住友林業の申込金について

[購入検討中さん]

住林に地盤調査をしてもらう上で５万円の申込金を払いました。
が、今日お断りをしましたが、返金されませんでした。
どの段階から５万円かかるのでしょうか？

[221: 匿名さん]

基本的に、費用対効果を計算できる人は、金持ちだろうが庶民だろうがみんなローコストハウスメーカーで建てています。

大手10社の市場のシェアの合計は5％未満です。合計が5％ですよ。　車（軽をのぞく）の場合トヨタは50％くらいでしょうし、大手6社で95％ってかんじですよね。

家に関してはみなさん名前も知らないようなハウスメーカーや工務店で建てているんですよ。

[222: 匿名さん]

>>221
では、大手HMで建てた方は、トップ階級でよいですね

[223: 匿名さん]

トップ階級の情弱？

[224: 匿名さん]

>>222
トップ階級にだまされやすい人

[225: 匿名さん]

>>218
それにしても休眠していたこのスレを良く見つけて書き込みましたね。

[226: 匿名さん]

>>221
それは古いデータな
飯田ホールディングスが誕生して大手になりましたから
大手９社のシェアは約20%なんだよな

[227: 匿名さん]

>>226
車メーカーのシェアと住宅シェア比べてる時点でお察し。
車メーカーなんて１０社もないんだからトップなら必然とトップのシェア１０％以上になる。

[228: 契約済みさん [男性 40代]]

>>221
費用対効果だけで家は建てません。
自分が納得できる家を建てれると思うところに注文を
出すのです。
ローコストでは安い代わりに制約が多すぎるからダメ。工務店は当たり外れが残念ながら見抜けないからパス。大手は予算次第でそれなりの要求に答えてくれるからOK。どこの会社というよりは、こっちの希望をキチンと理解し図面に落とし込める営業で選びました。
あと他社の悪口を言わないこと。
設備はどこも設備メーカー品だから大差ないし、間取りもこっちの希望通り。見た目では建てた会社を判別できません。
だから注文住宅。

自動車と比べるのは無理。販売店で一般庶民が買える自動車はオーダーメイドでない完成車。せいぜいオプションが付けれる程度。
あえて比較するなら分譲戸建かマンションだね。

[229: もうすぐ地鎮祭 [男性 40代]]

5万って、一人が一日働く時の金額。大した話じゃないよ。
今回住友林業で作る家は、坪単価100万超えるけど、満足しています。

[230: 匿名さん]

>>221
家だけでなく費用対効果だけで物決める人のが少ないと思うけどね。
便利がいいからコンビニで買い物する人も多いでしょ？
金落ちは費用対効果より満足に金払える層だと思うんだけど？
（高級料亭や高級車ブランド品って費用対効果高いの？）
家でも大手は１万棟近く売れてるんだからあなたの言う費用対効果で物選ぶ人ばかりなら大手は相当費用対効果高いから選ばれてる事になるんだけど。
年２～３棟しかやらない工務店は費用対効果低いからそれだけしか受注できないの？違うでしょ？

車会社のシェアと比べてる時点で自分の都合のいい答えだしたいだけだろうけど。
日本の会社の９割ぐらいが中小企業だったっけ？
業種によっては大手のシェアそのぐらいの業種いっぱいあると思うよ。

[231: 匿名さん]

申込金払って間取り出してもらったら、こちらが言ってた予算より2千万高い金額提示されたて、
1千万は値引きできるけどそれ以上は無理。
もし買えないなら、これ以上話してもお互い時間の無駄ですよと、所長に言われた。

申込金払う前に無理と言ってくれれば金払わなかったのに。詐欺まがいの行為だよ。

[232: 匿名さん]

返金されるでしょ？
うちは電話したら振り込みしてくれましたよ。
現場の調査してもらって間取りも何パターンも作ってもらって他にその間取りを持っていって契約しました。
1100万円安くなった。
住林の値引きはどの程度か分からないけど、1100万も引いてくれないだろうと思ったから聞いてない。

[233: 匿名さん]

5万円はおふせ
がたがた言わずに払いなさい

[234: 入居済み住民さん [男性 40代]]

