住友林業の申込金について

[購入検討中さん]

住林に地盤調査をしてもらう上で５万円の申込金を払いました。
が、今日お断りをしましたが、返金されませんでした。
どの段階から５万円かかるのでしょうか？

[102: 匿名さん]

五万を惜しいか惜しくないかの問題だけでしょ？無料の所も有り、有料の所も有る。別に気にならない人も居るし気になる人も居る。下らないスレですね。

[103: 匿名さん]

住林だけ有料みたいな書込みが多いけど、実際に敷地調査（地盤調査含む）を無料でやってくれるメーカーってあるの？具体的にどこのメーカーなのか教えてください。

[104: 匿名さん]

五万円ごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなって言う人いるけど、
そのままそっくり住林に言って差し上げたい･･･。

営業が「五万円、五万円」って煩くて断りました。
家自体は好きだったで、実は大手HMの中では第一候補だったんだけど
5万円の話で2時間以上拘束されて何か嫌になりました。
次の週も電話で5万、5万･･･。

そしてそのまま大手HMは検討辞めました･･･

[105: 匿名さん]

第一候補だったのに、５万円であきらめるなんて・・・・私には理解できない。

[106: 匿名さん]

何だかんだと言っても住友林業って大手ＨＭで建てるつもりの人なら「とりあえず」検討するっていう人多いんじゃないかな。そんな多くの「とりあえずな顧客層」の見極めには５万円って絶妙な金額設定だと思うんだよね。
本気て検討している人にとっては出せない金額ではないけど、「とりあえず」検討してみるかぁ的な人にとって５万円は出せない。そうやって篩いにかた上で有望な顧客のみに効率的に注力する。これって、しごく真っ当なことだと思うんだけど。なんでもかんでも無料にして間口を広げて無駄に労力を注ぐあまりに有望な顧客へのサポートが手薄になるなんてことになったら本末転倒、と思うのは私だけ？

[107: 匿名さん]

103
一条工務店は無料です。
詳細結果もいただけます。

[108: 匿名さん]

ダイワもセキスイも地盤調査まで無料でしてくれましたよ
スエーデン式ですが
けっこうあるんじゃないですかい？

[109: 匿名]

営業がハズレだったので候補から外しました。

あの営業の給料の一部になるのかと思うと5万なんて払いたくないです。

営業の印象って大事ですね。

[110: 匿名さん]

地盤調査が５万って安くねぇ？
ウチは１２万掛かったけど。
無料でやるところはその分本体でどれだけ載せられているのか分ったもんじゃねぇし。
有料とされた方がきちんと見積もってくれてるんだと安心はあったな。
貧乏人の銭失いじゃないけど、釣り針の餌で後で痛い目に遭うのもなぁ。ま、考え方は人それぞれ。

[111: 匿名さん]

>>107
出たぁ～

いつもの方ですね
お疲れ様です

[112: 匿名さん]

契約前に12万も払って
やっぱり他でってなかなか難しいのでは？
本体価格にのっけられてるかどうかも、2社以上で詳しい見積書を出させて比較すれば分かることですし
ちゃんと他社と相見積とりましたか？

12万程度のハシタ金でがたがたぬかすなと言われたらそれまでですが…

[113: 匿名さん]

一条の場合、無料だが営業が遣りますｗ

[114: 匿名さん]

>>109 五万円は営業に行くのか？地盤調査と敷地調査をスミリンが業者に頼むじゃないの？その業者はタダ働きなの？営業に行くと考える頭がどうかと？一条は営業が地盤調査に来た（無料）積水ハウス、大和ハウス、ヘーベル、ハイムも無料。まあ、契約すれば後から取られるのだから。

[115: 匿名さん]

どんな仕事でもプレゼン制作費は自腹で払うもの
プレゼンに負けたらそれまでの費用が回収出来ないなんてあたりまえ

見積と間取り、プラン、地盤調査結果を出して仕事がこないのはプレゼンが悪かったから
自己責任

それを事前によこせってのはおかしいと思うが

[116: 匿名さん]

