【実質被害者スレ】群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part 3】

[匿名さん]

どうやら実質倒産したらしいです（東京商工リサーチより）

被害者の会の人もそうでない人も頑張ってください。


前スレ
群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18609/

[601: 匿名さん]

家族経営みたいだし
あんまり大きそうな会社でないから
実際両親の手元に全報酬を貰っていたか解りませんね。

[602: 一般人]

TV見ました！あのお母さまのインタビューで会社のずさんさを明るみにしちゃいましたね、「お騒がせして申し訳ございません・・」の平誤りでよかったのに。

[603: 一般人]

参加しちゃってごめんなさい。

[604: 入居済み住民さん]

テレビ放映された「東京マガジン」を見ました。

Ｂさんの完成保証会社はモザイクでしたけど、文字数と頭二文字がが「日本」に見えましたので、
日本住宅保証検査機構のことでしょう。
JIOに言っても「倒産していないからダメ」とか。
日時とか担当者の名前とかメモってありますか。

そういう時は、JIOの監督官庁へ言いましょう。国交省。
または、国会議員の秘書（または、議員と仲の良い地方議員）へ言いましょう。
契約から現在までの状況を時系列で整理して、それらを証明できる書類の写しを付けて。

事態が少しでも進展すると良いですね。

[605: 匿名さん]

>>604
保証は厳密に管理されている。
もし、払うべきでないものを払ったら、お咎めを喰らう。
今回の対応は契約書どうりで問題が無いと思うよ。
花火氏の経営者が悪質で破産すらせずに逃げた事が悲劇。

自称：副社長は代表印と会社の実印をちゃんと持っているのかな？
（持っていたとしても二束三文で買い取ったのだろうが・・・）

会社謄本にも載っていない火事場ドロボウと取引するのは危険だよ。
当然、代表権はないから調印しても無効でしょ？
弁護士と相談して対応するべきだ。

[606: 入居済み住民さん]

６０５さん
＞もし、払うべきでないものを払ったら、お咎めを喰らう。

全くそのとおりです。


＞今回の対応は契約書どうりで問題が無いと思うよ。

テレビでは契約書の内容が良く分らないので、監督官庁の解明を求めたいのです。
会社の担当者の言い分だけでなく。

[607: 匿名さん]

新聞の「建築が続行出来ない状態」の保証の履行はないの？

[608: 匿名]

花菱は簡単に破産は無理でしょう。登記簿の役員全員の資産が無くなるからね。だからドロンしたんでしょ。
ただ 例えば役員全員が、それでも良いとなって破産申請に動いている可能性も。
なので、早く弁護士さんに動いてもらうべきです。
取り返せるものが減ります。
裁判所は平等に扱いますので。

[609: 匿名]

この社長は既婚者ですかね？
よく わざと離婚をして一旦相手に資産(現金、土地等）をやってしまうという汚い手を使う奴が居るんですよ。

[610: 匿名さん]

破産もしなければ、工事もしないし、解約にも応じない。これじゃ、施主はどうすればいいのか？

[611: 匿名]

被害者の会が発足したはずです。
一人で解決しようとせず、被害者全員と弁護士さんとで解決するべきだと思います。

[612: 匿名さん]

そう既婚者。
汚い事考えてそうですね。阻止できないの？

[613: 匿名さん]

弁護士入れて親の家行って解約かぁ？

[614: 契約済みさん]

>>608

それは違います。
会社の破産と個人の破産は別問題です。

破産はお金がかかるんよ。
弁護士と裁判所に払う金がないと、破産もできない。
ちなみに、どちらも前納だ。

事業継続できないが破産もできない、っていうのは
中小企業ではよくある話。
破産できないと、早い者勝ちルールが続いているから、
社長は逃げるより他にないのだ。

[615: 匿名さん]

ハライチ探偵事務所で 見つけてもらいましょう！

[616: 匿名さん]

毎日新聞に記事出てますね

[617: 匿名]

