パート2です。
エアー免震(エアー断震)についての有意義な情報をお願いします。
Part.1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/
[スレ作成日時]2011-09-01 09:43:38
エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2
205:
匿名さん
[2012-01-14 20:03:11]
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218:
管理担当
[2012-01-15 01:17:21]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、 関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。 レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、 何卒ご了承いただけますようお願いいたします。 また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。 投稿マナー http://www.e-mansion.co.jp/manner.html 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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219:
匿名さん
[2012-01-15 09:19:27]
エアー断震は、地震のとき、他の免震システムが強風揺れ防止のロック機構が解除されなかった場合に言及し、
浮上しなかった場合でも免震効果が得られるという書き方をしているようですね。 http://www.todate-danshin.com/qa.html 家と基礎の摩擦力の方が大きければ、いくら大きな揺れでも動かないと思うのですが、 摩擦係数はいくつ以下になっていることが保証されているのでしょうか? 数字をご存知の方は教えてください。 また、一戸建て免震住宅の実績が一番多いと思われる一条工務店などが採用している スライダーと免震ゴムだけという比較的安い免震装置には、ロック機構が元々なく、 電源も使わないため、解除できなくなったり、免震が動作しなくなることもないので、 その点においては、エアー断震が劣るということですよね? |
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220:
匿名さん
[2012-01-15 11:29:47]
一条工務店の免震の場合は、今回の震災で被害が出たと話を聞いています。
これはひとつに摩擦係数が大きすぎる問題でしょう。 5弱か5強程度でしか免震しないと今回の東日本大震災では被害含めて非常にクレームが多かったのではないでしょうか。 もうひとつは復元装置にゴムを使用しているための共振でしょう。 超高層が非常に共振した。復元装置にゴムを使用した免震も同じだった聞いています。 この2つが災いしたのでしょう。 |
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223:
匿名さん
[2012-01-15 13:01:37]
>>221
甚だしい、一条工務店の宣伝ですね。 「現時点で期待できるのは、一条か、期待を込めてエアー、ぐらいしか無いのが現実だろう。」 は、他の全ての免震メーカーへの、根拠のない誹謗中傷となっていますよ。 |
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225:
匿名さん
[2012-01-15 13:20:17]
関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度5弱か5強程度でした。
一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。 また、震度5弱5強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。 また、揺れ時間が5分程度と長く、共振でも、当然大変だったと思います。 |
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226:
匿名さん
[2012-01-15 13:26:56]
>>221
「現時点で期待できるのは、一条か、期待を込めてエアー、ぐらいしか無いのが現実だろう。」 は、他の全ての免震メーカーに対して、ひどい書き方ですよ。 他の全ての免震メーカーを怒らしても当然でしょうね。 |
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227:
匿名さん
[2012-01-15 13:34:02]
>>221さんへ
No.225さんの >関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度5弱か5強程度でした。 >一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。 >また、震度5弱5強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。 まずは、建物が破壊する前に免震するかどうかでしょう。 そこが一番問題でしょうね。 |
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229:
匿名さん
[2012-01-15 13:41:08]
>関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度5弱か5強程度でした。
>一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。 >また、震度5弱5強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。 付け加えれば、震度5弱5強程度で免震しないと、家具の転倒が始まりますよ。 |
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231:
匿名さん
[2012-01-15 13:57:36]
IAUさんのHP http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm
に 「2000年の1号棟から現在までのところ、 IAU免震装置の製品欠陥・故障による、強風、地震(東日本大震災を含む)時の建物被害は、報告されていません。」 と書いてありますよ。 |
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232:
匿名さん
[2012-01-15 14:05:36]
IAUさんの場合、HPが多すぎ、情報も過多で、
お客がどこを見て良いか、わからなくて、損をしているよな。 |
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236:
匿名さん
[2012-01-15 14:56:15]
IAUのHPのどこに、施工実績として昨年は2棟と書いていますか。
新規工務店の一棟目で、しかも、掲載許可のあるものでしょう(最近は掲載許可は少ないと書いてありました)。 新規の採用した工務店紹介の意味でしかないですよ。 |
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237:
匿名さん
[2012-01-15 14:58:21]
先ほどの、IAUさんのHP http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm
に ★鋼球一個の圧砕荷重 鋼球一個の圧砕荷重は、186トン(1829kN)です。家一戸が50トン程度ですので、鋼球一個で、住宅3戸を支えられます。しかし、実際は、1住戸50トン程度のものを10個以上の鋼球で支えていますので、1860トン以上を支える能力があり、37倍以上の余裕を見ていることになります。 と書いてあります。 >家の重量を常に支持している免震装置に大きな負担がかかるでしょ。 の回答にもなりますね。 |
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240:
匿名さん
[2012-01-15 15:28:31]
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242:
匿名さん
[2012-01-15 15:40:35]
IAUさんの免震の、今回の地震での効果の話はわかりました。
一条工務店さんの免震は、どれだけ、被害があったのですか。 そこが本当は知りたい。 問題は、被害棟数、被害率でしょうね。 エアさんも、同じです。エアさんは、さらに浮上作動していない棟数ですね。 実績とは、そこでしょうね。 欠陥をたくさん売られてもね。 欠陥数、欠陥率ですね。 |
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243:
匿名さん
[2012-01-15 15:44:16]
IAUの掲示板のパート1を読め。
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244:
匿名さん
[2012-01-15 16:04:56]
>>239
「衝撃による影響、僅かなキズがあった場合の影響、錆び等の経年劣化の影響、疲労強度の影響、等々考慮されたているんでしょうか?」 だから、 ・大臣認定でしょう。 ・一流の会社の製造でしょう。 ・そして今回の東日本大震災までの被害率でしょう。 IAUさんのHP http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm では IAU免震装置の製品欠陥・故障による、建物被害は0 すなわち、被害率は0 ですね。 特に大臣認定では、「耐久性」が、非常に大きな用件になっています。 だから大臣認定が重要なのです。 この領域の最高の先生方が20名以上で検討し、様々な実験を要求して、大臣認定ですよ。 大臣認定を無視してはいけませんね。 |
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247:
匿名さん
[2012-01-15 18:30:11]
いつからIAUさんの掲示板になったの。
エアさんの掲示板ですよ。 勘違いなさらないでね。 実績をいうなら、 >欠陥をたくさん売られてもね。 >欠陥数、欠陥率ですね。 問題は、被害棟数、被害率でしょうね。 エアさんの場合には、さらに浮上作動していない棟数ですね。 エアさん、答えてくださいね。 よろしくお願いします。 |
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248:
匿名さん
[2012-01-15 18:35:54]
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250:
匿名さん
[2012-01-15 18:52:21]
また、品のない中傷の書き込みが始まりましたね。
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252:
匿名さん
[2012-01-15 19:04:29]
IAUさんの実績数は、装置数把握でやってきたからでしょう。
2008年-2009年ころまでは、建設工業調査会調べで、他社にかなり差を開けて、免震装置数において1位というです。 |
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253:
匿名さん
[2012-01-15 19:12:23]
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255:
匿名さん
[2012-01-15 19:24:44]
IAUさんが、もし、昨年元気がない(勝手な想像ですが、業績はいいかもしれませんが)としたら、
大震災で、免震ビルでないためビルが被災し被害を受け、引越しを余儀なくされて相当に時間を奪われたからでしょう。 しかし、 国会議員への講演会、日本建築士会連合会への講演会等をしているところを見ると大丈夫でしょうね。 特に国会議員への講演会 http://www.mensin.jp/pdf/201109koen.pdf の内容はすごいと思いました。 元気元気でしょう。 |
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257:
匿名さん
[2012-01-15 19:39:46]
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259:
匿名さん
[2012-01-15 19:55:59]
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260:
匿名さん
[2012-01-15 19:58:13]
いつからIAU免震掲示板になったんですか。
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267:
匿名さん
[2012-01-15 22:16:48]
「実績No.1の一条」なんて、わさわざ書かないね。
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268:
匿名さん
[2012-01-15 22:20:35]
一条の住宅の表記などないぞ。
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269:
匿名さん
[2012-01-15 22:27:32]
一条さんの関係者なら、
>一条工務店さんの免震は、どれだけ、被害があったのですか。そこが本当は知りたい。 >今回の震災での実績、すなわち、被害棟数、被害率を教えてください。 きちんと答えて帰ったら。 |
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270:
匿名さん
[2012-01-16 21:55:10]
ここは、エアー断震のスレ。
IAUや一条のことはどうでもいいから、エアー断震信者は、 他メーカへの中傷なんかで話を逸らさずに、 ちゃんと調べたり、質問に答えた方がいいね。 |
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274:
匿名さん
[2012-01-17 02:32:30]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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275:
匿名さん
[2012-01-24 13:34:10]
テレビは違法なものかを全て判断して放映はしていませんよ。
専門家から指摘を受け、急遽別の放送局での放映が中止にもなります。 NHKでも違法に気づかず放映したものはあります。 |
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276:
匿名さん
[2012-01-24 21:04:48]
この企業は飲食店経営からの多角化で免震を始めたとか
免震の片手間で飲食店経営してるとかって話を、業界関係者から聴いた。 北陸の出身だって話だ。 |
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277:
匿名さん
[2012-01-28 08:10:31]
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278:
匿名
[2012-01-28 08:23:26]
3、11 の震災では被害がなかったらしいのに、建てた人が何を問い合わせるの?