>>115さん、そう考えると大手ハウスメーカーのような所は大変ですよね？年間１万棟ぐらい建て訳ですよね？その１万棟を建てるに当たって断わる人が何万人も居る？その断った人の地盤調査、敷地調査費は会社持ち（建てた人持ち）？凄い金額になりますよね？それでも遣って行ける大手ハウスメーカー。

[117: 匿名さん]

うん　たいへんだと思う　それゆえ大手は割高なわけだけど
でもスミリンも大手のはず
しかも坪単価高め

他の大手ができてスミリンができないわけってなんでしょうね？

[118: 匿名さん]

↑キコリンが森を守ってる分です。

[119: 匿名さん]

キコリン分ならしかたないな
みんな払ってやれよ

[120: 匿名さん]

結局、住林は大手なのにやり方がセコいってこと？

[121: 匿名さん]

セコいんじゃないの！効率的なの！

[122: 匿名さん]

ものはいいようw
事前に5万円取るのは、客も同意したわけだから別にかまわんけど
契約に至らない場合
自らのプレゼン能力の低さを認めて
即座に返金するぐらいの大手っぽい懐の深さがほしいやね

そうしたほうが契約に至らないお客にも印象がよく、次につながるかもしれないのにね

[123: 匿名さん]

それだったら、最初に払う意味無いじゃん。（笑）

[124: 匿名さん]

↑確かにｗ

[125: 匿名さん]

他の大手と呼ばれるHMがとらないでやってけるのだから
スミリンももっとがんばれよ

[126: 匿名さん]

ガンバレの意味が分からない。

[127: 匿名さん]

森でキコリンを育てるのに幾ら掛かると思ってるのか解らないのか！

[128: 匿名さん]

住林の営業さんは私の知る限り、少ない人員で頑張ってますよ。
これが５万円のハードルのお陰なのではないかな？
数打ちゃ当たるではないのです。

[129: 匿名さん]

今は不況だからさ、昔みたいにワンサカ冷やかしの客がモデルルームに来たりはしないみたいよ。
別に、5万円で要らぬハードルを作る必要は、全く無いと思う。

営業さんに聞いた話では、今建てようとする人は、結構貯蓄があったりボーナスが減ってなかったりと条件がいい人だったりするみたいだから、5万円よこせなんてセコイこと言わずに、セッセと数打った方がいいんじゃ...。

[130: 匿名さん]

ハードル設けて客選んで
受注が増えてるもしくは前年並みならたいしたもんだけど
実際かなり減ってるしね
この不況下でも受注が堅調なHMもあるわけだし
提案力不足と思われてもしょうがないじゃないのかい？
しかもその提案費用を徴収じゃ　なんとも

[131: 匿名さん]

なるほど

冷やかしかどうか試す為の五万だったのね…


デカい買い物だから、契約前に色々話し聞きたいのに、２時間も五万の話しされたらね…

[132: 匿名さん]

↑その、受注の好調なハウスメーカーは、どちらですか？

[133: 匿名さん]

どうせ、いつもの一条信者でしょ

[134: 匿名さん]

ハイム、ダイワ、ミサワとかだよ
このへんはちゃんと商品開発力や提案力あるからな

四半期決算書読めばわかることだ
スミリンなんて他にくらべて激減してるだろ売上
しかも世界不況のせいだの木材建材需要が盛り上がりを欠いたためだの
いいわけしか書いてない

[135: 匿名さん]

本気ですか？

[136: 匿名さん]

>>134 嘘コクデネー！

[137: 匿名さん]

各社の平成21年3月期の四半期決算よめよ

[138: 匿名さん]

今は何処もうれねー！賢い消費者は騙せないよ。

[139: 匿名さん]

でも最近の住林っていい家を建ててない？
10年前のデザインとは雲泥の差とこの頃思う。

[140: 匿名さん]

