パート2です。
エアー免震(エアー断震)についての有意義な情報をお願いします。
Part.1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/
[スレ作成日時]2011-09-01 09:43:38
エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2
853:
匿名さん
[2013-07-06 21:54:56]
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854:
匿名さん
[2013-07-06 21:58:08]
このレベルでは
おそらく、日本建築センターが言っている意味さえも理解できないのではないか。 |
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855:
匿名さん
[2013-07-06 22:02:49]
技術的な問題、ほとんど解決できていないのではないか。
これだけ時間をかけて何をやってきたのだろう。 審査など程遠い。 |
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856:
匿名さん
[2013-07-06 22:21:08]
国が認可しないのではなく、
国が認可できる材料が、いつまで経っても出てこない。 のだろう。 |
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857:
匿名さん
[2013-07-06 22:26:48]
組織的な金銭面だけじゃなく技術的な欠陥があるということなのか?
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858:
匿名さん
[2013-07-06 22:39:37]
>857
エア断震は、実大実験を何回かしているでしょう。 実大実験は認定などより10倍以上金がかかります。ほとんどの会社はそれをやらずに認定をとっています。 「組織的な金銭面」というのは、嘘でしょう。 >技術的な欠陥 を隠蔽する話でしょう。 |
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860:
匿名さん
[2013-07-06 23:10:26]
話をそらすために、一生懸命だね。
ここは、エア掲示板だよ。 |
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861:
匿名さん
[2013-07-06 23:12:17]
話をそらすために、嘘でたらめを書かないの。
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862:
匿名さん
[2013-07-06 23:14:50]
858さん
では仮にお金があったとしても技術的な問題で取れないという事ですか?だったら尚更問題な気がしますが。 |
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864:
匿名さん
[2013-07-06 23:26:03]
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867:
匿名さん
[2013-07-07 06:38:41]
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868:
匿名
[2013-07-07 06:49:37]
エア関係者さんたち、無駄な書込みするより、以下の回答をください。
>849 > 空中に浮かんだ後、復元装置もないし、減衰装置もない。 > 無制御状態ですか。 > これでは、認定がおりませんね。 > > ・電気使用 > ・地震センサー問題 > ・直下型地震に間に合わない。 > いろいと致命的問題がありますが、 > この問題も大きい。 > > また、平気で法律を破り法令順守しない会社に、国が認可するのかという問題は実は大きいでしょうね。 >851 > 空中の水平制御の問題 > 空気圧は一定だから、重いところは、接触してしまう。 > たとえば、前が一階建て、後は二階建ての場合、二階建ての方は接触する。 > 空中の水平制御という大問題がある。 > これでは話にならない。 |
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872:
匿名
[2013-07-07 07:54:32]
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874:
匿名
[2013-07-07 07:59:29]
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876:
匿名
[2013-07-07 08:06:52]
>873
そう主張して、 「建築基準法第68条の26に定める大臣認定」を取得しなさい。 それをしないから問題なのでしょう。 >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。取っていない場合、建築基準法違反です。」 >建築基準法第68条の26は、旧第38条に代わる、「構造方法等の認定」だよ。 性能の悪い免震も認定されています。 |
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882:
匿名さん
[2013-07-07 08:31:54]
アイディアや発想はいいが、政治力が無く手続きが下手なエア。
国○議○を利用して手続きは上手だが、性能面、宣伝力で劣る某ベアリング。 一緒になればいいんじゃないの? 社長は当然、異常人格でない方。 |
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885:
匿名さん
[2013-07-07 08:37:58]
ほかの掲示板の書き込みに、
> エアーはほとんどの従業員に逃げられて立ち行かなくなってんじゃないの? > 新しい人が入っても、社長の異常人格についていけず、2週間くらいで居なくなるんじゃないの? というのがあった。 |
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888:
匿名さん
[2013-07-07 08:48:20]
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889:
匿名さん
[2013-07-07 08:54:13]
>>888
886も871も消されてるが、あなた全然相手にされてないね。 |
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890:
匿名さん
[2013-07-07 09:53:45]
>889
私はNo.888さんではないが、一箇所の書込みだけを消去されただけで(その付近の番号全体が消去されている。原因となる番号が消去されたからNo.888さんの抗議文も必要なくなったのだろう)、「『全然』相手にされてないね」と決め付けなさんな。こういう書込みが実に多い。 |
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891:
匿名さん
[2013-07-07 11:34:19]
>認定は不要?
