エアー免震（エアー断震）ってどうですか？ part.2

[匿名さん]

パート２です。

エアー免震（エアー断震）についての有意義な情報をお願いします。

Part.1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/

[610: 匿名]

エアーはもっともっと技術的に確立されないとね。

一条工務店がスポンサーの実大実験１、２、３を皮切りに、大和ハウス、積水化学、旭化成、スウェーデンハウス、そして、アキュラホームがスポンサーの実大実験１２に至るまで、実に１２回もの実験を行った業界トップを見習え！

[611: 匿名]

法令順守の問題もあるんじゃないの。

[612: 匿名]

認定取得する前に建てちゃったからなぁ。
協力してくれる先生もでて来ないだろうに…。

[613: 匿名さん]

＞＞609
確かに同じ文面で沢山書き込んでいます、退職した暇人なもので。
ゴメンネ ゴメンネ～

[614: 匿名さん]

あの会社って、偉そうにしてるが○条から金出してもらって実験してたんだ。
結局、住宅免震は○条が中心なんだな。

[616: 匿名さん]

ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/260728/all
のNo.51 に竜巻や強風についての書き込みがあります。
以下は転載です、＞は付けていません。

耐風基準が、
・ 普通の住宅は、５０年に一度の暴風
・ 平成12年の免震告示に基づく免震住宅は、５００年に一度の暴風
と違います。
その条件で、「風揺れ固定装置」の大臣認定を受けたのは、ＩＡＵさんのみです。
「引抜き防止装置」も大臣認定を受けたのも、ＩＡＵさんのみです。
その５００年に一度の暴風の、水平力、引抜き力が働いても、大丈夫な設計です。
それと同条件での水平力、引抜き力の津波でも大丈夫ということです。
また、一条さんは、平成12年の免震告示以前のもので、法律改正前の旧法３８条での認定ですので、耐風基準は厳しくありません。
またゴムにしろワイヤーにしろ、地震時に往復６０ｃｍ程度のたるみが必要ですので（このような動きが可能で縦にだけ伸びにくいゴム等

はありません。同じ動きです）、強風竜巻時には上部に浮き上がってしまいます。そうすると、下からの風が建物の下に入ってしまう。実

はこれが大問題です。ＩＡＵさんのように浮き上がらないことが必要です。
いずれにしろ
５００年に一度の暴風基準で、「風揺れ固定装置」等の大臣認定を受けたのは、
ＩＡＵさんのみです。

一条工務店の免震は旧規格の免震で、実績はあるが古かろう安かろう悪かろうの免震なのを知って驚愕しました。
勿論、エアー断震などはＯＵＴ ＯＦＦ眼中です

[618: 匿名さん]

>>610
>>614
これのこと？　　http://www.iau.jp/m-6.htm#jitsudai3

[619: 匿名さん]

おやおや

[620: 匿名さん]

確かにこの動画は一条の廉価シリーズに酷似している。
ＮＥＴで、最初は一条はＩＡＵとＪＢだったが分かれてブリジヂストンと組んだとの書き込みを見た。
IAUとずっと一緒にやっていればこんな事にはならなかったと思う。
http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201106280000/
http://road2myhome.blog50.fc2.com/blog-entry-115.html
一条は外装はダサイが、フィリピン製とはいえ標準で沢山の設備が付いてくるのでお買い得で
候補として考えていましたが、他のｅ戸建の書き込みを見て愕然としました。
今は免震を一条で建てる気持ちは消え去りました。

[621: 匿名さん]

まぁここ(e戸建)は一条アンチが多いからねぇ。
折伏しようと一生懸命な人もいるし。w

一条の情報が欲しいならブログ村でも見た方が嘘がなくていいよ。
http://house.blogmura.com/newhouse_ichijo/

[622: 匿名さん]

おお なんてこったー、一条信者出現 くわばらくわばら。

[623: 匿名さん]

＞＞621、の粘着性はガムテープ以上だな、
くわばらくわばら。

[624: 外野]

一条関係者は勿論ウザいがIAU関係者のウザさはその上を行くな。

[625: 匿名さん]

