エアー免震（エアー断震）ってどうですか？ part.2

[匿名さん]

パート２です。

エアー免震（エアー断震）についての有意義な情報をお願いします。

Part.1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/

[223: 匿名さん]

>>221
甚だしい、一条工務店の宣伝ですね。

「現時点で期待できるのは、一条か、期待を込めてエアー、ぐらいしか無いのが現実だろう。」
は、他の全ての免震メーカーへの、根拠のない誹謗中傷となっていますよ。

[225: 匿名さん]

関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度５弱か５強程度でした。
一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。
また、震度５弱５強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。
また、揺れ時間が５分程度と長く、共振でも、当然大変だったと思います。

[226: 匿名さん]

>>221
「現時点で期待できるのは、一条か、期待を込めてエアー、ぐらいしか無いのが現実だろう。」
は、他の全ての免震メーカーに対して、ひどい書き方ですよ。
他の全ての免震メーカーを怒らしても当然でしょうね。

[227: 匿名さん]

>>221さんへ

No.225さんの　
>関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度５弱か５強程度でした。
>一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。
>また、震度５弱５強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。

まずは、建物が破壊する前に免震するかどうかでしょう。
そこが一番問題でしょうね。

[229: 匿名さん]

>関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度５弱か５強程度でした。
>一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。
>また、震度５弱５強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。

付け加えれば、震度５弱５強程度で免震しないと、家具の転倒が始まりますよ。

[231: 匿名さん]

ＩＡＵさんのＨＰ http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm
に

「2000年の１号棟から現在までのところ、 ＩＡＵ免震装置の製品欠陥・故障による、強風、地震（東日本大震災を含む）時の建物被害は、報告されていません。」

と書いてありますよ。

[232: 匿名さん]

ＩＡＵさんの場合、ＨＰが多すぎ、情報も過多で、
お客がどこを見て良いか、わからなくて、損をしているよな。

[236: 匿名さん]

ＩＡＵのＨＰのどこに、施工実績として昨年は２棟と書いていますか。
新規工務店の一棟目で、しかも、掲載許可のあるものでしょう（最近は掲載許可は少ないと書いてありました）。
新規の採用した工務店紹介の意味でしかないですよ。

[237: 匿名さん]

先ほどの、ＩＡＵさんのＨＰ http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm
に

★鋼球一個の圧砕荷重
鋼球一個の圧砕荷重は、１８６トン（1829kN）です。家一戸が５０トン程度ですので、鋼球一個で、住宅３戸を支えられます。しかし、実際は、１住戸５０トン程度のものを１０個以上の鋼球で支えていますので、１８６０トン以上を支える能力があり、３７倍以上の余裕を見ていることになります。

と書いてあります。

>家の重量を常に支持している免震装置に大きな負担がかかるでしょ。

の回答にもなりますね。

[240: 匿名さん]

>>238
どこの掲示板に書いているんだよ。
ＩＡＵの掲示板に説明が書いてあるだろう。

[242: 匿名さん]

ＩＡＵさんの免震の、今回の地震での効果の話はわかりました。

一条工務店さんの免震は、どれだけ、被害があったのですか。
そこが本当は知りたい。
問題は、被害棟数、被害率でしょうね。

エアさんも、同じです。エアさんは、さらに浮上作動していない棟数ですね。

実績とは、そこでしょうね。
欠陥をたくさん売られてもね。
欠陥数、欠陥率ですね。

[243: 匿名さん]

ＩＡＵの掲示板のパート１を読め。

[244: 匿名さん]

>>239
「衝撃による影響、僅かなキズがあった場合の影響、錆び等の経年劣化の影響、疲労強度の影響、等々考慮されたているんでしょうか？」

だから、
・大臣認定でしょう。
・一流の会社の製造でしょう。
・そして今回の東日本大震災までの被害率でしょう。
ＩＡＵさんのＨＰ http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm では
ＩＡＵ免震装置の製品欠陥・故障による、建物被害は０
すなわち、被害率は０
ですね。

特に大臣認定では、「耐久性」が、非常に大きな用件になっています。
だから大臣認定が重要なのです。
この領域の最高の先生方が２０名以上で検討し、様々な実験を要求して、大臣認定ですよ。

大臣認定を無視してはいけませんね。

[247: 匿名さん]