>737参照 >「大阪府下の物件(府の管轄ではないが)で指導が入り、基礎を固定、または、大臣認定をとるよう指導した例がいくつかある」 「基礎を固定、または、」となってますから認定は不要ですね、基準法の解釈の問題ですね。 |
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892:
匿名
[2013-07-07 11:52:12]
>>891
違反摘発後、 エアで浮上できないように、固定されたということ。 二重基礎が、一体のひとつの基礎にさせられたということ。 「エア断震建物」ではなく、普通の「耐震建物」にさせられたということ。 また、誰かに、 >頭おかしい >異常者 とか書かれたいのかな。 |
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893:
匿名さん
[2013-07-07 12:03:35]
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894:
匿名さん
[2013-07-07 12:04:50]
>892
建築法違反是正指導のフローです。 http://www.city.ibaraki.osaka.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/43... 違法かどうかは告訴されて裁判で決定することです。 |
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895:
匿名さん
[2013-07-07 12:14:31]
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896:
匿名
[2013-07-07 12:17:11]
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897:
匿名さん
[2013-07-07 12:34:33]
国土交通省が告訴して裁判の判例を一つでも作れば良い事です、怠ってるのです。
それを巧みに双方が悪用してるのではないですか?困るのは国民(施主)だけです。 |
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898:
匿名さん
[2013-07-07 12:36:42]
物を盗む、詐欺をやる、人を殺す。しかし、裁判で有罪が確定するまで、犯罪者ではありません。 こういうことをいう子供が、たまにいます。 法律として正しい。しかし、それを奨める馬鹿はいない。 |
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899:
匿名さん
[2013-07-07 12:54:15]
> 物を盗む、詐欺をやる、人を殺す。しかし、裁判で有罪が確定するまで、犯罪者ではありません。
> こういうことをいう子供が、たまにいます。 このくらいのことは、子供でも知っている。 それを延々と書き込むバカがいる。 > 法律として正しい。しかし、それを奨める馬鹿はいない。 のとおりです。 |
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900:
匿名さん
[2013-07-07 13:04:29]
>898
裁判で確定するまでは不明です、やったかやらないかの証拠で決ります。 しかし物を盗む、詐欺をやる、人を殺すことは犯罪です、当然判例も有ります。 裁判で証拠不十分で刑として無罪になってもやってれば犯罪です。 エアーの場合は基礎を固定してない事が違法かどうかの判例がまだないのです。減震システムも? 基礎を固定しないことが安全上問題なら土台を固定してない石場建てなどはもっと危険な可能性も有ります。 |
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901:
匿名さん
[2013-07-07 13:19:49]
まあ、驚く人間。
>国とかと裁判ですか。 >普通の施主は、このような恐ろしい話に首を突っ込みません >エア断震 >国と裁判のお奨め商品ですか。 >バカいってんじゃないよ。 >物を盗む、詐欺をやる、人を殺す。しかし、裁判で有罪が確定するまで、犯罪者ではありません。 >こういうことをいう子供が、たまにいます。 >このくらいのことは、子供でも知っている。 >それを延々と書き込むバカがいる。 >法律として正しい。しかし、それを奨める馬鹿はいない。 まさにそのとおり。 普通の施主の気持ちになられたらよろしい。 |
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902:
匿名さん
[2013-07-08 20:11:30]
なぜきちんとしてから販売しないのですか。第一に商売道徳上の問題だと思います。
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903:
匿名さん
[2013-07-08 21:06:01]
>902
頭の可笑しい人言われてる者の戯言です。 関東大震災後、基礎に土台を固定するように法律が出来ました、一部の方は悪法と言ってます。 古来の日本の石場建ては建てることが出来なくなりました。 しかし批判が多く有ったのでしょう、足を固定しなくても良い例外を国土交通省は不本意ながら作ったのです。 役所のメンツを潰され不本意ですから実質採用出来ないようにハ-ドルを高くしてます。 石場建ては時間とお金が掛かり実質は余程の物好きでなければ建てられません。 免震の認定も同様です膨大な時間と費用が掛かるようにしてます、採算が合わなければ企業は手を出しません。 採算を取るためには販売価格を高くするしかないですから物好きしか購入しませんので売れなくなります。 しかしおっとりとした神鋼が深く考えることなく開発に協力したのでしょう。 手が出ないはずの免震が出来てしまったのです、最初は国土交通省の顔を潰してる認識はどの会社も意識してないのでしょう。 しかし次々と実質的に距離を置いてます、見えない力が働いてるのではないでしょうか? お上にたてつく免震は売れない運命なのです、協力する睨まれる? 最近○○工務店が免震に手を出しましたがどちらかと言えば役所の顔色を伺う会社ではないです。 アイデアだけでは役所のメンツの壁を越えられないのです、お金も大手を頼らなければ工面出来ません?大手もお上の顔色を見て止めたのではないですか?戯言でした。 |
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904:
匿名さん
[2013-07-08 21:50:29]
>903
この人は、 まったく免震の歴史を知リませんよ。 勝手な想像の、出鱈目な話をしています。 やはり、自分で書いているように、頭の可笑しいひとですね。 相手しない方がよいでしょう。時間の無駄になります。 意図的に話を混乱させるためにやっているのでしょう。 |
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905:
匿名さん
[2013-07-08 22:14:58]
>>904
相手にしない方がいいと思うなら、相手にするのやめたら? |
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906:
匿名さん
[2013-07-08 22:44:04]
御託はいいから。なぜ施主にリスクを強いる状態で販売を続けるのか?理由だけ書いてください。
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907:
匿名さん
[2013-07-09 00:20:35]
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908:
匿名さん
[2013-07-09 03:23:10]
こういうのは被害者が一定数以上でないと行政が動かないからなあ。
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909:
匿名さん
[2013-07-09 05:47:29]
>被害者が一定数以上
何の被害ですか? 重大な事故など世間の多くから批判されなければ役所は動きません。 役所は自分たちが批判されなければ動きません。 総理大臣さえ手玉に取る役人です。 |
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910:
匿名さん
[2013-07-09 06:15:18]
読んでいると、役人を悪く悪く言う人間が、書き込みを続けている。 |
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911:
匿名さん
[2013-07-09 06:40:07]
>役人を悪く悪く言う人間が、書き込みを続けている。
こういうやからに騙されてきたのだろう。 |
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912:
匿名さん
[2013-07-09 07:00:33]
どういうわけか、
>役人を悪く悪く言う人間が、書き込みを続けている。 このスレに張り付いて書き込みを続けていますね。 偶然なのか。 |
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913:
匿名さん
[2013-07-09 07:06:57]
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914:
匿名さん
[2013-07-09 07:15:31]
>念のため関係者ではないです。
などとわざわざ書かない(笑) |
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915:
匿名さん
[2013-07-09 07:20:22]
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916:
匿名さん
[2013-07-09 08:18:25]
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917:
匿名さん
[2013-07-09 12:13:58]
>>916 は第三者ですよね?