近所の現場は建築途中でずっと放置されたまま。
最近足場まで外されて悲惨な状態に。
施主が不憫でなりません。
自分も最近メーカーで建築したのですが、人事ではないような感じです。
早く解決することを願ってます。

[618: 匿名]

毎日新聞の記事の内容は？買いに行くか迷ってます。

[619: 匿名さん]

私の家の近くも花菱の現場があります。もう暫く放置されています。私は昨年地元の公務店で建てました。私も他人事に思えません。はやく解決すると良いですね。

[620: 匿名さん]

↓毎日の記事はこれかな？

花菱事業停止：施主と貸主が提訴　２１日に伊勢崎で被害者の会　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090609ddlk10040257000c.html

[621: 匿名さん]

新聞買います、ありがとうございました。

[622: 匿名さん]

職場に朝日除く各新聞があるのでみつけました。
私は、花菱の被害者ではありませんが少しでも役に立てばと思い投稿しました。
ちなみに私は、入居済みではありますが最近Ｓ・Ｔ・Ｋで建てました。
被害の大小また、会社は違いますが、頑張っていきましょう。

[623: 匿名さん]

STKとは？

[624: 匿名さん]

毎日新聞に有った記事の前橋地裁で9日に口答弁論て、今日行われているんですか？

[625: 匿名さん]

社長が破産宣告してくれたらーこれ見てるんでしょうね。家族と別とすると誰か身の回りの世話をしてるか、親友のような人がいるか、その人が説得してくれませんかね。

[626: 匿名さん]

社長はもう何もする気ないでしょう、期待は無駄。

[627: 匿名さん]

社長が表に出てくれば、訴訟を起こされて隠した金を失い一文無しになる。

[628: 匿名さん]

是非、副社長に責任を取ってもらいましょう。
それができないなら、群馬に一歩でも足をいれない方が良いと思います。

又、人事のように話していた社長の身内の方ですが、それではすみませんよ。

[629: 匿名さん]

親など家族に後始末？を押しつけて、自分は何くわぬ顔で一人で生きて行く？

[630: 匿名さん]

図太い奴は どんなことしても 平気ですよ。

[631: 匿名さん]

鬱になってしまった方が心配です。

[632: 群馬花菱被害者の会]

★第三回会合のお知らせ★

6/21(日)AM9時より
【群馬花菱被害者の会】
三回目の会合を行ないます。

◆場所:伊勢崎文化会館
◆住所:伊勢崎市昭和町3918番地
◆電話:[phone]
◆部屋:2F 小会議室

遠方なことやご都合が合わず、参加出来なかった方、また、会に参加し、方向性を定めたい方、是非ご参加下さい。


※新たに参加される方は、今後も身分証明書、工事請負契約書をお出しして戴きますので、必ず、お持ちになって下さい。


《群馬花菱被害者の会》
広報担当

[633: さる]

どうやら法的措置に持ち込む様ですね。
社長及び役員全員 裁かれて当然ですね。

[634: 群馬花菱被害者の会]

★お知らせ★
■6/27(土)28(日)
■午後1時～6時までの間
■｢ｽﾏｰｸ伊勢崎3Fｽﾏｰｸﾎｰﾙ｣
■伊勢崎市西小保方町368
(伊勢崎ICよりR17号を南に2.5Km)
にて、無料出張住宅相談会として法律相談を開催するそうです。

契約解除出来ず困っている方、今後の方向性に悩んでいる方等、他相談のある方は行ってみるのも良いかと思います。

申込方法は予約か、直接会場にて申込になるようです。
混んでて…となるよりは、事前に予約を取り付ける事をお勧めします。

■群馬県住宅供給公社■
(問合せ先)027-210-6634

[635: 匿名さん]

スマイル担当の市○さんはどこでなにをなさってるのでしょう？ご存知の方はいませんか？

[636: 匿名さん]

今、日テレのZeroのエンディングテーマソングを聞いて、心にしみました。一度聞いてみて下さい。

[637: 匿名さん]