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279:
匿名さん
[2012-01-28 08:53:10]
建築基準法違反でしょう。そうでないと増改築もできない。転売時も基準法違反物件で大問題になります。
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280:
匿名さん
[2012-01-28 09:48:23]
それだけではありません。
2007年に罰則が強化されていますから、 建築基準法第98条の規定により、 建築主も懲役3年以下、 もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。 建築主(施主)は知らなかったでは 済まされませんから注意が必要です。 |
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281:
匿名さん
[2012-01-28 14:40:04]
なんと、建築基準法違反で懲役3年とは。この不景気に職も失えば大変ですね。
法律は「知らなかった」といっても、許してくれないですから。 まあ、もしも住宅ローンを組んでいたら、 建築基準法違反の家は住宅ローンを組めないはずですから、 罰金300万よりも、そちらの方がヤバそうですね。 金融機関に確かめた方がいいでしょうね。 さらに組めないはずの住宅ローンで住宅ローン減税とか受けてたら、 脱税行為になってしまいかねないですね。 国税庁にも問い合わせた方がいいかもしれません。 |
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288:
匿名さん
[2012-01-28 19:04:30]
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290:
匿名さん
[2012-01-28 19:29:44]
280です。
罰則は同じです。 一般的な感覚としては建築主に重い気はします。 >289 仕様と違うとしたら、 その場合は罰則を受けます。 どちらにしろ建築主は、 建ててしまったのなら、 適切な改善を行う必要があります。 実物を見ていないのではっきりとは言えませんが、 書かれている事を見る限りでは、 エアーは、人工地盤に建造物を強固に固定する 事になるのではないでしょうか。 |
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291:
匿名さん
[2012-01-28 20:14:03]
普通の場合、IAUさんのように塗料ひとつでも疑義があったら、国土交通省建築指導課に確認するのが普通です。
エアー断震のような例は特別ですね。 |
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294:
匿名さん
[2012-01-28 22:34:52]
>>280さん ありがとうございました。
エアー断震関係者、また、エアー断震を取り扱った施工店・工務店・設計事務所なども >建築基準法第98条の規定により、 >懲役3年以下、 >もしくは罰金300万円以下に処せられる場合があります。 ということですね。 |
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296:
匿名さん
[2012-01-28 23:04:29]
国土交通省建築指導課に確認し問題ないとされる場合と、国土交通省を無視し、堂々違反して、指導(摘発)を受けるまでやり続ける場合とでは、まったく違う。
前者は白だが、後者は黒で重大犯罪にもなる。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>家の重量を常に支持している免震装置に大きな負担がかかるでしょ。
普通の免震装置は基礎に固定しても問題ないように作られています。
たとえば、一条の場合、固定金具を外すのは家の完成時で、
それまでは普通の耐震住宅になるそうです。
免震装置は住宅を支えるよりも大きな荷重や応力がかかることが
前提で設計されていないと、まともに動作するはずないので、
少なくとも大臣認定が取れているような免震装置であれば安心できます。
また、普通の免震装置は経年劣化によるバッテリー交換など不要です。
電子機器の故障や寿命を気にする必要もありません。