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918:
匿名さん
[2013-07-09 12:58:06]
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919:
匿名さん
[2013-07-09 13:01:10]
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920:
匿名さん
[2013-07-09 13:22:50]
家を建てる友人が興味をもっていて調べていた。ひどい話だ。
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921:
匿名さん
[2013-07-09 21:55:16]
そもそも、エア断震の建物は建築基準法違反だそうだが、
(http://www.iau.jp/m-10msys-air.htm) 不当景品類及び不当表示防止法に照らしたらどうだろう? 免震装置として公式に認められていないのに、その効果をうたっていいの? 「断震」って表現したら免責なの? 公式に認められている免震装置と比べても特に安くもないのに安いと宣伝するのは有利誤認だっけ? 少なくとも一条の免震装置よりは高かったのでは? |
||
922:
匿名さん
[2013-07-09 22:22:27]
新築で免震などの導入を検討しています。
>>921 競合相手と思われる会社のホームページのリンクを貼ったところで、何の説得力もないような気がするんですけど・・・。 それと一条の免震装置よりは高かったのではという根拠を教えてください。どこかのホームページのリンクを貼ってくだされば確認します。直接、一条工務店に問い合わせろというのは無しでお願いします。まだ検討を始めたばかりで、とりあえずネットでの情報収集に重点を置いていますので。 |
||
923:
匿名さん
[2013-07-10 00:24:29]
読みましたが十二分に説得力あるでしょう。
反論があるならここで書けばいいじゃない。 |
||
924:
匿名さん
[2013-07-10 05:07:43]
>>923
反論と言われてもライバル会社のホームページだから、書こうと思えばいくらでも他社を貶めようとする内容のことを書けると思います。 もしかして、上記ホームページを書いたご本人様または関係者の方ですか? |
||
925:
匿名さん
[2013-07-10 07:09:22]
|
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926:
匿名さん
[2013-07-10 07:25:59]
>923
製品には利点、欠点が有ります、それと適法か違法かは別次元です。 足元を固めいないのが不安全で違法の理由なら石場建ては成り立ちません。 石場建てが直下型地震で壊れない保証も有りません、完璧では無いのですが認めています。 減震システムも同様です、認めているかは? エアーは欠点が多いだけの話だけでは?作動しない場合、被害が大きくなるかは分かりませんが常識的には石場建て、減震システムと同様に被害が少なるでしょう。 また摩擦が少ないため大きく振れて危険の指摘も有りますがオーバーすればエアー漏れを起こして落下します。 原始的なフェールセーフの可能性も有ります。 提示されたH.Pの一部内容と同様に根拠は有りません。 |
||
927:
匿名さん
[2013-07-10 07:40:13]
|
||
928:
匿名さん
[2013-07-10 07:54:16]
|
||
929:
匿名さん
[2013-07-10 08:02:27]
|
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930:
匿名さん
[2013-07-10 08:12:05]
国土交通省に電話ひとつできない人が、
また、嘘の情報、生半可な知識で、延々と講釈されてもね。 混乱するだけ。いい加減に書き込みを控えたら。 |
||
931:
匿名さん
[2013-07-10 10:12:04]
923です。御託はいいので質問には真っ当な返答をしてください。
施主にリスクを押し付けたまま販売を継続する意図も併せて回答ください。 関係者がどうとか業者間のいがみ合いはまったく興味ありません。 |
||
932:
匿名さん
[2013-07-10 10:41:29]
>931
何がリスクか知りませんが、それこそ販売会社に電話して直接聞くことですね(笑) |
||
933:
匿名さん
[2013-07-10 11:23:02]
国土交通省に電話ひとつできない人が、何を言っているのだろうね。
それから、以前にも書かれていたが、癖のように書く(笑)はやめなさい。 人を不快にさせるだけだから。 >764 さんに >他の方々を不快にさせる異常者 と書かれているのでしょう。 |
||
934:
匿名さん
[2013-07-10 11:30:00]
>933
(爆笑) |
||
935:
匿名さん
[2013-07-10 11:53:31]
|
||
936:
匿名さん
[2013-07-10 13:34:01]
932
大臣認定が取れていない事がリスクです。リスクがないとでもいうつもりですか。はしたない。 |
||
937:
匿名さん
[2013-07-10 13:47:30]
何でも物にはリスクが有ります、壊れるとか。
認定が無くて心配なら契約で認定が無い事により損害が生じた時は保障してもらえば良いのでは? 相手が応じるかは知りません。 家も10年保証など金だけ余分に必要で役に立ちそうもない保証が有ります。 |
||
938:
匿名さん
[2013-07-10 14:29:04]
|
||
939:
匿名さん
[2013-07-10 14:44:41]
937
認定は法で定められた要件ですよ。遵法精神のかけらもないのですか?それとも金がないのですか。両方ですか。 |
||
940:
匿名さん
[2013-07-10 14:46:19]
>認定が無くて心配なら契約で認定が無い事により損害が生じた時は保障してもらえば良いのでは?