↑これが101％の末‥に相応しく感じました。

[638: 匿名さん]

>>635

高崎支社の紅一点の市●さん？
彼女は具合が悪く辞めたそうな…ホントかΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

[639: さいたまはかす]

花菱のみなさんこんばんは( p_q)

ハンコ30万とか話、何処から沸いてくるの？
ひどいなぁ･･･。何も信用できなくなりますよね。

高崎って免許も家賃も踏み倒しているんでしょ！
ひどい会社ですね。
うちもそうだ(犯罪にもならない=捕まらない)

出てこれない被害者の方の気持ちって深刻そのものだと思います。
またいいんだ、あれこれ発言行動できる気力あるうちは･･･。
何処の被害者さんも気持ち同じですね。極端な話、家でなくても。

直接関係ないけど、こんな番組とかもやってるので、
見てみてはいかがでしょうか。いつか役にもたつかも。

2009/06/14 11:15～12:00
放送大学

裁判の法と手続('08)第10回「刑事司法制度(2)犯罪と捜査」
犯罪捜査に関する基本的な手続の概要を解説すると共に、
とくに新しい捜査手法とその法的な統制に関する立法や議論について検討する。
◇京都大学大学院教授・酒巻　匡

[640: 匿名さん]

何故、新聞やテレビ報道が連日多いのですか？(勿論いいことですが)

[641: 匿名さん]

被害者の方が、被害状況のメールを各局に送り、その数が尋常でないので、ことの重大さが伝わり、取り上げられるようになってるのでは？

[642: 入居済み住民さん]

今朝の新聞に、前橋の女性の方の弁論で、契約書に印紙が無いと有りましたが、自分の契約書には本人で張る事に成っているみたいです。土地もそうでしたし、それとも、会社に保存している方の契約書に無かったと言う事なのですかね？

[643: 匿名さん]

今日の上毛新聞に出てましたね。
基本は自分の契約書には自腹で貼るみたいですね

[644: 匿名さん]

契約書を作る時点で
不馴れな施主は仕方の無いとしても
相手側はかなりずさんですね。
正式な契約書が2通(施主・施工会社)にないって
契約してないんと同じじゃん。
印紙費用は折半で両者の実印が押してなければ駄目でしょ？

[645: 匿名さん]

今朝の読売にも載ってるけど、
裁判沙汰でわかったのは
花菱はまだ機能していたんですね。
社長が弁護士と相談してるかは別として
解任とかやってウダウダ引き延ばし作戦に
持ち込んでいるみたいですね。
個別に裁判しないで
団体でやったほうが裁判費用が安く済むんではと
思ったのは素人の浅知恵？

[646: 匿名さん]

読売でかく載ってるんですか？

[647: 匿名さん]

アーバン被害者弁護団の場合、一律31500円の弁護士依頼料でした。

[648: 匿名さん]

今回の争点は、印紙や領収書の有る無しの問題以前に、解約出来ない事や返金して貰えない事でしょう。

[649: 匿名さん]

>>640
それだけ悪質だからですよ！

[650: 匿名さん]

>>648
争点以前の杜撰さに呆れます。
良く経営出来ていたと思いますよ。
まあ、名前だけの監査役を就けていたのでは
仕方ないんでしょうけど
お客には堪ったもんじゃありませんね
20年度上半期、群馬県内住宅建築軒数の上位にいた会社なのに

[651: 匿名さん]

関わった家族と被害者との争いみたいなことになりますよね、このまま社長が表に出ないと。

[652: 匿名さん]

後半期は工事していなくても、今年度は上位にランクイン！

[653: 匿名さん]

家族が連帯保証人になっている場合、どうなるのですか？社長の家族。

[654: さいたまはかす]

No.642 by 入居済み住民さん

それは、住宅検査センターとかを騙すために
コピーした提出書類には、白黒の印紙は貼ってあるのではないですか。

いわいるひとつのお手軽脱税行為だと思いますけど。
ばれると、3倍返しと税務署でも聞きましたけど。

ところで、ようやく最近認知度が上がってきたので、趣味の友達に
はなしたのですが「お互いローン持ちは大変だねー」と言う答えが･･･。
自分で使っているもので、長らくすんでいるマンションの何が？