いつからＩＡＵさんの掲示板になったの。
エアさんの掲示板ですよ。
勘違いなさらないでね。

実績をいうなら、
>欠陥をたくさん売られてもね。
>欠陥数、欠陥率ですね。

問題は、被害棟数、被害率でしょうね。
エアさんの場合には、さらに浮上作動していない棟数ですね。

エアさん、答えてくださいね。
よろしくお願いします。

[248: 匿名さん]

>>246
ほとんとがエアによる誹謗中傷書き込みじゃないの。
だから、ＩＡＵさんが困っているのでしょう。

[250: 匿名さん]

また、品のない中傷の書き込みが始まりましたね。

[252: 匿名さん]

ＩＡＵさんの実績数は、装置数把握でやってきたからでしょう。
2008年-2009年ころまでは、建設工業調査会調べで、他社にかなり差を開けて、免震装置数において１位というです。

[253: 匿名さん]

>>251
エア断震は、
建築基準法違反ではだれからも相手にされないのではないの。

[255: 匿名さん]

ＩＡＵさんが、もし、昨年元気がない（勝手な想像ですが、業績はいいかもしれませんが）としたら、
大震災で、免震ビルでないためビルが被災し被害を受け、引越しを余儀なくされて相当に時間を奪われたからでしょう。
しかし、
国会議員への講演会、日本建築士会連合会への講演会等をしているところを見ると大丈夫でしょうね。
特に国会議員への講演会
http://www.mensin.jp/pdf/201109koen.pdf
の内容はすごいと思いました。
元気元気でしょう。

[257: 匿名さん]

>>254
いい加減なこと書きなさんな。
大手ハウスメーカーは、装置納入だけでしょう。設計やっているのは、中小工務店だけでしょう。
ＩＡＵ免震さんからそう聞いている。
誹謗中傷になるよ。

[259: 匿名さん]

>>258
いい加減なこと書きなさんな。
震災以降、まったく状況は変わったと聞いている。また、総数を知りたいんだろう。

[260: 匿名さん]

いつからＩＡＵ免震掲示板になったんですか。

[267: 匿名さん]

「実績Ｎｏ．１の一条」なんて、わさわざ書かないね。

[268: 匿名さん]

一条の住宅の表記などないぞ。

[269: 匿名さん]

一条さんの関係者なら、
>一条工務店さんの免震は、どれだけ、被害があったのですか。そこが本当は知りたい。
>今回の震災での実績、すなわち、被害棟数、被害率を教えてください。
きちんと答えて帰ったら。

[270: 匿名さん]

ここは、エアー断震のスレ。
IAUや一条のことはどうでもいいから、エアー断震信者は、
他メーカへの中傷なんかで話を逸らさずに、
ちゃんと調べたり、質問に答えた方がいいね。

[274: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[275: 匿名さん]

　テレビは違法なものかを全て判断して放映はしていませんよ。
専門家から指摘を受け、急遽別の放送局での放映が中止にもなります。
ＮＨＫでも違法に気づかず放映したものはあります。

[276: 匿名さん]

この企業は飲食店経営からの多角化で免震を始めたとか

免震の片手間で飲食店経営してるとかって話を、業界関係者から聴いた。

北陸の出身だって話だ。

[277: 匿名さん]

AIR断震で建てた人は、念のため公的機関に問い合わせた方がいいみたいですね。
http://mbp-osaka.com/oado/column/2166/

[278: 匿名]

3、11 の震災では被害がなかったらしいのに、建てた人が何を問い合わせるの？

[279: 匿名さん]

建築基準法違反でしょう。そうでないと増改築もできない。転売時も基準法違反物件で大問題になります。

[280: 匿名さん]

それだけではありません。
2007年に罰則が強化されていますから、
建築基準法第98条の規定により、
建築主も懲役3年以下、
もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。

建築主(施主)は知らなかったでは
済まされませんから注意が必要です。

[281: 匿名さん]

なんと、建築基準法違反で懲役3年とは。この不景気に職も失えば大変ですね。
法律は「知らなかった」といっても、許してくれないですから。

まあ、もしも住宅ローンを組んでいたら、
建築基準法違反の家は住宅ローンを組めないはずですから、
罰金300万よりも、そちらの方がヤバそうですね。
金融機関に確かめた方がいいでしょうね。

さらに組めないはずの住宅ローンで住宅ローン減税とか受けてたら、
脱税行為になってしまいかねないですね。
国税庁にも問い合わせた方がいいかもしれません。

[288: 匿名さん]

>>280さん　質問です。
>2007年に罰則が強化されていますから、
>建築基準法第98条の規定により、
>建築主も懲役3年以下、
>もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。

