるし、
修繕の日程も、自分の都合に合わせて設定できるので、
マンションと比べれば、かえって楽でしょ。

[251: 匿名]

250
うちは築11年の戸建てで先日初めての修繕に取りかかろうと数社に見積り依頼しました。

一番安いところでも結構な額になって正直びっくりです。
戸建てもきちんとメンテナンスすればお金はかかるもんだと実感しました。

会社選びから見積りから日程から修繕の内容、レベルまで頭の痛い毎日です。
正直ぐったりです。

そりゃ戸建ての方が自由度は高いけどその分労力はかかります。
楽なのは断然マンションの方だと思いました。

[252: 匿名]

マンション修繕は予定があっても勝手に入れられて、それに従わないといけないから、どっちもどっちですね。

[253: 匿名さん]

>247
シルバーさんと言っても庭師の免許持っているプロが作業する決まりとなっています。

[254: 匿名さん]

＞２５１
＞うちは築11年の戸建てで先日初めての修繕に取りかかろうと

言いにくいのですが相当な欠陥建築だとおもいますよ。
まずは欠陥建築110番に問い合わせる事です。

[255: 匿名]

＞249
マンション派です。

マンションの設備について。
ディスポーザーいいですが私もなし派です。
メンテナンスにお金かかるし。

でもまぁ一般的に戸建てよりいいとされているのはディスポーザーと24時間ごみドラムと防犯設備かな。
大規模なんかでいうと豪華な共有施設とか。

うちは管理修繕にあまりお金をかけたくなかったので豪華な共有施設は却下でディスポーザーもなしのマンションで大規模も避けました。

[256: 匿名]

254
どういう意味ですか？

[257: 匿名さん]

>251さんみたいな人は困りもんですよね。
安普請の家を建てたのは自分なのに「一戸建ては・・・」とくる
マンション派にも「新築なのに3年でヒビから雨漏り・・・マンションは最低」みたいな人もいるし、
自分の愚かさに築かないのかな？
典型的なクレーマーな発言だと思いますよ。

[258: 匿名]

251じゃないけど築10年越えて修繕するのは普通だと思うけど？
うち8区画の分譲地で築12年。
もう5区画が一度目の修繕終えてる。
残りも一年以内に取りかかるらしい。
愛する自分の城をしっかりメンテするのはいいことだよ。
メンテにお金かけたら家も長持ちする。
「まだ大丈夫、まだ大丈夫。修繕費もったいないし。」とか思ってる人に戸建てを語ってほしくないね。

[259: 匿名]

257
うちは安請け合いでもないし欠陥でもないしクレーマーでもありません。

あなたにうちの何がわかりますか？

[260: 匿名さん]

きれい好き神経質のひととか業者の言いなりで１１年で塗装やりかえはいるけど普通は不具合は出ない。
通常、40坪位の家なら屋根も含めた補修、塗装代は５０万円～どんなに高い業者でも１００万円。
それ以上なら悪徳業者です。
251さんのような１１年で驚く金額の修繕費が必要なほどの家は、欠陥建築です。

[261: 匿名さん]

>251
修繕費はいくら位かかったのですか？

[262: 匿名さん]

総合的には、戸建て＞マンション。
ただ、修繕については、私も戸建ては結構大変だと思う。
いろいろ考えられる自由度が、逆に頭を悩ませるかも。

[263: 匿名さん]

>>259
その人は、ここの24時間警備の方ですから無視しましょう。

[264: 匿名さん]

戸建ての自由度が高すぎるゆえに
疲れることがあるのはよくわかります。
初めてで知らないことが多いのもあるでしょうが、
結局、業者任せになるんですよね。

修繕をどのタイミングでするかは個人の自由ですし、
それを安易に欠陥だのクレーマーだの呆れてものも言えません。

>251
参考までにどこを修繕予定でおいくらぐらい値段がかかったか
教えていただけませんか？

[265: 匿名さん]

本当に綺麗に住みたい人はお金もかけるからね。
それができる自由も戸建ての魅力。
悪徳と決め付けるのは、私もどうかと思います。

[266: 匿名さん]

>260

>251では無いですが、我が家は築4年目ですが、
新築時から13~15年目に、外壁の塗装、バルコニーのFRP工事を予定しています。
外壁は、今の弾性のシリコン系塗料と決めていて、同時に軒天、破風も塗り直す予定なので、
価格は100万程度はかかると見積もっています。