世間はやはりこんなものなのですね。
一回り以上、大人の人なのに少しがっかりしました。

そういう独身の彼は、人におごる事もない方ですが。
麻生さんとかも、100円すら募金し無さそうですしね。

[655: 匿名さん]

印紙税法違反でしょうか

[656: さいたまはかす]

過怠税となるみたいですね
良識のない会社はこんなものでしょう。
知らない間に自分も犯罪に加担させられているのです。

[657: さいたまはかす]

http://www.gunma-kengi.or.jp/kenchiku/1kakunin/index.html
県とか、民間のこういったところで、確認検査を受けるために出した複写には貼ってあるかと。

[658: 匿名さん]

さいたまはかす は同一人物ですか？
もう少し分かりやすい文章で書いて欲しいと思うのは私だけですかね？
3回位読み直してみても理解が出来ない時があるのですが…。

[659: 匿名さん]

次はテレビ放送いつですか？

[660: さいたまはかす]

何分こちらも素人でして、うまくいえなくて申しわけありません。
補足程度に、そんな事もあるのかと汲んでいただければ。
文章力確かにないですね。金もなにもないですけど(汗)
No.658さんも、金取られた被害者さんですか？

[661: 匿名さん]

さいたまはかすさんは 被害者ではないですよね～

[662: 匿名さん]

自分も花菱被害者ですが、自分達は印紙をきちんと貼りましたよ。
印紙を用意し、割り印してもらいました。契約書には印紙は当たり前だし、営業も同じ事を言ってました
営業により違うのではないでしょうか

[663: 匿名さん]

さいたまにも、被害者がいるんですか？

[664: 匿名さん]

さいたまはかすは、アーバンの書き込みに出没してた。

[665: 匿名さん]

さいたまはかすは、アーバンの書き込みに出没してた。部外者？

[666: 匿名さん]

出てけ～

[667: 匿名さん]

うん。
出てけー

[668: 匿名さん]

裁判になると会社役員が呼ばれるんですか？

[669: さいたまはかす]

出て行くのは一向にかまわないのですが、
始めはいいんですよ。みんな状況が同じだから。

しばらくすると運良く救われた方、金持っている方と
ギクシャクしたり、音沙汰なくなったりもしてきますよ。

自分はあれこれ被害者さんの気持ちを非難している方のほうが
別のとこでも部外者だという気もしますが。

いい事言ってくれている方も多いのに、気持ちねじ伏せるような
レスを返したりしてましたけど。まぁ掲示板は自由ですからね。

[670: 匿名さん]

これはもう充分事件に値するものです、少しでも気持ちが落ち着いていけるよう解決に向かうよう、皆様頑張りましょう！

[671: 匿名さん]

カツコさんに捜索願い出してもらったら！？警察動けるんじゃないのぉ～かな？

[672: かい]

今日までご苦労様でした～では さよ～なら～

[673: さいたまはかす]

最後に少しよろしいですか。

そういえばアーバンのスレに、花菱の被害者腹痛てーとか
県とかに責任押し付けて、何考えてんだ？みたいな書き込みが
ありましたが、あれどう考えても、被害者じゃない矛盾ありですよね。

何処にでもいるんですよねー。事件、事故、殺人など、
哀れな他人が荒れるのが大好きと愉快犯というのが･･･。

自分だって、将来とんでもない事態に巻き込まれ、身動き取れなくなったり
自分でなくても大切な家族などを守れないかもしれないですよ？
そういうときには、辛い痛みはわかるのでしょうかね。

こういう人たちは、今の話題として、被害者さんらの地域で起こった
かの検察までが謝罪する事になってしまった世紀の冤罪事件の
人生を狂わされてしまった彼の気持ちとかわかりますかね？

花菱被害者さんの場合、高崎のほうは無免許だったような事実もあるので
多いに県にも追求できる部分はあるかと思います。

それでは皆さん落ち込まずがんばってください。

[674: 匿名さん]

>>672

はぁ？！(?_?)

