【実質被害者スレ】群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part 3】

[匿名さん]

どうやら実質倒産したらしいです（東京商工リサーチより）

被害者の会の人もそうでない人も頑張ってください。


前スレ
群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18609/

[646: 匿名さん]

読売でかく載ってるんですか？

[647: 匿名さん]

アーバン被害者弁護団の場合、一律31500円の弁護士依頼料でした。

[648: 匿名さん]

今回の争点は、印紙や領収書の有る無しの問題以前に、解約出来ない事や返金して貰えない事でしょう。

[649: 匿名さん]

>>640
それだけ悪質だからですよ！

[650: 匿名さん]

>>648
争点以前の杜撰さに呆れます。
良く経営出来ていたと思いますよ。
まあ、名前だけの監査役を就けていたのでは
仕方ないんでしょうけど
お客には堪ったもんじゃありませんね
20年度上半期、群馬県内住宅建築軒数の上位にいた会社なのに

[651: 匿名さん]

関わった家族と被害者との争いみたいなことになりますよね、このまま社長が表に出ないと。

[652: 匿名さん]

後半期は工事していなくても、今年度は上位にランクイン！

[653: 匿名さん]

家族が連帯保証人になっている場合、どうなるのですか？社長の家族。

[654: さいたまはかす]

No.642 by 入居済み住民さん

それは、住宅検査センターとかを騙すために
コピーした提出書類には、白黒の印紙は貼ってあるのではないですか。

いわいるひとつのお手軽脱税行為だと思いますけど。
ばれると、3倍返しと税務署でも聞きましたけど。

ところで、ようやく最近認知度が上がってきたので、趣味の友達に
はなしたのですが「お互いローン持ちは大変だねー」と言う答えが･･･。
自分で使っているもので、長らくすんでいるマンションの何が？

世間はやはりこんなものなのですね。
一回り以上、大人の人なのに少しがっかりしました。

そういう独身の彼は、人におごる事もない方ですが。
麻生さんとかも、100円すら募金し無さそうですしね。

[655: 匿名さん]

印紙税法違反でしょうか

[656: さいたまはかす]

過怠税となるみたいですね
良識のない会社はこんなものでしょう。
知らない間に自分も犯罪に加担させられているのです。

[657: さいたまはかす]

http://www.gunma-kengi.or.jp/kenchiku/1kakunin/index.html
県とか、民間のこういったところで、確認検査を受けるために出した複写には貼ってあるかと。

[658: 匿名さん]

さいたまはかす は同一人物ですか？
もう少し分かりやすい文章で書いて欲しいと思うのは私だけですかね？
3回位読み直してみても理解が出来ない時があるのですが…。

[659: 匿名さん]

次はテレビ放送いつですか？

[660: さいたまはかす]

何分こちらも素人でして、うまくいえなくて申しわけありません。
補足程度に、そんな事もあるのかと汲んでいただければ。
文章力確かにないですね。金もなにもないですけど(汗)
No.658さんも、金取られた被害者さんですか？

[661: 匿名さん]

さいたまはかすさんは 被害者ではないですよね～

[662: 匿名さん]

自分も花菱被害者ですが、自分達は印紙をきちんと貼りましたよ。
印紙を用意し、割り印してもらいました。契約書には印紙は当たり前だし、営業も同じ事を言ってました
営業により違うのではないでしょうか

[663: 匿名さん]

さいたまにも、被害者がいるんですか？

[664: 匿名さん]

さいたまはかすは、アーバンの書き込みに出没してた。

[665: 匿名さん]

さいたまはかすは、アーバンの書き込みに出没してた。部外者？

[666: 匿名さん]

出てけ～

[667: 匿名さん]

うん。
出てけー

[668: 匿名さん]

裁判になると会社役員が呼ばれるんですか？

[669: さいたまはかす]

出て行くのは一向にかまわないのですが、
始めはいいんですよ。みんな状況が同じだから。

しばらくすると運良く救われた方、金持っている方と
ギクシャクしたり、音沙汰なくなったりもしてきますよ。

自分はあれこれ被害者さんの気持ちを非難している方のほうが
別のとこでも部外者だという気もしますが。

いい事言ってくれている方も多いのに、気持ちねじ伏せるような
レスを返したりしてましたけど。まぁ掲示板は自由ですからね。

[670: 匿名さん]

これはもう充分事件に値するものです、少しでも気持ちが落ち着いていけるよう解決に向かうよう、皆様頑張りましょう！

[671: 匿名さん]