>>620
>ＮＥＴで、最初は一条はＩＡＵとＪＢだったが分かれてブリジヂストンと組んだとの書き込みを見た。
>IAUとずっと一緒にやっていればこんな事にはならなかったと思う。
その通り。早く分かれて正解だった。金だけとられて４０００棟なんて絶対無理だった。
裸の王様にならずに済んでよかった。

[626: 匿名]

>>624
そもそも両者を比較するのがおかしい。一条は実績がある分、批判も多い。ある意味、有名税みたいなもんだよ。
もう一方は名前すら知られていない。ネットの掲示板でしか出てこない。

[627: 匿名さん]

一条関係者さんよ、書く板を間違えているんじゃないの。

[628: 匿名さん]

はいはい、あなたは偉い。

[630: 匿名さん]

サゲ、興味なし

[631: 匿名さん]

やっぱりＩＡＵだな。

[632: 匿名さん]

何が？

[633: 匿名さん]

とりあえず、自分で行政窓口へ行って確認することだね。

やりたい業者は合法だって言い張るだろうけど
客観的に判断してくれるのは、第3者の建築士か建築主事しか居ないんじゃないか。

[636: 匿名さん]

>500
>あなたも、国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513)に確認したら良いのでしょう。
>「建築基準法第６８条の２６に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」
>と言うことがすぐにわかりますよ。

[638: 匿名さん]

>637
>国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513)に確認
が何が問題。

[639: 匿名]

当事者が国交省に直接確認するのもアリだわな。

[641: 匿名さん]

建築基準法違反したらどんな罰則なの教えて下さい。
自分と家族の命のためですから罰則を受ける覚悟も有ります。

[642: 匿名さん]

最近はエアーの新規加盟店と着工戸数が減ってるみたいですよ。（どこかのスレでみました）

[645: 匿名さん]

最近はエアーは相手にされなくなり、完全無視ですね！

[647: 匿名さん]

認定も取れない建物ですか・・・怖い

[648: 匿名さん]

認定取らないのは論外。
認定を取って、きちんと認定通りの商品を供給しないとダメだな。

[649: 匿名さん]

認定取れなきゃ建てられないよね

[651: 匿名さん]

確認申請が必要な場所でも実際に建っているのはどういうこと？
かなり前に某ライバル会社が徹底攻撃していたが．．．

[655: 匿名さん]

建築基準法違反なら罰せられるべきだ。
でも、「エアー断震」「違法」でググってみても、エアー会社の「事実無根だ」、ライバル会社の「違法だ」しか出てこない。
結局、ライバル会社どうしの痴話喧嘩にしか思えない。

[659: 匿名]

>建築基準法違反については、国土交通省に確認もせずに、勝手な話を書く話ではありませんね。

それはおかしいでしょ。
エアー断震というのは今も普通に宣伝しているが、違法なら営業できないし、とっくに罰せられていると思うが．．．

[660: 匿名さん]

また、犯罪を誘発するような書き込みが始まった

[662: 匿名さん]

これは犯罪幇助になりかねないな

[663: 匿名さん]

>>661
>懲役刑にもなる違反行為に対して、監督官庁に確認もせずに、勝手な書込み　とありますが、家を建てるにあたって、いろんな工法を検討する際にいろんな会社の宣伝・広告を見ます。
いちいち監督官庁に違反かどうか確認なんてしません。
違反なものであれば宣伝なんてできないと思いますが、一体どういうことなんでしょうか？
全くわかりません。

[667: 匿名さん]

昨日の僕の書き込みが、ライバル会社にされてしまった

エア関係者かしらないが、
「ライバル会社どうしの痴話喧嘩」のように矮小化する戦略なのだろうが、
国土交通省に確認されたら終わる話だろうに、
お手間なことだ

[670: 匿名さん]

>>663
>違反なものであれば宣伝なんてできないと思いますが、一体どういうことなんでしょうか？

もしかして、宣伝さえしたら違法なものも違法でなくなるとでも思い込んでいるの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[672: 匿名さん]