>相手が応じるかは知りません。 意味のない無駄な書込みばかりだね。 実質のことがわかっていない。 違法して追い詰められている会社にそんな余裕があるのかい。 問題なのは、 >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」 >>280 >2007年に罰則が強化されていますから、 >建築基準法第98条の規定により、 >建築主も懲役3年以下、 >もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。 >建築主(施主)は知らなかったでは >済まされませんから注意が必要です。 >国とかと裁判ですか。 >普通の施主は、このような恐ろしい話に首を突っ込みません。 が本当の施主の気持ちだろう。 |
||
941:
匿名さん
[2013-07-10 15:07:38]
さらにリスクといえば、
>>868 >849 > 空中に浮かんだ後、復元装置もないし、減衰装置もない。 > 無制御状態ですか。 > これでは、認定がおりませんね。 > > ・電気使用 > ・地震センサー問題 > ・直下型地震に間に合わない。 > いろいと致命的問題がありますが、 > この問題も大きい。 > > また、平気で法律を破り法令順守しない会社に、国が認可するのかという問題は実は大きいでしょうね。 >851 > 空中の水平制御の問題 > 空気圧は一定だから、重いところは、接触してしまう。 > たとえば、前が一階建て、後は二階建ての場合、二階建ての方は接触する。 > 空中の水平制御という大問題がある。 > これでは話にならない。 技術が未完成なのだろう。 そして、 >>940の建築基準法違反の問題で懲役刑の可能性も、 こんな滅茶苦茶リスクの高い商品はないだろう。 |
||
942:
匿名さん
[2013-07-10 15:26:31]
|
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943:
匿名さん
[2013-07-10 15:34:59]
懲役刑とは穏やかでないですね、根拠が無い事で脅すと犯罪ですよ。
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||
944:
匿名さん
[2013-07-10 15:39:53]
|
||
945:
匿名さん
[2013-07-10 15:48:08]
>頭の可笑しいひと、
>異常者 と書かれている人の意見など無視でしょうね。 自分のことですから、 >国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に確認したら良いだけです。 |
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946:
匿名さん
[2013-07-10 15:53:56]
942
では、大臣認定は要らないと会社の方針として考えていると そういうことなんですね。 まったく奇妙ですね。 君子危うきに近寄らず。 |
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947:
匿名さん
[2013-07-10 16:05:53]
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948:
匿名さん
[2013-07-10 16:10:23]
>>945さんに次いで言えば、
>>役人を悪く悪く言う人間 の言を信じるよりは、一般的には、 >国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に確認しますよ。 何でしょうかねこの人は。 違法の奨め 国と裁判の奨め というのですかね。 |
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949:
匿名さん
[2013-07-10 16:22:53]
|
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950:
匿名さん
[2013-07-10 16:50:08]
君子危うきに近寄らずと書いてるのに販売会社に確認しろとは怖い怖い。。。
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951:
匿名さん
[2013-07-10 18:44:49]
要は金銭的にも技術的にも大臣認定が取れず
国と役人相手に逆ギレされているわけですか? |
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952:
匿名さん
[2013-07-11 01:39:44]
役人は信用できないのに、エアー断震の販売会社は信用しろと主張する人がスレに張り付いてるね。
もしかして、エアー断震が売れないと困る人かな? エアー断震が違法じゃないというなら、違法と主張しているIAUを営業妨害で訴えればいいと思うよ。 このページを見た人は絶対にエアー断震を選ばない。 http://www.iau.jp/m-10msys-air.htm 「建築主も懲役3年以下、もしくは罰金300万円以下」って書かれていたら、選べないでしょ。 それでも選びたい人は、エアー断震が違法かどうか、役人に確認するのが普通だよね。 |
||
953:
匿名さん
[2013-07-11 03:14:30]
|
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954:
匿名さん
[2013-07-11 03:20:25]
http://www.iau.jp/m-10msys-air.htm
の中の http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/ も重要だね。引用する。 ●国土交通省 住宅局建築指導課 03-5253-8513 ・建築基準法 第68条の26(構造方法等の認定申請)に定める大臣認定をとっていない場合、建築基準法違反 (中略) 以前電話確認による、省庁の見解を掲載しましたが、2月24日にメールでも回答頂いておりますので、加えて掲載します。 ****************************************** 国土交通行政近畿ブロックモニター運営事務局です。 貴殿より2月17日に提出のあった随時意見について、担当部署より以下のとおり回答がありましたので、ご連絡いたします。 (回答全文) 国土交通行政インターネットモニターホームページへアクセスいただきまして、ありがとうございます。「随時意見書 エア断震の違法性について」の提出ありがとうございました。 そちらの装置を用いた建築物については、特殊な構造であることから、大臣認定の取得が必要です。また、その旨今後とも適切に指導して参ります。 今後とも「国土交通行政インターネットモニター」をどうぞよろしくお願いします。 ****************************************** 引用終了。 国土交通行政近畿ブロックモニター運営事務局から、 「大臣認定の取得が必要です。」 とメールで回答も来ている。 >役人を悪く悪く言う人間 の執拗な書き込みが続いたが、 このような、 役人は信用できないが、エアー断震販売会社は信用できる という人は別にして、 普通は、役所を信用する。 |
||
955:
匿名さん
[2013-07-11 04:17:28]
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956:
匿名さん
[2013-07-11 04:48:42]
>>955
No.954だけど、まったく無関係。そういうあなたは、エア関係者か。 |
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957:
匿名さん
[2013-07-11 05:50:01]
>>956
No.955だけど、まったく無関係。 |
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958:
匿名さん
[2013-07-11 06:31:00]
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959:
匿名さん
[2013-07-11 06:41:20]
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960:
匿名さん
[2013-07-11 06:56:51]
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961:
匿名さん
[2013-07-11 07:30:02]
普通、客だったら、