うちは即5万円払いましたよ。自分のやり方。
この金額でこんな間取りできますか？
Sハウス、できます。その金額。
Dハウス、できます。その金額。
Sハイム、できます。その金額。
住林、できます。その金額-120万。えっ
実はお客様、この土地にとても魅力を感じた設計士がこんなを提案したいと。あれ。すてき。間取り同じ。外観すてき。ふむふむ。なるほど。これでいくら。もちろん金額-120万でございます。えっ
あす5万円用意します。　嫁さんには、住林に決めたよ。と電話連絡。提案持って帰るから。嫁さん、納得。

後日
Sハウス　住林が120万安かったし、デザインが良すぎた。　お断りします。
えっ、　デザイン直します。金額同じ。。
Dハウス　住林が120万安かったし、デザインが良すぎた。　お断りします。　うちは鉄骨ですよ。　はい、ではご縁がなかったという事で。
Sハイム　住林が120万安かったし、デザインが良すぎた。　
えっ、　デザイン直します。　600万高。はあ?
要するに営業マンがソフトを使って家をこしらえていただけなんだね。
自分は素人だが、間取りソフトを5年も使って家づくりをしていたので、幼稚さが分かってしまった。
また、住林の間取りをSハウス、Sハイムに転送したので、まねのできない自由設計だったことも分かりました。

[235: 匿名さん]

>>231
契約に至らなかった場合、申込み金は返還を請求できます。
もし所長が返せないと言ったら、本社に確認してもよいか聞きましょう。
それでも返還されなければ消費者センターへ相談しましょう。

どのような商品を提供できるか提示するのはメーカーの営業行為の範囲です。
たかが５万といわずに、堂々と返還を請求して下さい。
そうでなくてもこの業界お金に汚い行為が多いから、きちっりとさせなければダメです。

[236: サラリーマン]

先日、住友林業の営業が来て、ぜひ間取り図を書かせて下さいと、ぜひ今後とも家ずくりに協力ささしてくれるよう、よろしくお願いしますって、言ってきたのですが、当然5万円支払って下さいなんて言いませんでした。
住友林業は間取り図を書くのも、見積りを取るのも有料ではないのではないのですか？私はそうゆう認識だったのですが？
どの時点から5万の話が出るのですか？
一度間取り図を書いて、見積りしてからですか？
それとも、地盤調査が必要になった時点ですか？

[237: 匿名さん]

>>236
次に会ったときだよ

[238: 匿名さん]

5万円は土地調査＋プランの3Dデータ作成＋見積もりの費用なので、調査も3Dも不要であれば、当然5万円はかからない。
ただ、適当なプランで適当な見積もりを出してもらってもあんまり意味がないと思うよ。

[239: サラリーマン]

>>238
＞土地調査+プランの3Dデ－タ作成+見積り
土地調査は、上下水の配置、電気・電話線の配置、標高確認ですか。
プランの3DはCADを使うのですね。
やっぱり見積りも有料ですか。

うちの条件話したら、是非協力したいって言うから、間取り図程度なら、書いてもらってもいいかなと、思っただけです。
正直、建てるかどうか分からない、間取り図や見積り程度で、5万円の価値はないと思うので、請求された時点で、断ります。
驚くようなすばらしい提案をされるなら価値はあるかもしれないですが、それもあるかどうか分かりませんから。

ま、別に、間取り図を書かして下さい、測量したい、地盤調査したいって、言ってくるところ一杯あるんで、住友林業じゃないといやでもないので、断ります。

ありがとうございました。

[240: 匿名さん]

>>239
向こうも5万円程度をさっと支払えないような客には興味ないのでちょうどいいと思う。
客の本気度を確かめる「ふるい」みたいな制度です。
何せ木造では坪単価トップを争うメーカーですので、貧乏な客は対象にならないのです。
きっと断っても深追いしてこないよ。
安心して断ってください。

[241: 匿名さん]

>>239
間取り図や目安程度の見積もりなら（ちゃんと測量しないと目安にしかならないね）、ただでやってもらえるよ。
測量するのは住林じゃなくて、測量業者に頼むから、当然費用がかかるね。
逆に、ちゃんと測量した上での見積もりを出してほしいのであれば、どのメーカーでもただでやってくれないよ。

[242: サラリーマン]

>>241
測量図は土地家屋調査士の測った図面があります。
建て替えのため、すでに上下水道、電気・電話線の位置も入っています。

現在、建てようとしている土地は100坪を越えています。
しかし、身内に不幸があり、しばらく建てられません。

すでにセキスイハイムには、見積り済みですが、ユニット特有の制約だらけで、間取りは要望通りにいかず使いものになりません。ユニット系はこちらの要望を聞けないので、無しだなと思っています。
セキスイハイムからは、契約もしていないのに、すでに完成見学会を開かしてもらいたいと、営業はのりのりですが、すでに嫁と話をして、無しで決まり。