カツコさんに捜索願い出してもらったら！？警察動けるんじゃないのぉ～かな？

[672: かい]

今日までご苦労様でした～では さよ～なら～

[673: さいたまはかす]

最後に少しよろしいですか。

そういえばアーバンのスレに、花菱の被害者腹痛てーとか
県とかに責任押し付けて、何考えてんだ？みたいな書き込みが
ありましたが、あれどう考えても、被害者じゃない矛盾ありですよね。

何処にでもいるんですよねー。事件、事故、殺人など、
哀れな他人が荒れるのが大好きと愉快犯というのが･･･。

自分だって、将来とんでもない事態に巻き込まれ、身動き取れなくなったり
自分でなくても大切な家族などを守れないかもしれないですよ？
そういうときには、辛い痛みはわかるのでしょうかね。

こういう人たちは、今の話題として、被害者さんらの地域で起こった
かの検察までが謝罪する事になってしまった世紀の冤罪事件の
人生を狂わされてしまった彼の気持ちとかわかりますかね？

花菱被害者さんの場合、高崎のほうは無免許だったような事実もあるので
多いに県にも追求できる部分はあるかと思います。

それでは皆さん落ち込まずがんばってください。

[674: 匿名さん]

>>672

はぁ？！(?_?)

[675: 658]

さいたまはかすさん、
私は被害者ではありません。
ただ、貴方が何を言いたいのか理解し難いので
分かりやすい文章で書いて欲しいとお願いしただけです。
たぶん、貴方自信は悟っているのでしょうけど
凡人の私には理解出来ないので
もしかしたら他の人も理解できていないのではと思い
お節介ながら書き込みをしました。
お気を悪くしたのなら素直に謝ります。
申し訳ありませんでした。

[676: 匿名さん]

カツコさんて 誰？

[677: 匿名さん]

675さん、大丈夫ですよ！皆さんは分かっていますから、何処にでも顔を出して荒らし回る輩で淋しい奴なんですよ！彼は！気にせずに行きましょう。

[678: 匿名さん]

>>676
田島のお母ちゃん

[679: 匿名さん]

>>675

さいたまはかすさんの文面は私もニュアンス的には分かりますが、ここって言う要点で何が言いたいのか同様に理解出来ません(>_<)

[680: 匿名さん]

>>678
お母さんであり 監査役ですね。

[681: 匿名さん]

社長以外、連帯保証人になっている人は今後どうなるのかな？

[682: 匿名さん]

たぶん、はんこついてなったわけだから何かあるでしょう。

[683: 匿名さん]

今日の新聞はのってます？買いに行きたいんですが。

[684: 匿名さん]

>>679
さいたまはかすは小学生レベルの「てにをは」すら使えてない文章だから
分からなくて当然かと思います。

何か脳みそがかわいそうな雰囲気。

[685: 匿名さん]

新聞屋さんの妨害をするつもりはないですけど
電子版や図書館・公民館などの公共機関
はたまた銀行などの場所へ行けば
チェックできるのでは？
ファイリングしているのなら買わなくちゃならんけど

[686: 匿名さん]

すみません、そうします、貴重な場なのに。

[687: 匿名さん]

今日は載ってませんでしたね

[688: 685]

今朝の読売には載ってなかったです。

[689: 通行人]

花菱の件をテレビで知りました。
本当にひどい！
これから本格的な梅雨に…これで野ざらし物件は湿気でダメになるだろう。
花菱の責任者はきちんと裁判に出席して早く解決しないと被害者の施主はやり切れない。
人生そのものを狂わせた花菱には厳重な処罰を！

[690: 匿名さん]

裁判所に於いて仮処分により
他の業者に工事を再施工契約できるように
ならないのでしょうか？

[691: 匿名さん]

他業者に施工してもらっても、お金がかかる
本当に気の毒だ。
何も出来ないけど、かげながら被害者の皆様を応援してます。

[692: 匿名さん]

お金が掛かるでしょうけど
現実を直視すると

諦めて現状のまま廃墟にするか

解体資金を捻出しといて
手元に残らないローンを払い続けるか

マイホームを完成させるために
追加融資を増やしてでも
他の業者に依頼するしかないのでは？

判りきった事ですが
劣化を防ぐ一番良い方法は
早急に完成させることだと思います。
裁判官だってその辺は汲み取って仮処分みたいなのを
出してくれないかと思ったのですが
甘過ぎますかね？