[675: 658]

さいたまはかすさん、
私は被害者ではありません。
ただ、貴方が何を言いたいのか理解し難いので
分かりやすい文章で書いて欲しいとお願いしただけです。
たぶん、貴方自信は悟っているのでしょうけど
凡人の私には理解出来ないので
もしかしたら他の人も理解できていないのではと思い
お節介ながら書き込みをしました。
お気を悪くしたのなら素直に謝ります。
申し訳ありませんでした。

[676: 匿名さん]

カツコさんて 誰？

[677: 匿名さん]

675さん、大丈夫ですよ！皆さんは分かっていますから、何処にでも顔を出して荒らし回る輩で淋しい奴なんですよ！彼は！気にせずに行きましょう。

[678: 匿名さん]

>>676
田島のお母ちゃん

[679: 匿名さん]

>>675

さいたまはかすさんの文面は私もニュアンス的には分かりますが、ここって言う要点で何が言いたいのか同様に理解出来ません(>_<)

[680: 匿名さん]

>>678
お母さんであり 監査役ですね。

[681: 匿名さん]

社長以外、連帯保証人になっている人は今後どうなるのかな？

[682: 匿名さん]

たぶん、はんこついてなったわけだから何かあるでしょう。

[683: 匿名さん]

今日の新聞はのってます？買いに行きたいんですが。

[684: 匿名さん]

>>679
さいたまはかすは小学生レベルの「てにをは」すら使えてない文章だから
分からなくて当然かと思います。

何か脳みそがかわいそうな雰囲気。

[685: 匿名さん]

新聞屋さんの妨害をするつもりはないですけど
電子版や図書館・公民館などの公共機関
はたまた銀行などの場所へ行けば
チェックできるのでは？
ファイリングしているのなら買わなくちゃならんけど

[686: 匿名さん]

すみません、そうします、貴重な場なのに。

[687: 匿名さん]

今日は載ってませんでしたね

[688: 685]

今朝の読売には載ってなかったです。

[689: 通行人]

花菱の件をテレビで知りました。
本当にひどい！
これから本格的な梅雨に…これで野ざらし物件は湿気でダメになるだろう。
花菱の責任者はきちんと裁判に出席して早く解決しないと被害者の施主はやり切れない。
人生そのものを狂わせた花菱には厳重な処罰を！

[690: 匿名さん]

裁判所に於いて仮処分により
他の業者に工事を再施工契約できるように
ならないのでしょうか？

[691: 匿名さん]

他業者に施工してもらっても、お金がかかる
本当に気の毒だ。
何も出来ないけど、かげながら被害者の皆様を応援してます。

[692: 匿名さん]

お金が掛かるでしょうけど
現実を直視すると

諦めて現状のまま廃墟にするか

解体資金を捻出しといて
手元に残らないローンを払い続けるか

マイホームを完成させるために
追加融資を増やしてでも
他の業者に依頼するしかないのでは？

判りきった事ですが
劣化を防ぐ一番良い方法は
早急に完成させることだと思います。
裁判官だってその辺は汲み取って仮処分みたいなのを
出してくれないかと思ったのですが
甘過ぎますかね？

[693: 匿名さん]

ヒドイですね。テレビで初めて知ったけどよくラジオでCM流れてましたよね。たしかまるちゃんの声優のタラコさんであったと記憶してますが…まちがってたらスイマセン。

[694: 匿名さん]

タラコは太田の人だからね

[695: 匿名さん]

この際、社長以外の役員の家族などが、はんこついて破産に了承したらいいってならないんですか、行方不明なんだから。

[696: 匿名さん]

いつまでたっても終わらないんですよ、かつこさん。

[697: 匿名さん]