次は、ツーバイ系かと思っていたところです。

そんな状況で、住友林業が是非わが社でって言ってきたところです。

ま、しばらくは建てれそうにないのでぼちぼち考えていきます。

[243: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>242
じっくり間取りをつくって建てるべし。
坪×80くらいからスタートしてね。

[244: 匿名さん]

>>242
土地を所有しておられ資金もあるならば、やらせて欲しいという業者はいくらでもいるでしょう。しかも、時期にしばられずにいつ建てても良いみたいですから、納得のいく間取りと仕様、住宅設備、価格が提示されるまでは契約せずに、業者を競合させてじっくりと比較検討すでば良いと思います。
中には早期に契約を迫ったり、金銭を預ける事を求めるような業者もあらわれるでしょうけれども、それは業者を選別するための良いバロメーターとなるはずです。なぜならば、あなたの選択肢を制限して縛るような行為は、その業者の自信の無さの現れです。あなたの期待に応えて満足させる事など決して出来ないと思われます。

[245: 物件比較中さん [男性 30代]]

土地サポとかおすすめしてくるけど5万円獲って
ソフトに頼るありきたりのダサい設計。

やめたほうが良い。注文住宅って気がしない。

家づくりは楽しいっていうけど、プレッシャー
ばかりかけてくるスミリンで建てる以上、
お楽しみは捨てた方が良い。

極めつけは、見積りはワンプライスの
ブラックボックス積算。

折角のお金と休日を費やしても、時間の無駄です。

[246: 足長坊主]

>>245
目先のことや細かなことに迷わされておる。真理・道理を悟ることが大切じゃ。俗事を超越し、さとりの境地で物事にのぞむことを心がけるべし。

[247: 匿名さん]

住友林業だと、大手だからアフターに関して言えばすごく信頼できるのかなぁと思いました。
アフターに関する書き込みって直近だと無いのですが、
どうなんでしょうか。
定期点検などがあればいいな。

あとは建てるときに、ちょいちょい現場を見に行ったりしてチェック！ですね。

[248: 匿名さん]

金額の割にしよぼいのでがっかりします。

[249: 匿名さん]

割高だからそれは仕方ない
少ない資金でショボくなくするにはローコストで契約するしかない。
これは経験者の共通認識かと。

[250: 検討中の奥さま [女性 40代]]

住友林業の下請業者を探して
安く建てるのは？
どうかしら？

イノスグループ
神奈川スミリン
埼玉スミリン
静岡スミリン
広友建設
ジューテック
ナイス

ググルとこんな会社がでできました。

あ、子会社化されてしまいました。

[251: 匿名さん]

子会社に直接頼んでも、「住林品質だから」とか訳の分からない理論で利益を多く乗せられるだけ。

全く関係ないローコスト工務店に住林仕様にしてもらえば良いだけ。
さすがに「壁にラティス埋めてくれ」「外壁の塗料に貝殻の粉いれてくれ」と頼む人はいないと思うけどね。変人だと思われるし、あまり意味もないし。
内装はどこに頼んでも完コピできるはず。

[252: 匿名さん]

私は申込金を支払った途端に営業が仕事をしなかった為、返金してもらいました。
スミリンで建てる予定だったので、常識のない営業もいる事を身をもってしりました。

[253: 匿名さん]

この客ちょろい
もう契約とったも同然
次の獲物みつけよっと

[254: 匿名さん]

>>253
このような思考をする非常識な人は、どんな仕事でも長くは続かないでしょうね。

[255: 匿名さん]

住宅(不動産)業界ではそういう思考じゃないと結果が出せず後輩に抜かされる

[256: 購入検討中さん]

住友林業の家の建築工事申込書により、５万円の建物の申し込み金を払いました。間取りと３D、見積書を貰いましたが、建設請負契約締結期限内に合意に至りませんでした。この期間に林業自慢の地盤調査はなされず、当然ながら調査結果の報告はありませんでした。その後進捗がないため、住友林業から申し込みを取り消したいとの連絡がありましたが、この場合は申し込み人の都合ではないため、返金されるということでしょうか？

建築工事申込書には、万が一、申し込み人が申し込みを解除した場合であっても、「申し込み金｜は、敷地調査費・設計料・事務諸経費等に充当されたものと認め、申込人に返還されない。とあります。