月々に均すと、6,000~7,000円くらいの負担です。
マンションでも、戸建と同じように、風呂、キッチン、給湯器などが壊れた時は、
修繕費から出るのではなく戸別負担ですよね。

戸建もマンションも負担額は同程度でしょうか？
マンション特有の共有配管の清掃費用の分だけマンションの方が高いのかもしれませんね。


13~15年目と決めているのは、
その頃にはローンも払い終えているので負担が少ない、という単純な理由からです。
とは言え、何かあってもいいように、ローン支払い中も、
残貯金は300~500万は残しているので、多少早まっても問題ないです。

ＨＭの10年定期点検の時の傷み具合で、少し早いけど再塗装をお願いするかもしれません。
大抵の家は、10年点検の段階で、傷み具合をチェックして貰えるので、
再塗装の時期を個人の判断だけで決めるわけでは無いです。


また、マンションのように隔年毎とか毎年毎とかに共用配管の清掃が無いのも利点です。
その都度、時間を拘束されるし、管理組合にあたったときは面倒ですよね。
共用部が無い分、メンテは戸建の方が楽だと、個人的には思っています。

[267: 匿名さん]

台風の前後の片づけは圧倒的マンションが楽。外周りの落ち葉やゴミも管理会社がきれいにやってくれる。
管理費が高いと思ったことがない。

[268: 匿名さん]

マンションンのベランダの補修って補修積立金から出るのですか？

[269: 匿名さん]

10年毎の修繕は不具合が無くても当然する。
不具合が有ってからじゃ遅いよ。急な事じゃ業者を吟味出来ないし、不具合に気が付いた時には、相当進んでるから大事になるかもしれない。
調査すればどんな状態か解るし今後の計画も立てやすい。
人間の健康診断にも似てるな。調査で重篤な病気が軽くで済むかもしれない。
100万位で済むんなら安いもんだ。

[270: 匿名さん]

>269
１０年毎の大規模補修は神経質すぎると思いますけど、たとえ１０年毎でも経費はマンションの数分の１。浮いたお金は内装リフォームにあててもおつりが来るほどだから綺麗に永く住むなら一戸建ですね。

[271: 匿名さん]

戸建の建物はいくらきれいにしても20年もたてば評価額ゼロ・・・

[272: 匿名さん]

>271

評価額って、長く住む気なら、固定資産税、都市計画税とかの問題でしょ。
家がしっかりしていて、税金が安くなるなら、寧ろ良いことじゃないの？

土地の固定資産税は1/6に減額されて、負担額は低めに設定されてるので、
建物の評価額が減少すると、払う税金への影響が大きい。

[273: 匿名さん]

木造は、償却が早いから固定資産税も安い。
マンションは、あらゆる経費を一生支払い続けなければならない。

[274: 匿名さん]

10年毎は大規模じゃない。結果大規模になる可能性もある。
確かに、確かに10年もすれば評価は無いだろう。
注文建築も本人には価値が解るんだが他人には解らないようだ。これじゃあ10年どころか住んだ瞬間無価値って事になる。
だからこそ、金をかけて修繕に気を使うのさ。
趣味に似てるな。本人以外には解らない。

[275: 匿名さん]

戸建も高いローン組んでるヒトは利子払いで何年費やすのだろう・・

[276: 匿名さん]

マンションも高いローン組んでるヒトは利子払いで何年費やすのだろう・・

[277: 匿名さん]

同じ条件で考えた場合、戸建の方が明らかに価格が高いからローン破綻が多いのも事実・・

[278: 匿名さん]

同じ条件で考えた場合、維持経費を足すとマンションの方が明らかに支払い金額が高いからローン破綻が多いのも事実・・

[279: 匿名さん]

豪華な共有施設は入口にあるソファーセットぐらいかな？　あれも要らないが。
ディスポーザーがあることで、ゴミの量自体が減ってるようで、集積所も臭わない。
理事会や総会も目の前の区体育館の会議室を使っているようで、別にないな。

賃貸の高額な家賃より、ローン、管理費の方が少し安く、取得控除の１０年過ぎには
全額返す予定なので、その後は、管理費・修繕積立金等の僅かな金額になる。

[280: 匿名さん]

＞270
綺麗に住むのは戸建ての方が大変ですよ。
戸建ては、お金をかけないことも、綺麗に住むことも、選択権が完全に本人にあるのがメリットだけど。
綺麗に住もうと思ったら、戸建ての方が絶対大変。
まあそこまでやらないで、普通は適当にすませるけど。