[693: 匿名さん]

ヒドイですね。テレビで初めて知ったけどよくラジオでCM流れてましたよね。たしかまるちゃんの声優のタラコさんであったと記憶してますが…まちがってたらスイマセン。

[694: 匿名さん]

タラコは太田の人だからね

[695: 匿名さん]

この際、社長以外の役員の家族などが、はんこついて破産に了承したらいいってならないんですか、行方不明なんだから。

[696: 匿名さん]

いつまでたっても終わらないんですよ、かつこさん。

[697: 匿名さん]

やっと落ち着きましたね。

[698: 匿名さん]

>>693
　タラコさんの声のＣＭは、確かアルネットホームじゃないですか？
花菱は「この家なら～幸せカムハウス～♪」で、よくナック９で流れてましたね。

　つい最近まで流れていましたよ。ホント驚きです。

[699: 匿名さん]

花菱施主のJO完成保証加入者にする今回の対応が、今後JOの必要性、加入率が決まるのでは…
ある意味注目すべきでは…
もし、JOの完成保証に加入している方がいましたら、ぜひ経過、結果の情報を頂きたいです。

[700: 匿名さん]

確かに！
同感です。

この場に及んで難癖着けて保証金の支払いを拒む様じゃ～俺は加入しないなぁ

[701: 匿名さん]

ですね。
完成保証はJO以外にもあるみたいですしね。
注目です！情報お願いします。

[702: 匿名さん]

↑の件、さいたまはかすさんは、どう思いますか？

[703: 匿名さん]

“社長の方針です” このバージョンも印象的でしたね。

[704: 匿名さん]

はぁ？

[705: 匿名さん]

コントみたいな、会話も印象的でしたね。

[706: 匿名さん]

タラコさんはアルネットでしたか…！

[707: 匿名さん]

社長は表に出たくても出られないんじゃないか何か圧力があって、監禁されてたりして、もう出て来てもいいんじゃないですか普通なら、家族だって待っていますよ。

[708: 匿名さん]

カツコさん早く捜索願いを出して下さい。
まぁカツコさんは、ここ見れないかぁ。
現状を早く知って対応して下さい。それともその歳で夜逃げしますか？

[709: 匿名さん]

テレビのカツコさんのインタビューひどかったけど、もしかして社長の指示じゃないですか？こういうふうに答えろとか。自分が家族なら完全身心共にギブアップですよ、普通に生きていけないくらいになります、家族は気丈に平気？でいる変ですよ、家族は金も余裕もあるのではないかと思います。

[710: 匿名さん]

被害者のかたは勿論、それ以外の一般のかた達も非常に関心を持ってくれて、皆ひどい会社と批判しているのに家族だけが平気？で捜索願いも出さずにいるわけでしょう？おかしいような気がする、探し出さなきゃあ身近な人が～大変は事態ですよ！

[711: 匿名さん]

居場所を知っているか
連絡が取れるから
捜索願いを出す必要はないでしょ

マスコミに真実を言わなくても
なんも問題ないですからね。

本当に連絡が取れない状況なら
自分達に火の粉が降ってくるのだから
警察等に捜索願いを出して必死になって捜すでしょ。
まして監禁するなんて
する人間側に何にも利益ないと思いますよ

[712: 匿名さん]

なんだか最近書き込み落ち着きましたね。
被害者の今後の方向性が見えたのかな？
それとも部外者が書き込みするのがいい加減飽きたのかな？

[713: 匿名さん]

もし自分社長んちと、うーんと遠い親戚だったらこんりんざい離縁します、恥ずかしいです！誰も相手にしなりますね。

[714: 匿名さん]

家族は野放し、生活費は被害者の血と汗で働いていただいたお金、酷すぎる。

[715: 匿名さん]

消えた社長は
再出発に向けて着々と進行し始めていると思います。
経営者たるもの1度の挫折で
自暴自棄になりません。

[716: 匿名さん]

何十人もの人生壊してるのに…

[717: 匿名さん]

奥さんとは別居？

[718: 匿名さん]

このままだと被害者の払ったお金なくなってしまうんじゃないですか？生活費で。

[719: 匿名さん]

自転車操業でやっていたんだから
逃亡直前の会社にあったお金くらいしか
持ち出せなかったのでは？
銀行にはあんまり無かったと思いますよ。
社員が騒いでいないみたいだから
給料はちゃんと支払われていたのでは？

[720: 匿名さん]

社長さん資産の保全目的で、離婚するのでは？アーバンの社長は倒産直前に離婚しました。家、土地等の名義を奥さんに変えて…

[721: 匿名さん]

アーバンはそうかもしれないけど、土地も家も自分のものはないんじゃないですか？

[722: 匿名さん]

貧乏なほうか。

[723: 匿名さん]

田〇.西〇　考え無しにその場しのぎの行動を
してきた結果がこれですか。

身内や西〇は連絡取ってるでしょ.....