やっと落ち着きましたね。

[698: 匿名さん]

>>693
　タラコさんの声のＣＭは、確かアルネットホームじゃないですか？
花菱は「この家なら～幸せカムハウス～♪」で、よくナック９で流れてましたね。

　つい最近まで流れていましたよ。ホント驚きです。

[699: 匿名さん]

花菱施主のJO完成保証加入者にする今回の対応が、今後JOの必要性、加入率が決まるのでは…
ある意味注目すべきでは…
もし、JOの完成保証に加入している方がいましたら、ぜひ経過、結果の情報を頂きたいです。

[700: 匿名さん]

確かに！
同感です。

この場に及んで難癖着けて保証金の支払いを拒む様じゃ～俺は加入しないなぁ

[701: 匿名さん]

ですね。
完成保証はJO以外にもあるみたいですしね。
注目です！情報お願いします。

[702: 匿名さん]

↑の件、さいたまはかすさんは、どう思いますか？

[703: 匿名さん]

“社長の方針です” このバージョンも印象的でしたね。

[704: 匿名さん]

はぁ？

[705: 匿名さん]

コントみたいな、会話も印象的でしたね。

[706: 匿名さん]

タラコさんはアルネットでしたか…！

[707: 匿名さん]

社長は表に出たくても出られないんじゃないか何か圧力があって、監禁されてたりして、もう出て来てもいいんじゃないですか普通なら、家族だって待っていますよ。

[708: 匿名さん]

カツコさん早く捜索願いを出して下さい。
まぁカツコさんは、ここ見れないかぁ。
現状を早く知って対応して下さい。それともその歳で夜逃げしますか？

[709: 匿名さん]

テレビのカツコさんのインタビューひどかったけど、もしかして社長の指示じゃないですか？こういうふうに答えろとか。自分が家族なら完全身心共にギブアップですよ、普通に生きていけないくらいになります、家族は気丈に平気？でいる変ですよ、家族は金も余裕もあるのではないかと思います。

[710: 匿名さん]

被害者のかたは勿論、それ以外の一般のかた達も非常に関心を持ってくれて、皆ひどい会社と批判しているのに家族だけが平気？で捜索願いも出さずにいるわけでしょう？おかしいような気がする、探し出さなきゃあ身近な人が～大変は事態ですよ！

[711: 匿名さん]

居場所を知っているか
連絡が取れるから
捜索願いを出す必要はないでしょ

マスコミに真実を言わなくても
なんも問題ないですからね。

本当に連絡が取れない状況なら
自分達に火の粉が降ってくるのだから
警察等に捜索願いを出して必死になって捜すでしょ。
まして監禁するなんて
する人間側に何にも利益ないと思いますよ

[712: 匿名さん]

なんだか最近書き込み落ち着きましたね。
被害者の今後の方向性が見えたのかな？
それとも部外者が書き込みするのがいい加減飽きたのかな？

[713: 匿名さん]

もし自分社長んちと、うーんと遠い親戚だったらこんりんざい離縁します、恥ずかしいです！誰も相手にしなりますね。

[714: 匿名さん]

家族は野放し、生活費は被害者の血と汗で働いていただいたお金、酷すぎる。

[715: 匿名さん]

消えた社長は
再出発に向けて着々と進行し始めていると思います。
経営者たるもの1度の挫折で
自暴自棄になりません。

[716: 匿名さん]

何十人もの人生壊してるのに…

[717: 匿名さん]

奥さんとは別居？

[718: 匿名さん]

このままだと被害者の払ったお金なくなってしまうんじゃないですか？生活費で。

[719: 匿名さん]

自転車操業でやっていたんだから
逃亡直前の会社にあったお金くらいしか
持ち出せなかったのでは？
銀行にはあんまり無かったと思いますよ。
社員が騒いでいないみたいだから
給料はちゃんと支払われていたのでは？

[720: 匿名さん]

社長さん資産の保全目的で、離婚するのでは？アーバンの社長は倒産直前に離婚しました。家、土地等の名義を奥さんに変えて…

[721: 匿名さん]

アーバンはそうかもしれないけど、土地も家も自分のものはないんじゃないですか？

[722: 匿名さん]

貧乏なほうか。

[723: 匿名さん]

田〇.西〇　考え無しにその場しのぎの行動を
してきた結果がこれですか。

身内や西〇は連絡取ってるでしょ.....