かいこい消費者ってのは日本語で書いてある決算書も読めないのかよ

[141: 匿名さん]

はい、読めません。

[142: 匿名さん]

家建てるのに決算書は関係有りません。

[143: 匿名さん]

それでよく分厚い家の契約書読めたでちゅねー？
あなたのおうちだいじょうぶでちゅかー？

床下もぐって点検してきなさい
なんかされてるかもよ

[144: 匿名さん]

どうしてそんなにネガティブなんでしょう？　ちょっとでも油断すると床下にいたずらされるの？

[145: 匿名さん]

あのGMでも無くなっちゃう世の中。　そこまで気にしていたら何も出来ないよ。

[146: 141]

>>143 ひらがなだけしか読んでないでちゅ。ばぶばぶ～。

[147: 匿名さん]

http://www.sekisui.co.jp/news/2008/__icsFiles/afieldfile/2009/01/30/09...
http://www.daiwahouse.co.jp/company/kessan/pdf/daiwahouse0808.pdf
http://www.misawa.co.jp/misawa/ir/pdf/info090206.pdf
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/data/current/document-540-datafi...
http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/news/pdf/200806_cnsldtd.pdf
http://sfc.jp/information/ir/library/pdf/shiryo/2009-1q_ren.pdf

ほらよ　よんどけ
ま、読まないだろーけどなw

そもそも家を建てるとかじゃなくて
なんで大手がセコセコ5万円徴収すんのか？ってスレだろ？
不況のせいで5万円すんなり払う客が減ったのも売上減の一因だと思うだろ普通？
ま5万円に見合う提案ができれば問題ないが　それもできなてないわけだな

[148: 匿名さん]

ハイム、ミサワ、ダイワの提案力？開発力？ちょっと書いてみて下さいよ！

[149: 匿名さん]

>147に載ってますよ

[150: 141]

有料か無料かの違いだけでしょ？スミリンは有料、他の大手は、無料とは言われ無かったから契約すれば払うのかな～ぐらいにしか思わなかったけど。人が動くのは確かな訳だし、ウチは払ったよ。スミリンは断ったけど。五万円を取られた～悔しいとも思ってないな～。 こんなスレは意味なくない？

[151: 匿名さん]

2年前にその５万円を悔しいと思った方が立てたスレですので　あしからず
あなたみたいなお金もちばかりではないのです　　　世の中

[152: 匿名さん]

５万円払うに嫌だから住林はやめるという人は、そもそも止めてもらっても良いんじゃない。と思っているのでしょう。

[153: 匿名さん]

＞１４７
そもそも決算書どうのこうのではなくて、申込金な話でしょう？　大きなお世話でしょう。

[154: 匿名さん]

>>150
そうですよね、だいたい家を建てるのに、５万円で大手はセコイなんて、どっちがせこいのか・・・

実際人が動いて、地盤調査までただでしろって言う方がおかしいでしょう。

[155: 購入経験者さん]

私は１０６さんのおっしゃる事が究極だと思います。
他メーカーでも検討しましたが　提案力の力、早さは惹かれました。
でも、これも施主になったから思えることで、お断りしてたら反感を持ってたかも
しれません。
こういうところが住林の評判の分かれるところなんでしょうね。

[156: 匿名さん]

昨年の10月ごろに住林さんと商談しました。
そのときも5万円を支払いましたが、商談成立しなければ返金することになっている。
と、説明され、商談成立にいたらなかったので、約束どおり返金されました。
支店ごとでルールがまちまちなのかな？

[157: 155]

私も商談成立しなければ返金されると聞き（地盤調査はしないということで）
契約迷ってる時も確認しましたが、返金すると言われました。
結局、購入したので問題ありませんでしたが、そうでなくても返金されていれば
反感もなかった（むしろ、いい提案されたので５万は惜しくないとさえ思った）と
思っています。
支店ごとで違うのかどうかはわかりません。
そんなにせこくて悪い会社じゃないと思いますよ。