>国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に確認し、その言を信用しますよ。 その確認した内容で、その都度「公文書」を出してくれと要求し、そうでないと信用しないなどとは言いません。 >役人を悪く悪く言う人間が、書き込みを続けている。 異常者さんか、エア関係者さんなら理解はできるが。 しかし、ここは、正常な普通のお客のための掲示板ですよ。 いい加減に、お客を邪魔せずに、書き込みを控えたらよろしい。 |
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962:
匿名さん
[2013-07-11 09:16:38]
国土交通行政近畿ブロックモニター運営事務局から、
「大臣認定の取得が必要です。」 とメールで回答も来ている。 これは個人の見解ではないよ。 行政機関からの正式回答でしょう。 一体何を開き直っているんですか。 盗人猛々しいに近いですね。 |
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963:
匿名さん
[2013-07-11 10:19:26]
http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/
は、きちんとした、一級建築士さんのHPだろう。 ****************************************** 国土交通行政近畿ブロックモニター運営事務局です。 貴殿より2月17日に提出のあった随時意見について、担当部署より以下のとおり回答がありましたので、ご連絡いたします。 (回答全文) 国土交通行政インターネットモニターホームページへアクセスいただきまして、ありがとうございます。「随時意見書 エア断震の違法性について」の提出ありがとうございました。 そちらの装置を用いた建築物については、特殊な構造であることから、大臣認定の取得が必要です。また、その旨今後とも適切に指導して参ります。 今後とも「国土交通行政インターネットモニター」をどうぞよろしくお願いします。 ****************************************** こんなことの、捏造などやったら、一級建築資格剥奪等の罰則にもなりかねない。社会的生命も終わってしまう。 >>959 は、 言うに事欠いて、 >・・・捏造と思われます。 >・・・脅しになります。 とは、恐れている。 >頭の可笑しいひと、 >異常者 と皆さんに言われている人間が、何を言い出すやら。 まさに、 >異常者さんか、>エア関係者さんなら理解はできるが。 そのとおりだね。 |
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964:
匿名さん
[2013-07-11 11:08:33]
これは完全に言い逃れできないレベルですね。ここまで明確な判断が出ているのに公文書がとか、判決がとか、一般常識や商道徳と照らし合わせて異常な会社と言わざるを得ないのでは。
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965:
匿名さん
[2013-07-11 11:14:44]
法律での明確な判断は裁判での判例です。
是非、違法性を示して下さい。 |
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966:
匿名さん
[2013-07-11 11:18:53]
是非遵法性を示してください
是非遵法性を示してください 是非遵法性を示してください 国交省から違法性を指摘されています 是非遵法性を示してください |
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967:
匿名さん
[2013-07-11 11:46:53]
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968:
匿名さん
[2013-07-11 11:48:51]
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969:
匿名さん
[2013-07-11 12:02:15]
http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/
>は、きちんとした、一級建築士さんのHPだろう。 ****************************************** 国土交通行政近畿ブロックモニター運営事務局です。 貴殿より2月17日に提出のあった随時意見について、担当部署より以下のとおり回答がありましたので、ご連絡いたします。 (回答全文) 国土交通行政インターネットモニターホームページへアクセスいただきまして、ありがとうございます。「随時意見書 エア断震の違法性について」の提出ありがとうございました。 そちらの装置を用いた建築物については、特殊な構造であることから、大臣認定の取得が必要です。また、その旨今後とも適切に指導して参ります。 今後とも「国土交通行政インターネットモニター」をどうぞよろしくお願いします。 ****************************************** >こんなことの、捏造などやったら、一級建築資格剥奪等の罰則にもなりかねない。社会的生命も終わってしまう。 これで、普通の客は納得しますよ。 また、 >国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に電話して確認し、その言を信用しますしね。 >>965 >>968 のように >国と裁判の奨め をされてもね。 頭の可笑しい人以外はやらないでしょう。 どう考えても可笑しい人間だ。 >異常者 と思われても仕方ない。それになぜ気づかないのだろう。 |
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970:
匿名さん
[2013-07-11 12:21:13]
法律でさえ見直される事が有ります。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130710/k10015933741000.html 役人でも意味をなしませんから建築士の述べた事など屁のツッパリにもなりません。 |
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971:
匿名さん
[2013-07-11 12:24:28]
普通の人なら
>国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に電話して、その言を信用しますね。 >異常者さんか、エア関係者さんなら 話は別なのだろう。 異常者なら、 >ここは、正常な普通のお客のための掲示板ですよ。 >いい加減に、お客を邪魔せずに、書き込みを控えたらよろしい。 そのとおり。書き込みを控えてくれ。 エア関係者なら、 国と裁判を勝手にやって、決着をつけてから商売をしてくれ。 客を巻きこまないでくれ。 |
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972:
匿名さん
[2013-07-11 12:50:20]
>「国土交通行政インターネットモニター」
上記を閲覧して下記を捜しましたが有りませんね。 >「随時意見書 エア断震の違法性について」 |
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973:
匿名さん
[2013-07-11 13:04:26]
延々何をしているのか。
>国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に電話して確認しろ。 http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/ の一級建築士さんに電話して確認したのか。 確認せずに、間違って、 誹謗中傷していると、一級建築士さんの名誉毀損になるぞ。 |
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974:
匿名さん
[2013-07-11 16:34:13]
建築士が述べたのではないでしょう。 とある建築士の質問状に対して、 大臣認定が当該商品には必要であると 明確な法的回答を 国交省の担当セクションがしてきたわけだから。 |
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975:
匿名さん
[2013-07-11 16:44:41]
つまり金も技術も覚束なく行政指導には八つ当たりをし居直って法改正を夢見ながら商売を続けているわけですか。
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976:
匿名さん
[2013-07-11 16:46:15]
ちなみに公式サイトに自社の法的見解ぐらいは客向けに載せているのですか?最低でも疑義がある事実すら隠しているのですか?
