パート2です。
エアー免震(エアー断震)についての有意義な情報をお願いします。
Part.1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/
[スレ作成日時]2011-09-01 09:43:38
エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2
162:
匿名さん
[2012-01-14 12:00:40]
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168:
匿名さん
[2012-01-14 12:31:57]
No.162 です。
私はIAUではありません。 私独自で公官庁に確認しています。 |
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170:
匿名さん
[2012-01-14 12:44:00]
国交省も認めていない工法なのに、なんで実際にコレ使ってる家が在るの?
浮かせるシステムなんて後付け出来ないだろうから、新築時に付けるんでしょう??国交省や地方も認めていなかったら、確認申請下りないですよね??? 申請無しで建てちゃってるとか・・・でもそんな事したら工務店とか後々の業務に支障とか無いんでしょうか???? 法律規制完全無視なシステムを付けて、施主様の意向です、なんて事だけで片付けてるとしたら問題にならないんでしょうか・・・ |
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173:
匿名さん
[2012-01-14 13:12:39]
>>170さんへ
大阪府の話では、 大阪府下の物件で、特定行政庁が摘発、指導した物件では、 図面上に、基礎にエア断震の記載がなく、確認申請していたとの話です。 それではどの特定行政庁および指定確認検査機関も見抜けません。 これは特定行政庁および指定確認検査機関の問題ではありません。 |
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177:
匿名さん
[2012-01-14 14:02:23]
>>175
エア断震が、違法によって、非難されるのは、わかる。 そのために、専門知識を持っている会社が、それを告発するのも当然でしょう。 そうでないと誰が教えてくれますか。告発者がいるからわかるのでしょう。 それを、 「まともな免震会社が無い」 とは言い過ぎですね。 |
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180:
匿名さん
[2012-01-14 14:15:59]
>>176 さんへ
No.162です。私は、昨日書いた人ではありません。今日、初めて書いたものです(どこが「執拗な行為」でしょうか)。昨日の誰かが書かれたものとの照合はしていますが、独自で確認はしています。 |
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181:
匿名さん
[2012-01-14 14:24:16]
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183:
匿名さん
[2012-01-14 14:50:05]
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185:
匿名さん
[2012-01-14 15:46:20]
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188:
匿名さん
[2012-01-14 18:06:22]
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191:
匿名さん
[2012-01-14 18:24:26]
エア断震、作動せずに浮上しなかった話は、建設関連業者から聞きましたよ。この話、結構、知れ渡っていると思いますよ。
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194:
匿名さん
[2012-01-14 18:45:50]
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205:
匿名さん
[2012-01-14 20:03:11]
>>195
>家の重量を常に支持している免震装置に大きな負担がかかるでしょ。 普通の免震装置は基礎に固定しても問題ないように作られています。 たとえば、一条の場合、固定金具を外すのは家の完成時で、 それまでは普通の耐震住宅になるそうです。 免震装置は住宅を支えるよりも大きな荷重や応力がかかることが 前提で設計されていないと、まともに動作するはずないので、 少なくとも大臣認定が取れているような免震装置であれば安心できます。 また、普通の免震装置は経年劣化によるバッテリー交換など不要です。 電子機器の故障や寿命を気にする必要もありません。 |
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218:
管理担当
[2012-01-15 01:17:21]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、 関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。 レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、 何卒ご了承いただけますようお願いいたします。 また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。 投稿マナー http://www.e-mansion.co.jp/manner.html 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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219:
匿名さん
[2012-01-15 09:19:27]
エアー断震は、地震のとき、他の免震システムが強風揺れ防止のロック機構が解除されなかった場合に言及し、