[158: 155]

すみません。お断りしたときの自分の気持ちが予測できなかったので
矛盾した投稿になったかもしれません。

[159: 匿名さん]

ウチはスミリン断ったけど、書類等は貰いましたよ。何の約にも立たないけど。地盤調査も敷地調査も契約したハウスメーカーでもう一度やりましたし。

[160: 匿名さん]

>そもそも止めてもらっても良いんじゃない。と思っているのでしょう

その態度があの売り上げに・・・

[161: 匿名さん]

>>160 確かにあの書き方はイケませんね。関係者だったら良く考えてカキコミすれば言いのに。

[162: 匿名さん]

>156

>122
みたいなことちゃんとやってんじゃん
客の印象がよくなり意味ないことはない
そういう謙虚な態度が営業活動には必須だよね

[163: 匿名さん]

住友で建てようと商談する人が五万にガタガタ言わないし…
最初からﾀﾏの客層だね。

[164: 匿名さん]

お金に対してもだし、家作りへの価値観などが住友と折り合えないと
お互い時間と労力の無駄だと思うよ。
申込金制度でそれが少し見えるんじゃないかな？
間口が狭くなり、受注が減ってるといえばそれまでだけど・・・。
あとは、住友がいい提案していかに客をゲットするかだね。

[165: 匿名さん]

ここはスミリンで家を建てようってスレではく
申し込み金5万円ってどうよ？ってスレですよ
ま、今日も相も変わらず上から目線のスミリンさんでなんだか安心しました

[166: 匿名さん]

スレのお題なレスを一つ、五万円ぐらい払って遣りなさい。

[167: 匿名さん]

レスをもう一つ、大手なんだから地盤調査ぐらい無料でやってやりなさい

[168: 匿名さん]

大手で建てる方が五万円ぐらいでブーブー言わないの。

[169: 匿名さん]

ハシタ金でガタガタ言うなとかブーブー言うなとか

よくスミリンの展示場に出掛けて住友林業の一般的な説明はしてもらっても
いざ見積や仕様の話をしようとしても延々5万円の事ばかり言われ続けるということを聞きます
そういう客を見下した営業活動ってホントにしてんのか？って半信半疑でしたが
ここの書き込みを読むとなんだかホントの話なんだなぁって思いました。

[170: 匿名さん]

>>169 五万円の話しをグダクダ聞かされたじゃ無くて、聞いたの間違えだと思いますよ？最初から五万円の話しなんて出ない？はず。ウチの場合、営業がまず住友林業の何処が気に入り、住友林業の何処が良いかの説明から入って、私の求めて居る家の事等を聞かれ、２、３回会って初めて聞かされましたよ。

[171: 匿名さん]

住友で入居2ヶ月ですが、最初から五万の話しなどありませんでした。ある程度話が決まり聞きました(サラリとね) 人間みられたんでしょう♪ １つのポイントかも！(顔にデタリ)
誰でも住友にしょうかな？と思って話しするなら坪100位かな～と思いながら商談に入るでしょう。

[172: 匿名さん]

私は現在住林で建築中ですが、打合せの段階で住林さんからは5万円の話しは一切ありませんでした。
私の敷地は道路面との高低差が2mほどあるため、当初から高低差を生かして地下車庫を計画していました。
若干ではありますが特殊な敷地条件であったため、設計段階から地盤の強度や敷地条件などについては綿密に打合せる必要があると思い、初期の時点でこちらから5万円で調査をお願いしました。
ここの書込みを見ていると5万円の話しを延々2時間されたと書かれていますが営業さんによって違いがあるんですかね。

[173: 匿名さん]

営業違いは､ないですよ～ お客さんがそう言うお客さんなんですよ。

[174: 匿名さん]