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977:
匿名さん
[2013-07-11 16:51:50]
ディスクレーマーって知っていますか?当然知らせるべき重大なリスクなり事実なりの情報を伏せて販売していては製造・販売者としての法的リスクからは逃れられませんよ。
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978:
e戸建てファンさん
[2013-07-11 20:14:03]
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979:
匿名さん
[2013-07-11 20:48:21]
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980:
匿名さん
[2013-07-12 00:45:27]
司法の人間でなくてもディスクレーマーぐらい普通に使うと思うけど。意識が低い人なんでしょうね。
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981:
匿名さん
[2013-07-12 05:07:20]
普通に使う言葉に敢えて「知っていますか?」なんて断りは入れないよ。
それに、その言葉を指して司法云々と感想を述べたわけではないし。 意識が低い人なんでしょうね。 |
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982:
匿名さん
[2013-07-12 06:22:08]
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983:
匿名さん
[2013-07-12 07:06:13]
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984:
匿名さん
[2013-07-12 07:56:30]
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985:
匿名さん
[2013-07-12 08:11:18]
>>983
>そういう君が一番怪しい。 確かに、そうだ。 >国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に電話して確認できる人と、 それをしない、できない人に 分かれて、 後者は、 >役人を悪く悪く言う人間 で、確かに極めて怪しいし、極めておかしい。異常といってもよい。 |
||
986:
匿名さん
[2013-07-12 10:40:16]
他社を根拠なく批判して、客を脅してるいかがわしい下記H.P。
http://www.iau.jp/m-10msys-air.htm 同様のいかがわしい建築士のH.P。 http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/ 上記H.Pより、公文書でなくても公の機関の「国土交通行政インターネットモニター」 で公開して有る場所を明らかにすればお客さんの信用度は上がりますよ。 教えられないのは捏造ですかね?上の二つのH.Pの内容もひょっとして・・・ |
||
987:
匿名さん
[2013-07-12 11:25:18]
>>986
> 国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) > それをしない、できない人 が何を言っても、始まらない。 > 確かに極めて怪しいし、極めておかしい。異常といってもよい。 そのとおりだね。 このような書き込みは、名誉毀損で、民事刑事訴訟も起こされるよ。 |
||
988:
匿名さん
[2013-07-12 11:51:14]
(言葉がぬけていました。訂正)
>>986 > 国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に電話が > できない人 が何を言っても、始まらない。 > 確かに極めて怪しいし、極めておかしい。異常といってもよい。 そのとおりだね。 このような書き込みは、名誉毀損で、民事刑事訴訟も起こされるよ。 |
||
989:
匿名さん
[2013-07-12 13:44:49]
直下型地震で縦揺れ
1-2撃でシステムが破壊されてバラバラに… なーんて事にならんだろうな |
||
990:
匿名さん
[2013-07-12 14:06:54]
>989
震度7の想定以上の直下型地震で縦揺れの時某社場合は有りえますね免震を過信して上物が華奢な造りならばバラバラでしょうね。 エアーはシステムが壊れなくても間に合いませんから石場建てに近いでしょうね。 施主も直下型地震には間に合わないことを理解してればエアーを過信することがないですから華奢な上物を造らないでしょうね。 |
||
991:
匿名さん
[2013-07-12 14:52:53]
|
||
992:
匿名さん
[2013-07-12 14:58:35]
>エア断震は、違法だけでなく、実大実験でも上下動いれないインチキ実験をやっていますよ。
そのインチキする理由は、なぜでしょう。 インチキしないと困ることがあるのでしょうか。 |
||
993:
匿名さん
[2013-07-12 15:28:00]
>エア断震は、違法だけでなく、実大実験でも上下動いれないインチキ実験をやっていますよ。
それほど上下動が大きくない阪神・淡路大震災の神戸海洋気象台観測波で上下動いれていない。 たいした加速度(0.3G程度)でもないし、ゆれ幅(15cm程度)もたいした大きさではありませんね。 なぜ、このような不思議な形で、実大実験をやるのだろうか。 問題を隠蔽した実験、といわれても仕方ない。 |
||
994:
匿名さん
[2013-07-12 15:52:27]
>エア断震は、違法だけでなく、実大実験でも上下動いれないインチキ実験をやっていますよ。
>それほど上下動が大きくない阪神・淡路大震災の神戸海洋気象台観測波で上下動いれていない。 >たいした加速度(0.3G程度)でもないし、ゆれ幅(15cm程度)もたいした大きさではありませんね。 たとえば、IAU免震は、新潟中越地震での当時史上最大加速度地震波での実大実験もやっているし、アメリカでの史上最大加速度地震波を入れてもやっている。 国の基準の大幅に想定外の直下型地震の、震度7で、水平動約2.4G、上下動約1.5Gまで入れているが、無損傷だ。 上下動0.3Gも入れられない、インチキ実験までしたエア断震とは、大違いだね。 |
||
995:
匿名さん
[2013-07-12 15:59:47]
|
||
996:
匿名さん
[2013-07-12 15:59:51]
>>990
本当に、嘘、出鱈目な人間だね。 インチキ実験までしたエア断震と同じインチキなやり方だね。 また、他社に対する、根拠のない誹謗中傷だね。 延々、こういう出鱈目を書き続ける。 まったく話にならない会社と人間だ。 |
||
997:
匿名さん
[2013-07-12 16:04:19]
>震度7で、水平動約2.4G、上下動約1.5Gまで入れている・・・
想定外はそれを上回るから想定外なのです。 |
||
998:
匿名さん
[2013-07-12 16:12:30]
|
||
999:
匿名さん
[2013-07-12 16:18:41]
>>997