エアは、大臣認定を取得できなくて、すなわち、国が定める技術基準に達しなくて（つまりレベルが低すぎて）、建築基準法違反をしているだけだろう。
まともな話ではない。

[673: 匿名さん]

建築基準法は変わるもの、役人のメンツが重要なだけ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[674: 匿名さん]

レベルなど関係の無い話、足を固定する事に決めたが例外として認めただけ。
例外だから役人のメンツを潰すことになる、だからわざと難関にしてるだけ。

[682: 匿名さん]

私が書いたものではありませんが、
以下のような内容の書き込みが消去されている理由がわかりません。由々しき話です。

>>636の
>あなたも、国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513)に確認したら良いのでしょう。
>「建築基準法第６８条の２６に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」
>と言うことがすぐにわかりますよ。

以上の建築基準法違反によって、

>>280
>2007年に罰則が強化されていますから、
>建築基準法第98条の規定により、
>建築主も懲役3年以下、
>もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。
>建築主(施主)は知らなかったでは
>済まされませんから注意が必要です。

>>294の
>エアー断震関係者、また、エアー断震を取り扱った施工店・工務店・設計事務所なども
>建築基準法第98条の規定により、
>懲役3年以下、
>もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。

以上のことから、「脅迫」にはあたりません。至極まともな「警告」・「注意」でしょう。
国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513)に確認されたらよろしい。

[684: 匿名さん]

>>682
築50年のうちの家は、免震も断震もないけど、それでも地震で崩れてないし、被害もない。
免震も断震も設置しないのも、選択肢の一つだと思いますが、

どう思いますか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[685: 匿名さん]

>683
逆だと思いますよ。

執拗に「違法」を続けている人がいる問題では無いのですか。
またそれを執拗に擁護する人がいる問題でしょうね。
法治国家では、その方がよほど気持ち悪いでしょう。普通では考えられないことです。
「常軌を逸している」のはそちらのほうです。

おそらく、エア断震が「違法だ」と書かれると不利益をこうむる人が、「何回も何回も常軌を逸して」執拗に擁護を書き続けているのでしょう。だからその反応となるのでしょう。

私も国土交通省に確認しました。
>「建築基準法第６８条の２６に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」
の通り、エアー断震は「違法」です。
エア断震が違法なのは事実ですから、「エア断震が違法だ」と書かれても、あなたが言う「ネガキャン」にもあたらないでしょう。エア断震が違法をやめて、その違法を擁護するのをやめたら済む話でしょう。このような恥ずかしい告発文を書かれることもないでしょう。

あなたの書いていることはすべて逆だと思いますよ。

「以上、一般人の素直な感想です」と私も一般人ですから同様に書きますが、普通の人がわさわざそのようなことを書くことも奇妙に感じますよ。また、普通の人が寝ている深夜に、一生懸命(笑)努力して書かれているのも奇妙に感じましたが。

[687: 匿名さん]

新しい技術に法律が追いついていない、という見方も出来るそうです。
たとえば消防法だと、コンロは付近の壁から150mm離す義務があるのですが、これは壁が不燃材で無い場合に火の熱で発火する事を防ぐ為なのですね。
ですが、これがIHコンロの場合だと規制の根拠が揺らぎます。IHに可燃物（紙や布）を置いても火災にはならない、といった為なのですが、様はそうした新しい発想で生まれた技術に対しては、既存のままの法律では枠に収まらない事も出てきている、といった事にも見えますね。

[688: 匿名さん]

>新しい技術に法律が追いついていない

何回も出ている「建築基準法第６８条の２６に定める大臣認定」は、建築基準法が、新しい時代に合致するように、新しい構造法を認める（認定する）法律でしょう。勘違いされているようです。
建築基準法では、このようにして新しい構造法を認められていきます。
しかし、安全性等に問題があったら認められません（当たり前ですが）。

[689: 匿名さん]

法律は文書で示すべきです。
おまわりさんに捕まっても罪では有りません、裁判で決まります。
何とかさんに電話して確かめても何の証拠にもなりません、口頭では意味が有りません。
問題が有るなら文書で示す事柄です。決定権は何とかさんには有りません、裁判で決まります。
貴方が書いてることは顧客に対する脅迫です。