なんで営業違いが無いってわかるんだ？
全国まわったのか？
なんでもかんでも客のせい、客がケチ
で、あの決算　と

なっとく

[175: 匿名さん]

やはりふるいにかけてる？　有ると思います。

[176: 匿名さん]

3.5寸の柱の家に大金をつぎ込む気がしれませんね。
しかも集成材。なんで高いのかわからない。

[177: 匿名さん]

高い、適正価格、安いは、その人の価値観の違いですから。

[178: 匿名さん]

家は柱だけで決まると思っている馬鹿じゃありませんから。

[179: 匿名さん]

柱は、全てではないけど、重要な要素の一つでも有る。

[180: 匿名さん]

↑柱もスーパーワイド桧になります。（隅柱）

[181: 匿名希望]

あげちゃう

[182: 匿名]

返金されるなら５万円先に預けてもいいような…

でも住林も先に取る必要があるの？

[183: 匿名]

隙間だらけの住林、間違いだらけの住林。

[184: 匿名さん]

何故２回言うの？他でも言ってるみたいだけど、住林だけ２回・・なぜ？

[185: 匿名]

２回を１回にしただけ。

[186: 匿名さん]

柱3.5寸てヤバいでしょ

その分金物で補強ってことだろうけど

「林業」の名が泣くぜ

[187: 物件比較中さん]

ローコストの住宅と住林が集成材使ってるから何も変わらないよねーと議論してますが・・・

　　　↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10483/

[188: 物件比較中さん]

＞５万円の申込金を払いました・・今日お断りをしましたが、返金されませんでした

そんなことってある？
私は頑として５万円は支払いませんでした。
ここの運転資金なんだろうね。

[189: 匿名さん]

地盤調査は一条工務店に頼めば無料。
https://www.ichijo.co.jp/inquiry/form/ground
それから住林やそれ以外のHMで建てても問題なし。

[190: 匿名]

払わないでも普通に設計してくれます

[191: 匿名さん]

つまり、一条で地盤調査して、住林で設計して、別のHMで建てるといいのですね。

[192: 匿名さん]

５万支払って後に断りました。返金はありませんでした。

やたらと、「スタッフが動く。間取り図を描くのも手がかかってる！ここで決めてくれ！」と言われました。
こっちは５万払ってるのに、、、と心のなかで怒りを感じました。
「これ以上スタッフの方に動いてもらうのは申し訳ないから」とお断りしました。

[193: 匿名]

ヘーベル・積水・ハイムも無料で地盤調査してくれましたよ(二年前)。今もやってくれるんじゃないかなぁ

契約してから地盤調査の代金をもらうらしい。

[194: 匿名]

為になりますね！払わなくて良かった～

[195: 匿名さん]

申込金は、地盤調査費用だとかプラン作成費だとか専任のチームを作るだとが、あっこの営業マンはいろんなごたくを並べてきますが、ただ単純に「金払うやつは成約率が高い」という根拠からそのシステムを運用しているだけ。で、イベントなんかするとアホな営業責任者から申し込みのノルマを課せられる⇒能無し営業が慌てる⇒怒られるから焦る⇒必死に申込してくれと訴求してくる　　の図式。地盤調査だプランだ専任チームだは取って付けた言い訳（謳い文句）。ちゃんとお客さんの事考えてる営業なんてあの会社には一握りしかいないよ。宝くじ並み。

[196: 匿名さん]

全てのＨＭでプランニングで５万頂きますよでもいいと思う
少なくとも建てなかった人の経費が、建てる人の家に積み上がる事が無くなる。
冷かし見積りユーザーも、必然的に減少する。

契約＝着工に近い流れになれば、仮契約なんてオカシナ形態も必然的に無くなる
５社程度にみっちりプランニングさせても、発生する費用は２０万
施主が選択する為の費用としては、妥当なものでしょう。
システム自体は非常に良いものだと思うのだけどね。

[197: 匿名さん]