建築主で、これほど厳しいなら、
エアー断震関係者、また、エアー断震を取り扱った施工店・工務店・設計事務所などは、もっと処罰は厳しいということですね。

[290: 匿名さん]

280です。

罰則は同じです。
一般的な感覚としては建築主に重い気はします。

>289
仕様と違うとしたら、
その場合は罰則を受けます。

どちらにしろ建築主は、
建ててしまったのなら、
適切な改善を行う必要があります。
実物を見ていないのではっきりとは言えませんが、
書かれている事を見る限りでは、
エアーは、人工地盤に建造物を強固に固定する
事になるのではないでしょうか。

[291: 匿名さん]

普通の場合、ＩＡＵさんのように塗料ひとつでも疑義があったら、国土交通省建築指導課に確認するのが普通です。
エアー断震のような例は特別ですね。

[294: 匿名さん]

>>280さん　ありがとうございました。
エアー断震関係者、また、エアー断震を取り扱った施工店・工務店・設計事務所なども
>建築基準法第98条の規定により、
>懲役3年以下、
>もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。
ということですね。

[296: 匿名さん]

国土交通省建築指導課に確認し問題ないとされる場合と、国土交通省を無視し、堂々違反して、指導（摘発）を受けるまでやり続ける場合とでは、まったく違う。
前者は白だが、後者は黒で重大犯罪にもなる。

[301: 匿名さん]

280です。

294はその解釈で良いと思いますが、
295は、必ずしも集団提訴は必要ありません。
もちろん、集団の方がより違法性を強調できます。
また、知らなくても違反は違反なので、
被害者ではありますが、違反者でもあるので、
罰則から逃れられる訳ではありません。

違法と思しき物は発注しないが無難ではないでしょうか。

[303: 匿名さん]

すいません横レスになりますが
自分はIAUで施工する者で
昨日からIAUのトピで書いてた者です。

自分は色々な免震基礎を探して
最後にIAUと一条とエアー断震がリストに上がりました。

結果的にIAUに決めましたが
各々メリットとデメリットはあります。

実際　エアー断震のおかげで去年の地震で
被害も受けなかった人達が数多く居ると思います。

根拠はエアー断震を入れた方のクレームが
ネットには一切出てこない事です。

ネットをやられる方達だから解ると思いますが
悪い事があれば幾ら隠しても絶対何処かで暴露されます。


お上が正しいとかそんなのは別として
今の建築基準法では触れるとは思いますが
現実的には成功した例だと考えます。

これからの法整備がどうなるかはお上が決めることで
免震メーカーの潰し合いで無いの場なければ
一般ユーザーがいがみ合う必要なんてないんじゃないですか？

[304: 匿名さん]

>>303での訂正です

＞免震メーカーの潰し合いで無いの場なければ 　×

免震メーカーの潰し合いの場でないのなら　○

失礼しました。

[309: 匿名さん]

>>303のような考え方は非常に危険ですね。

>実際　エアー断震のおかげで去年の地震で
>被害も受けなかった人達が数多く居ると思います。

それは貴方が直接確認した情報ですか？
おそらく、大本営発表を信じるタイプですね。

>根拠はエアー断震を入れた方のクレームが
>ネットには一切出てこない事です。

ネットに出てこなければ、仮にクレームがあっても、なかったことになるのですか？
分母が少ないから、ネットに流出する確率も低いだけでは？
バラしたらすぐに特定されてしまうでしょうし。

そもそも情報弱者がゆえに大臣認定が取れていないものを採用してしまった人たちです。
TVで紹介されているから違法でないと信じた情弱が大半ではないですか？

いまさら建築基準法違反であることがバレると困る施主もいるだろうから、
事実を知っても自ら騒いだりしない可能性もあります。
そして、役所はマスコミが騒がない限り動きません。

[311: 匿名さん]

>>309 さんへ
No.162
大阪府の話、
「大阪府下の物件（府の管轄ではないが）で指導が入り、基礎を固定、または、大臣認定をとるよう指導した例がいくつかある」

東京都の話、
「国からエアー断震に対して『使用できない』旨の指導がでているとのこと
　使うとすれば個別の大臣認定とってのこと」
役所は、すでに動いています。

>>303 さんへ
No.191
「エア断震、作動せずに浮上しなかった話は、建設関連業者から聞きましたよ。この話、結構、知れ渡っていると思いますよ。」
参照。