浮上しなかった場合でも免震効果が得られるという書き方をしているようですね。 http://www.todate-danshin.com/qa.html 家と基礎の摩擦力の方が大きければ、いくら大きな揺れでも動かないと思うのですが、 摩擦係数はいくつ以下になっていることが保証されているのでしょうか? 数字をご存知の方は教えてください。 また、一戸建て免震住宅の実績が一番多いと思われる一条工務店などが採用している スライダーと免震ゴムだけという比較的安い免震装置には、ロック機構が元々なく、 電源も使わないため、解除できなくなったり、免震が動作しなくなることもないので、 その点においては、エアー断震が劣るということですよね? |
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220:
匿名さん
[2012-01-15 11:29:47]
一条工務店の免震の場合は、今回の震災で被害が出たと話を聞いています。
これはひとつに摩擦係数が大きすぎる問題でしょう。 5弱か5強程度でしか免震しないと今回の東日本大震災では被害含めて非常にクレームが多かったのではないでしょうか。 もうひとつは復元装置にゴムを使用しているための共振でしょう。 超高層が非常に共振した。復元装置にゴムを使用した免震も同じだった聞いています。 この2つが災いしたのでしょう。 |
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223:
匿名さん
[2012-01-15 13:01:37]
>>221
甚だしい、一条工務店の宣伝ですね。 「現時点で期待できるのは、一条か、期待を込めてエアー、ぐらいしか無いのが現実だろう。」 は、他の全ての免震メーカーへの、根拠のない誹謗中傷となっていますよ。 |
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225:
匿名さん
[2012-01-15 13:20:17]
関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度5弱か5強程度でした。
一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。 また、震度5弱5強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。 また、揺れ時間が5分程度と長く、共振でも、当然大変だったと思います。 |
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226:
匿名さん
[2012-01-15 13:26:56]
>>221
「現時点で期待できるのは、一条か、期待を込めてエアー、ぐらいしか無いのが現実だろう。」 は、他の全ての免震メーカーに対して、ひどい書き方ですよ。 他の全ての免震メーカーを怒らしても当然でしょうね。 |
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227:
匿名さん
[2012-01-15 13:34:02]
>>221さんへ
No.225さんの >関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度5弱か5強程度でした。 >一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。 >また、震度5弱5強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。 まずは、建物が破壊する前に免震するかどうかでしょう。 そこが一番問題でしょうね。 |
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229:
匿名さん
[2012-01-15 13:41:08]
>関東一円、東京、神奈川、茨城、千葉、埼玉は、ほとんど震度5弱か5強程度でした。
>一条さんの場合、免震するかどうかぎりぎりでしょう。 >また、震度5弱5強程度で免震しないと、建物の破壊が始まります。 付け加えれば、震度5弱5強程度で免震しないと、家具の転倒が始まりますよ。 |
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231:
匿名さん
[2012-01-15 13:57:36]
IAUさんのHP http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm
に 「2000年の1号棟から現在までのところ、 IAU免震装置の製品欠陥・故障による、強風、地震(東日本大震災を含む)時の建物被害は、報告されていません。」 と書いてありますよ。 |
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232:
匿名さん
[2012-01-15 14:05:36]
IAUさんの場合、HPが多すぎ、情報も過多で、
お客がどこを見て良いか、わからなくて、損をしているよな。 |
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236:
匿名さん
[2012-01-15 14:56:15]
IAUのHPのどこに、施工実績として昨年は2棟と書いていますか。
新規工務店の一棟目で、しかも、掲載許可のあるものでしょう(最近は掲載許可は少ないと書いてありました)。 新規の採用した工務店紹介の意味でしかないですよ。 |
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237:
匿名さん
[2012-01-15 14:58:21]
先ほどの、IAUさんのHP http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm
に ★鋼球一個の圧砕荷重 鋼球一個の圧砕荷重は、186トン(1829kN)です。家一戸が50トン程度ですので、鋼球一個で、住宅3戸を支えられます。しかし、実際は、1住戸50トン程度のものを10個以上の鋼球で支えていますので、1860トン以上を支える能力があり、37倍以上の余裕を見ていることになります。 と書いてあります。 >家の重量を常に支持している免震装置に大きな負担がかかるでしょ。 の回答にもなりますね。 |
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240:
匿名さん
[2012-01-15 15:28:31]
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242:
匿名さん
[2012-01-15 15:40:35]
IAUさんの免震の、今回の地震での効果の話はわかりました。