しかし、建築請負契約締結がされなかった理由は、土地の条件を克服するような建物のプレゼンが足りなかったことが最大の理由です。加えて、申込人の都合ではないと感じております。

この場合でも、建物の申込金として支払った金額は、返還されないのでしょうか？宅建業法では、契約前の預かり金に該当すると思われるこの申込金は、返還されないとはおかしい気がします。教えてください。

[257: 匿名さん]

向こうから解除したいと申し出たわけだから返ってくるんじゃない？
もし「文面の通りに設計費用に充当した」と言われたら、
「約束通り地盤調査して下さい、結果を書類で提出して下さい」
と言ってみたらいかがでしょう。
口頭で敷地の地盤調査や日照率の調査してくれると約束してくれてると思いますし。

[258: 匿名さん]

>>256
>宅建業法では、契約前の預かり金に該当すると思われるこの申込金は、返還されないとはおかしい気がします。教えてください。
宅建業法は宅建業者（いわゆる不動産屋）に対する規制です。請負契約は建設会社とするものなので、業者を規制する業法は建設業法でしょう。よって、宅建業法違反というのは見当違いになるような気がします。

>建築工事申込書には、万が一、申し込み人が申し込みを解除した場合であっても、「申し込み金｜は、敷地調査費・設計料・事務諸経費等に充当されたものと認め、申込人に返還されない。とあります。
上記の条文は消費者保護法違反にあたる可能性があると思います。なぜなら、申込み金の一般的性質は、契約がされなかった場合には返還されるものだからです。

相手から解除を申込んできたのですから、「仕方がないですけれども、勿論、申込み金は返して下さいね！」と言えばよいのではないでしょうか？もし、建築工事申込書をたてに返金出来ないと言われたら、消費者庁と国土交通省（建設業者を管轄する省庁）に、行政から指導をしてもらないか相談すると良いと思います。

[259: 足長坊主]

良い勉強になったじゃろう。授業料と思い、あきらめるのが定説じゃ。

[260: 匿名さん]

向こうから解除を申し出たら、宅建業では倍返しですよ。

建築業法ではどうかしりませんが、強く主張すれば多分返ってきますよ。
元々2年ほど前までは、理由を問わず、地盤調査した人にでも契約しなかった全員に返したものですからね。

[262: 匿名さん]

>>260
>向こうから解除を申し出たら、宅建業では倍返しですよ。
何もわかってませんね。
倍返しになるのは申込み金とは全く性質の異なる手付金だし。建設業者との請負契約には、そもそも宅建業法は関係ないですしね。請負契約の場合には手付金というのはありませんから、もし契約を解除したら相手の損害を賠償しなければならなくなります。

[263: 匿名さん]

大手だからといって良いとはかぎらないよね

ネームバリューで客がほいほい来るから、接客がずさんになりがち

[264: 匿名さん]

>>263 匿名さん
地盤調査はしていましたが、150坪の庭にする南ガワと道の際の二ヶ所だけ。当然家が建たない所、しかも、いいか悪いか、説明も結果報告も、一切ない、ただしただけと言うお粗末な調査でした。契約したあとにわかり、つくづく、キャンペーンにつられ、何も見えてなかった自分の愚かさに気付きました。地盤調査の時はした業者の名前が必要だそうですが、それも当然ありません、五万円出したものの、本当しただけ、いい加減だと、今ごろ分かる私です。

[265: 匿名さん]

申込金の5万円は、請負契約前且つ未敷調であれば、実際に返金してきましたよ！
だから、きちんとその辺を主張したらよろしいのでは！
もし、それでも対応してくれないとしたら、その営業担当とそこの管轄支店の主幹者がゲスなんだと思います。
他の支店では、返金の事実がある！と言ってやって下さい！

それから、外野が宅建業法だの倍返しだのうるさいですが、今回のケースは、あくまでも申込金！手付金ではない！つまり、論点が違うっつーの！きっと、そう言ってる輩は、ちょっとなにかあると、直ぐに訴えてやるー！とか言ってそう。
とにかく、このケースで仮に返金されなくても、法には何ら抵触してないということです。まあ、なんとかこじつけてやれなくはないかもしれないけど、時間と労力を考えたらスカッと忘れたほうがいいと思います。

[266: 名無しさん]

いや、返してもらえたし。嘘つくなよ。