[690: 匿名さん]

今の時代、グーグルで、条文は調べられるでしょう。
ただ、建築基準法は難しく、国土交通省住宅局建築指導課(03-5253-8513)に確認したら良いといっているのでしょう。
建築基準法違反については裁判所ではありませんよ。監督官庁の国土交通省ですよ。だから国土交通省住宅局建築指導課に確認したら良いといっているのでしょうね。

[691: 匿名さん]

拒否すれば裁判でしょ？
電話等は何時でも逃げられますお役人の得意な手です。
罰則だけ書いて、法律の内容を明に示さないのは貴方に顧客を脅す意思が有るからでしょ。

[692: 匿名さん]

法律違反して罰せられるのは当たり前で、そのことについて書く人がいると「顧客を脅す意思」があるとは、まったく意味不明。
法治国家の国民の義務をわきまえたらよろしい。

[693: 匿名さん]

エアは免震として公的には認められていないので、
スレタイが優良誤認になって違法かもね。
まあ、「君子危きに近寄らず」だな。

テレビで紹介されたら安心と考える情弱もいるだろうけど、
そういう人は他にも色々とマスコミに誘導されているだろう。
「原発反対」とか。

[696: 匿名さん]

>>695
過去の記事を読めばわかるよ。
何度も同じことを聞かない。

[698: 匿名さん]

>>696
過去の記事と言われても、この掲示板以外では見当たらない。

本当に違法ならネット上でもっと話題になるはずだが．．．

[699: 匿名さん]

違法だと勝手に主張してるのが居るだけ、判例も、公報も何も無いです。

[701: 匿名さん]

ここの掲示板では、国土交通省がどうのこうので違法だと書かれていますが、ネットで検索すると、”某ベアリング免震住宅会社から、エアー断震が違法との誹謗中傷され続けていますが全て事実無根です。”といった記述も出てきます。
一体どっちが本当なのか素人には分かりません。
国土交通省が本当に違法だと言っているのであれば、もっと話題になっているでしょうし、現場見学会なんてできないのでは？と思いますが．．．

[702: 匿名さん]

>あなたも、国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513)に確認したら良いのでしょう。
>「建築基準法第６８条の２６に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」
>と言うことがすぐにわかりますよ。

>エアー断震、建築基準法違反。
と確定している話だろう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[703: 匿名さん]

No.699の
>違法だと勝手に主張してるのが居るだけ、判例も、公報も何も無いです。
が正解のようだな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[704: 匿名]

なぜ、このスレは、突然集中して書込みが始まるのか。
また、過去に出ていたような同文に近いレスばかり。

>エア関係者なのか。

と思われても仕方ないね。

[705: 匿名さん]

エアー断震の建築基準法違反に絡むと、

>2007年に罰則が強化されていますから、
>建築基準法第98条の規定により、
>建築主も懲役3年以下、
>もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。
>建築主(施主)は知らなかったでは
>済まされませんから注意が必要です。

>>294の
>エアー断震関係者、また、エアー断震を取り扱った施工店・工務店・設計事務所なども
>建築基準法第98条の規定により、
>懲役3年以下、
>もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。

さらに、エアを違法でないと偽って、そそのかすと、犯罪幇助罪(刑法６２条１項)も注意したほうがよいね。

[707: 匿名さん]

さらに、刑事事件になると、
ここで書き込んだＩＰアドレスから、書き込み者も特定されます。

巻き添えを食らわないように、注意したほうがよいでしょう。

[708: 匿名さん]

No.703
No.706
こういう書き込みも、根拠のない誹謗中傷で、民事刑事告訴の対象になりますよ。
刑事事件になると、ここで書き込んだＩＰアドレスから、書き込み者も特定されます。

[709: 匿名さん]

プロの人が「エアー断震（免震）は建築基準法で必要な大臣認定を取得していません。 」って
堂々と書いています。
http://mbp-osaka.com/oado/column/12444/

私もその通りだと思いますけど、それでもエアー断震で建てようと思う人は
役所に問い合わせたらいいだけなのでは？