一条工務店さんの免震は、どれだけ、被害があったのですか。 そこが本当は知りたい。 問題は、被害棟数、被害率でしょうね。 エアさんも、同じです。エアさんは、さらに浮上作動していない棟数ですね。 実績とは、そこでしょうね。 欠陥をたくさん売られてもね。 欠陥数、欠陥率ですね。 |
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243:
匿名さん
[2012-01-15 15:44:16]
IAUの掲示板のパート1を読め。
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244:
匿名さん
[2012-01-15 16:04:56]
>>239
「衝撃による影響、僅かなキズがあった場合の影響、錆び等の経年劣化の影響、疲労強度の影響、等々考慮されたているんでしょうか?」 だから、 ・大臣認定でしょう。 ・一流の会社の製造でしょう。 ・そして今回の東日本大震災までの被害率でしょう。 IAUさんのHP http://www.iau.jp/110625TVmenshin.htm では IAU免震装置の製品欠陥・故障による、建物被害は0 すなわち、被害率は0 ですね。 特に大臣認定では、「耐久性」が、非常に大きな用件になっています。 だから大臣認定が重要なのです。 この領域の最高の先生方が20名以上で検討し、様々な実験を要求して、大臣認定ですよ。 大臣認定を無視してはいけませんね。 |
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247:
匿名さん
[2012-01-15 18:30:11]
いつからIAUさんの掲示板になったの。
エアさんの掲示板ですよ。 勘違いなさらないでね。 実績をいうなら、 >欠陥をたくさん売られてもね。 >欠陥数、欠陥率ですね。 問題は、被害棟数、被害率でしょうね。 エアさんの場合には、さらに浮上作動していない棟数ですね。 エアさん、答えてくださいね。 よろしくお願いします。 |
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248:
匿名さん
[2012-01-15 18:35:54]
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250:
匿名さん
[2012-01-15 18:52:21]
また、品のない中傷の書き込みが始まりましたね。
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252:
匿名さん
[2012-01-15 19:04:29]
IAUさんの実績数は、装置数把握でやってきたからでしょう。
2008年-2009年ころまでは、建設工業調査会調べで、他社にかなり差を開けて、免震装置数において1位というです。 |
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253:
匿名さん
[2012-01-15 19:12:23]
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255:
匿名さん
[2012-01-15 19:24:44]
IAUさんが、もし、昨年元気がない(勝手な想像ですが、業績はいいかもしれませんが)としたら、
大震災で、免震ビルでないためビルが被災し被害を受け、引越しを余儀なくされて相当に時間を奪われたからでしょう。 しかし、 国会議員への講演会、日本建築士会連合会への講演会等をしているところを見ると大丈夫でしょうね。 特に国会議員への講演会 http://www.mensin.jp/pdf/201109koen.pdf の内容はすごいと思いました。 元気元気でしょう。 |
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257:
匿名さん
[2012-01-15 19:39:46]
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259:
匿名さん
[2012-01-15 19:55:59]
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260:
匿名さん
[2012-01-15 19:58:13]
いつからIAU免震掲示板になったんですか。
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||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
エア断震の建築基準法違反について、整理しました。
●国土交通省 コメント>>125
住宅局建築指導課 03-5253-8513
「大臣認定をとっていない場合、建築基準法違反」
●茨城県 コメント>>122
土木部都市局建築指導課 029-301-4716
「大臣認定ないので建築基準法違反」
●栃木県 コメント>>140
建築課建築指導班 028-623-2512
「大臣認定ない場合は、建築基準法違反」
●千葉県 コメント>>120
県土整備部建築指導課 043-223-3183
「千葉県としては認めておりません。」
●埼玉県 コメント>>123
建築安全課震災対策構造指導担当 048-830-5519
「大臣認定ない限り建築基準法違反」
●静岡県 コメント>>124
環境部建築住宅局建築安全推進課 054-221-3075
「大臣認定取ってないので、建築基準法違反」
●愛知県 コメント>>137
建築指導課建築指導グループ 052-954-6586
「大臣認定ない場合は建築基準法違反」
●岐阜県 コメント>>139
都市建築部建築指導課 058-272-8680,8685,8691
「大臣認定ない場合、建築基準法違反」
●三重県 コメント>>138
建築開発室確認審査G 059-224-2707
「本省(国土交通省)と同じ」
すなわち、
「大臣認定をとっていない場合、建築基準法違反」(国土交通省住宅局建築指導課)
●大阪府 コメント>>141 >>142
建築確認グループ 06-6210-9724
「本省指導課の判断に同じで、建築基準法違反」
すなわち、
国土交通省住宅局建築指導課の
「大臣認定をとっていない場合、建築基準法違反」
「大阪府下の物件(府の管轄ではないが)で指導が入り、基礎を固定、または、大臣認定をとるよう指導した例がいくつかある」
結局、各県とも、国土交通省と同じ見解で、
エア断震は、
「大臣認定取ってないので、建築基準法違反」
と言うことです。