費用取って、それだけのモノが還ってくるのなら↑の意見に賛同するのだが、専任スタッフじゃなんじゃかんじゃ言う割にはインテリアコーディネーターすら出てこない。外構（緑化）もとりあえず作ってみたよ的なプランしか出さない。そんなんで金取るのがおかしい。積水は無料でスタッフ総出でやってくれる。格が違うから仕方ないけど。

[198: 匿名さん]

それなりの物が出てくれば皆文句を言わずに払うんだろうけれど、申し込み金だ仮契約だっていうところは、
やっぱり期待以下のものしか出てこないんじゃないかな？期待以上の物を出せれば成約する確立は高まるはずで、
高い確率で成約してもらえている所は申し込み金なんて取る必要ない訳ですから。

それから、イベントのプレゼントに釣られてきた客なんてそもそも成約するはずがないんだから、
そんな集客方法をとっている事が根本的に間違っていると思う。モデルハウスもイベントもやめる。
営業の歩合制もやめる。紹介料なんかもやめる。そうして浮かした経費で、無料でプランをやってあげるようにすれば、
本当に建てたいと思っている施主にとってはずっといいと思うんだけれどな。

[199: 匿名さん]

そこで建てる気なんか更々無くても、色んなとこからプランやアイデアだけ貰って
それで建てようって人も少なくないかもね。

それが良いか悪いかは別として・・・

貴方の家にもそんな経費がしっかり乗っている
それだけ覚えておけばいいと思います。

[200: e戸建てファンさん]

敷地調査料の５万円に対しての批判が多いようですが、敷地調査にはもちろんお金がかかるわけで、当然お金を払ってしてもらうのが当然なことではないですか？無料でしてるメーカーは、表向きは無料と言ってるもののそのメーカーで建てることになった客が払っている。つまり、全く見ず知らずの人の敷地調査のお金をはらわせれていることになることをどう考えるか、明らかにそちらの方がおかしいでしょう？
自分だけよければいいって考え方が、無料のメーカーでの購入となると、結果的に損なことになります。そのあたりよく考えて！俺はそんなのまっぴらご免です。専門家的にも住林の体制を評価する意見が多いですが・・・


敷地調査料の５万円は当然に、支払金額からは５万円は引いてくれます。つまり、家を建てるには敷地調査は必ず必要で、その経費の前払いという感じかな？契約の時に払うお金も、図面を作ったり、打ち合わせをしたり人が沢山動きます。人を動かすにもお金がかかるので、先にお金をもらうわけです。
会社はボランティアではないのですから当然でしょう！
表向き無料で敷地調査してる会社は、当然に最終支払金額に入ってきます（ボランティアではないのですから当然）。その金額は、我々の目には届かず（あたかも無料）その中には契約に至らなかった人の分も入っているということになる。いかがなものか？
住林の５万円には、冷やかしの客の選別という意味もあるでしょうが、それも当然で、そこで家を建てる気もない人間の敷地調査をなぜしなければならない？そして、住林で建てることになった人は、冷やかしの客の敷地調査のお金を肩代わりしなければならない？

無料（表向き）で敷地調査をしてる会社が多い中。住林の５万円は何故という気持ちは分かるが、よく考えてください。それが当然で、それが建てる人にも安上がりになるということを！

[201: 入居済み住民さん]

>200
そうは思いませんね、まったく。このスレで繰り返し指摘されていますが住林の申込金は成約の確率が高い客を選別するためのもの。結果として無駄に終わる営業活動を極力減らしたいだけです。どの業種でもそうですが営業は無駄足を何度も踏んだ上に１件の成約を成し遂げるものです。申込金をいただけなければプレゼンもお見積もりもしません、なんて営業する会社はまずないでしょう。そうやって無駄骨に終わった分の人件費は受注した仕事から一般管理費とかの名目で回収するのも当たり前のことです。そういう費用は負担できないなんていう客がいたら、それは社会常識がないと言うしかありませんね。