いい加減に引っ込んだら。 エア断震が、君の登場で、よりひどく見える。 エア断震会社が >頭おかしい >異常者 の会社に見えてくる。 少しはまともな会社だと思っていたが、話にならない会社だとわかってきた。 |
||
1000:
匿名さん
[2013-07-12 17:32:17]
そうかそのエアーだったのか。
|
||
1001:
匿名さん
[2013-07-12 18:51:29]
>>986
>他社を根拠なく批判して、客を脅してるいかがわしい下記H.P。 >http://www.iau.jp/m-10msys-air.htm >同様のいかがわしい建築士のH.P。 >http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/ どちらも検証可能な根拠が書かれているのにもかかわらず、 「根拠なく批判」「脅してる」「いかがわしい」といった 名誉毀損に該当する書き込みを行っていますね。 両ページの人は警察に被害届けを出すといいと思います。 警察は匿名掲示板であっても書き込み元を容易に特定できますので、 誰が書き込んだのか、すぐにわかります。 |
||
1002:
匿名さん
[2013-07-12 18:56:42]
>1001
それも脅しになりますから。 |
||
1003:
匿名さん
[2013-07-12 19:02:23]
>>1002
脅しではないと思うけど、かなり怯えているのはわかりました(笑) |
||
1004:
匿名さん
[2013-07-12 19:25:34]
|
||
1005:
匿名さん
[2013-07-12 20:01:11]
|
||
1006:
匿名さん
[2013-07-12 20:10:03]
つい、煽りに乗ってしまった(苦笑)
○○○のレスは無視します。 |
||
1007:
匿名さん
[2013-07-12 20:13:47]
|
||
1008:
匿名さん
[2013-07-12 20:28:51]
>国さえ恐れない これがエア断震会社の本性か。 大問題じゃないの。 |
||
1009:
匿名さん
[2013-07-12 20:32:11]
自ら関係者と認めてしまったからね。
興ざめもいいところだね。 客は国と争ってほしいわけではないでしょう。 勝手に争うなら争って片付いてから売ればどうだい。 まったく品のない会社という印象だな。 |
||
1010:
匿名さん
[2013-07-12 20:33:27]
「国さえ恐れない私が恐れる?」
これは社是ですか? 相当責任ある立場の人なんでしょうね、口調ぶりからして。 |
||
1011:
匿名さん
[2013-07-12 20:37:42]
>国さえ恐れない
国の法律を守らないと宣言 エア断震、これでは、終わったね。 |
||
1012:
匿名さん
[2013-07-12 20:44:36]
これは、すぐに、国土交通省建築指導課に通報すべきでしょう。
|
||
1013:
匿名さん
[2013-07-12 21:12:54]
異常者の見分け方を発見しました。
エアー断震を『エア断震』と表記してるのは、文体からみても同一人物。 すると一人の人間が、いかに粘着して張り付いてるかわかりますよ。 |
||
1014:
匿名さん
[2013-07-12 21:16:25]
追記
某免震メーカーのホームページも『エア断震』表記でした(笑 |
||
1015:
匿名さん
[2013-07-12 21:19:29]
いや、私は、前のコピーしているだけだよ。
>異常者 さんに言われる筋合いは無い。 |
||
1016:
匿名さん
[2013-07-12 21:21:52]
アンカーの付け方も他の人と違うから、すぐにばれちゃうんですけど・・・
|
||
1017:
匿名さん
[2013-07-12 21:24:44]
私も同じ。
この名前を書くことが気持ち悪いからね。 悪いものが移りそうだからね。 |
||
1018:
匿名さん
[2013-07-12 21:32:16]
都合が悪い話が出ると急に話をそらすね。
|
||
1019:
匿名さん
[2013-07-12 21:36:52]
こんなことに気づくのはエアーさんだけだよ。
エアー関係者であることの証明をしている。 |
||
1020:
匿名さん
[2013-07-12 21:44:43]
話をそらす名人だから、気をつけたほうがよい。
>「国さえ恐れない」 > >これは社是ですか? > >相当責任ある立場の人なんでしょうね、口調ぶりからして。 >国さえ恐れない >国の法律を守らないと宣言 反論が無いようだ。 >これがエア断震会社の本性か。 決まりだね。 |
||
1021:
匿名さん
[2013-07-12 21:57:43]
>>1019
ばれてしまったという事ですか? 別に関係者じゃないけど、最近このスレがいつも上位にあるから注目してて、 過去から読み返してみると、どうもライバル会社さんと思われる書き込みが尋常ではないので 質問してみました。 |
||
1022:
匿名さん
[2013-07-12 22:01:08]
気づいたら私もエアだった。
私にとってはね、打ち込み数を減らしたいだけ。 まともじゃない会社の名前をまともに書く気は皆様にはないだろう。 必死になって調べたのだろうけどね。 皆様にとってどうでもよい名前になってきたのだろう。 |
||
1023:
匿名さん
[2013-07-12 22:05:21]
|
||
1024:
匿名さん
[2013-07-12 22:08:19]
|
||
1025:
匿名さん
[2013-07-12 22:14:44]
「国さえ恐れない私が恐れる?」
これはいただけない発言だね。 思い上がりも甚だしいのでは。 法治国家、行政への冒涜だな。 行政指導をも無視の姿勢か。 |
||
1026:
匿名さん
[2013-07-12 22:17:28]
エアー断震
>国さえ恐れない >国の法律を守らないと宣言 >反論が無いようだ。 決まりだね。 |
||
1027:
匿名さん
[2013-07-12 22:21:48]
エアー断震
>国さえ恐れない ここにすべてが集約されているのだろう。 今回の異常な事件は。 |
||
1028:
匿名さん
[2013-07-12 22:34:01]
エアー断震
>国さえ恐れない こういう神経だから、異常な事件を引き起こしている感覚がないのだろう。 |
||
1029:
匿名さん
[2013-07-13 07:39:04]
中身の無い、殆ど同内容が延々と続いてますね、つまらないですね。
>954と>955で分かる様につるんで法律的に根拠なく他社の批判をしてます。 あからさまな方法は日本の風土になじまないです。 ましてメールと称して捏造ではないかと疑われるものまで有ります。 「国土交通行政インターネットモニター」は公開されてます。 「随時意見書 エア断震の違法性について」は捜しても有りません。 公の機関が公開を忘れているのですかね? 今、気が付きましたがエアが使われてますね、公の返事でしたら間違いますかね?意見書は設計士が書いた物ではないようですね(笑) 風土になじまない事をしていては顧客は違和感を感じて避けて、数が売れなくなる事に気が付かないのですかね。 製品に自信が有るなら金持ち喧嘩せずで堂々と利点を主張して売れば伸びるのではないですか? 現在は自分で自分の首を必死に絞めてるように見えます。 |
||
1030:
匿名さん
[2013-07-13 09:03:10]
>1029