[724: 匿名さん]

もう、きっぱり忘れましょう！
このまま来年の春先まで引きずり込んでしましそう。

[725: 匿名さん]

破産するにもお金がかかるとか、お金がないから破産することができないのかな、でも皆さんの今後どうするか考えが決まれば、役員などで破産しなくちゃならなくなるのでは、というのは素人の考えですか？

[726: 匿名さん]

一生忘れません。
これが現実です。

[727: 契約済みさん]

>>725
役員は破産する必要ありませんよ。債務負っていないんだから。
会社の債務と個人の債務は別問題。株式会社では出資金以上の責任は負いません。

役員が個人的に債務保証している場合もありますが、それは銀行借入金に
対して担保を差し出したのであって、施主に対してではありません。
つまり、役員が破産しても、その金は銀行に回収されるだけで、
施主には回ってきません。

役員を不法行為で訴えることも可能ではありますが、
不法行為の立証責任は原告側、つまり施主側にあります。
強制捜査権がない民事訴訟では無理な話でしょう。

今回は施主を巻き込んだ経営破綻なので注目を浴びていますが、
世の中で企業破綻なんて日常的にあります。
その時に、どんな風に進むかを少し調べてみれば、
この掲示板で言われている、社長やら役員やらから回収を、というのが
現実にはどれほど難しいことなのか判ると思います。

[728: 724]

その仕組みについて、追随せずに妥当になる策を講ずり、進んでいきましょう。

[729: 匿名さん]

テレビで録音した社長とのやりとりの中で、「会社は続ける」ようなことを言っていたけれど、それを望む人は今一人としていません。破産宣告だけです、説明も聞きましょう、それさえ出来ないなんて、家族は失望します、必ずこれからは苦しむ一方でしょう、人生それでいいんですか？

[730: 匿名さん]

５体健全であれば失望することはございません、振り向けば過去、今も未来も進むのみです。

[731: 匿名さん]

JOは？どんな感じですか？どなたか教えて下さい。

[732: 匿名さん]

もしそうなら、自分は社長と付き合いの多少あった家族と決別します。

[733: 匿名さん]

はぃ？

[734: 匿名さん]

>>732
732さん家が離婚するって事ですか？
どこの話に繋がってるのか分からない…

[735: 匿名さん]

完成保証入っていた施主さんて、小数でしたよね
大多数の方が入っていない中で、JIOの事話す施主さんは、いないのではないですか？人間心理として、入ってない施主から攻撃や妬みがある恐れもあるんではないですかね？

[736: 匿名さん]

735さんへ
難しいことを考えすぎないで、責任の追及方向を置き換えたほうがいいと思います。

[737: 匿名さん]

736さんに同感

[739: 匿名さん]

塩〇ももらっていません。ひどいもんです、最後は身内なのに悪く言ってたらしいですよ(社長夫婦)

[740: 匿名さん]

ある日社員誰にも黙って出勤せず。お客のため、会社ため残っていても限界となり辞めた、社員は真面目です。ひどいのは社長。

[741: 匿名さん]

ある日社長の間違い

[742: 匿名さん]

社長の自宅のそばのアパートももう手放したみたいですね。

[743: 匿名さん]

>>738

何も知らず、意気揚々と入社した新入社員まで馬鹿にしたような言い方するんですか？
入った初日から他社員は殆どいなく、いきなり電話応対に借り出された人の気持ちが解りますか？
彼は若いながらも必死に状況を判断し懸命に職務を全うし、給料未払いと、会社の存続も臨めないようなとこにいる意味が見出だせず辞めたんですから彼も被害者ですよ！

彼が新たな職場に就けたことを祈っている側の人間としては貴方の書き方に頭に来ました！

人を何だと思ってるんですか(－_－＃)

[744: 匿名さん]

>>742
手放した訳じゃなく
ただ抵当に取られただけ

[745: 匿名さん]

>>738って馬鹿にした書き方なの？