毎日早朝から夜まで、こういう延々とエアー断震の弁護のレスを続ける神経が普通ではない。 ユーザーなら >国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513) に電話して >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」 を確認したら済む話だろう。 それが電話できない。エアー断震関係者ならそうなるだろう。 そして、延々と弁護のレスを続けるほど、読者から見ると、悪質、盗人猛々しいものにうつる。 その普通の神経がないから、 >頭おかしい >異常者 と思われるのだろう。 エアー断震が、より悪質だと思われる、こういう無駄なレスをやめたらよいと思う。 エアー断震が悪質の極みだとますます感じてしまうレスが延々続くのは見たくもないものだ。 逆に、エアー断震の悪質さを出すことを狙っているにしても、もう読むに耐えない。 |
||
1031:
匿名さん
[2013-07-13 18:28:29]
|
||
1032:
匿名さん
[2013-07-14 12:56:09]
>>1004
夜も寝られないほど怯えているのに、虚勢を張っているようにしか思えないのですけど(笑)、 そうまでして、下記ページで違法と言われているエアー断震を擁護している理由は何ですか? http://www.iau.jp/m-10msys-air.htm http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/ どのような立場(エアー断震を売る側の人、エアー断震を買った施主、それ以外)を 明らかにするといいと思います。 国を恐れないというのは、いわゆる「確信犯(道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、 本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。)」 であると言いたいのでしょうか? |
||
1033:
匿名さん
[2013-07-14 13:57:31]
>1032
お上だから正しいと解釈しないだけです。 誰々がとか、上司だとか、有名、高名だとか、そのようなことに左右されないだけです、物の損得は考えない性格。 不愉快なことは云わないとストレスが溜まるので損と考えてます。 免震は不要と思ってます、利害も何も有りませんからよく読めば分かりますがエアーを薦めたことはないです。 擁護してるつもりもないです、現在事実と思われ事を云ってるだけです。 違法ではないと断言もしてません、決ってないと云ってるだけです。 単純に偽り、脅し等が嫌いなだけです(笑) |
||
1034:
匿名さん
[2013-07-14 14:13:57]
各地の行政が国交省見解と同じ判断をしている(大臣認定が必要)
これを違法と言わずして何を違法というの? |
||
1035:
匿名さん
[2013-07-14 15:48:47]
>>1033
つまり、「あなたが」エアー断震を違法かどうか判断できないというだけのことですか? それなら、黙っていた方がこれ以上恥をかかずに済むという考え方もできないでしょうか? もし誰かが「エアー断震は適法だ」と主張したら、エアー断震は適法かどうか 「あなたが」判断できないという理由で人を貶めたりするのでしょうか? エアー断震どころか、免震は不要と思っている人が、違法かどうかわからないのにかかわらず、 違法と書いているサイトを貶めることで、わざわざ擁護する根拠はいまだに不明ですが、 名誉毀損に該当する行為は、エアー断震が違法かどうかわからないからという理由では、 おそらく免責にはならないと思いますよ。 あなたが大人であれば、匿名掲示板でも発言に責任を持ちましょう。 匿名掲示板でも書き込み元が特定できる記録を残す義務があり、 必要に応じて被害を訴える者に開示されますので、不用意な発言は後悔の元ですよ。 |
||
1036:
匿名さん
[2013-07-14 15:56:06]
逮捕するには法律にもとずく逮捕状が必要です。
おまわりさんが法律を勝手に判断して逮捕しますと、職権乱用になります。 裁判でたくさんの判例が有る事等で緊急性が有る場合は許されてます、殆どは理由を示し犯人に確認(納得)させてます。 交通違反等も同様です、納得しなければ裁判です。 分かり易く、裁判の判例がたくさん有れば問題はないです。 残念ながら法律は詳細に決めていません、特に新し事柄には対応出来ません、そこで法律を拡大解釈する事が有ります。 しかしそれは正しとは限りません、裁判で決める事です、そして判例になります。 |
||
1037:
匿名さん
[2013-07-14 15:59:41]
>1035
それは貴方にも当てはまります、不用意に人を脅しますと罪になります。 |
||
1038:
匿名さん
[2013-07-14 16:40:42]
|
||
1039:
匿名さん
[2013-07-14 16:51:13]
|
||
1040:
匿名さん
[2013-07-14 17:02:12]
|
||
1041:
匿名さん
[2013-07-14 17:56:13]
|
||
1042:
匿名さん
[2013-07-14 20:37:35]
|
||
1043:
匿名さん
[2013-07-14 21:01:22]
|
||
1044:
匿名さん
[2013-07-14 22:25:31]
|
||
1045:
匿名さん
[2013-07-14 22:54:26]
エアー断震を象徴するはなしだね。
|
||
1046:
匿名さん
[2013-07-15 09:26:43]
よその国で売ったらどうですか
|
||
1047:
匿名さん
[2013-07-15 14:39:34]
>>986
>他社を根拠なく批判して、客を脅してるいかがわしい下記H.P。 >http://www.iau.jp/m-10msys-air.htm >同様のいかがわしい建築士のH.P。 >http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/ 免震を信じていない、エアー断震が違法かどうかも判断できない人が、 何の根拠もなく人のWEBサイトの内容を批判している。 やはり異常としか思えない。 |
||
1048:
匿名さん
[2013-07-15 17:45:18]
|
||
1049:
匿名さん
[2013-07-15 18:46:37]
>1046
よその国に行っても、その国の法律を守らないから迷惑するんじゃないですか。 |
||
1050:
匿名さん
[2013-07-15 20:13:52]
エアー断震さんも変なのに取りつかれちゃいましたね。
お気の毒です。 |
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1051:
匿名さん
[2013-07-15 20:33:24]
エアー断震関係者か。
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1052:
管理担当
[2013-07-16 15:15:04]
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/349181/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
これでは、日本建築センター含めて相手にされないだろう。