[724: 匿名さん]

もう、きっぱり忘れましょう！
このまま来年の春先まで引きずり込んでしましそう。

[725: 匿名さん]

破産するにもお金がかかるとか、お金がないから破産することができないのかな、でも皆さんの今後どうするか考えが決まれば、役員などで破産しなくちゃならなくなるのでは、というのは素人の考えですか？

[726: 匿名さん]

一生忘れません。
これが現実です。

[727: 契約済みさん]

>>725
役員は破産する必要ありませんよ。債務負っていないんだから。
会社の債務と個人の債務は別問題。株式会社では出資金以上の責任は負いません。

役員が個人的に債務保証している場合もありますが、それは銀行借入金に
対して担保を差し出したのであって、施主に対してではありません。
つまり、役員が破産しても、その金は銀行に回収されるだけで、
施主には回ってきません。

役員を不法行為で訴えることも可能ではありますが、
不法行為の立証責任は原告側、つまり施主側にあります。
強制捜査権がない民事訴訟では無理な話でしょう。

今回は施主を巻き込んだ経営破綻なので注目を浴びていますが、
世の中で企業破綻なんて日常的にあります。
その時に、どんな風に進むかを少し調べてみれば、
この掲示板で言われている、社長やら役員やらから回収を、というのが
現実にはどれほど難しいことなのか判ると思います。

[728: 724]

その仕組みについて、追随せずに妥当になる策を講ずり、進んでいきましょう。

[729: 匿名さん]

テレビで録音した社長とのやりとりの中で、「会社は続ける」ようなことを言っていたけれど、それを望む人は今一人としていません。破産宣告だけです、説明も聞きましょう、それさえ出来ないなんて、家族は失望します、必ずこれからは苦しむ一方でしょう、人生それでいいんですか？

[730: 匿名さん]

５体健全であれば失望することはございません、振り向けば過去、今も未来も進むのみです。

[731: 匿名さん]

JOは？どんな感じですか？どなたか教えて下さい。

[732: 匿名さん]

もしそうなら、自分は社長と付き合いの多少あった家族と決別します。

[733: 匿名さん]

はぃ？

[734: 匿名さん]

>>732
732さん家が離婚するって事ですか？
どこの話に繋がってるのか分からない…

[735: 匿名さん]

完成保証入っていた施主さんて、小数でしたよね
大多数の方が入っていない中で、JIOの事話す施主さんは、いないのではないですか？人間心理として、入ってない施主から攻撃や妬みがある恐れもあるんではないですかね？

[736: 匿名さん]

735さんへ
難しいことを考えすぎないで、責任の追及方向を置き換えたほうがいいと思います。

[737: 匿名さん]

736さんに同感

[739: 匿名さん]

塩〇ももらっていません。ひどいもんです、最後は身内なのに悪く言ってたらしいですよ(社長夫婦)

[740: 匿名さん]

ある日社員誰にも黙って出勤せず。お客のため、会社ため残っていても限界となり辞めた、社員は真面目です。ひどいのは社長。

[741: 匿名さん]

ある日社長の間違い

[742: 匿名さん]

社長の自宅のそばのアパートももう手放したみたいですね。

[743: 匿名さん]

>>738

何も知らず、意気揚々と入社した新入社員まで馬鹿にしたような言い方するんですか？
入った初日から他社員は殆どいなく、いきなり電話応対に借り出された人の気持ちが解りますか？
彼は若いながらも必死に状況を判断し懸命に職務を全うし、給料未払いと、会社の存続も臨めないようなとこにいる意味が見出だせず辞めたんですから彼も被害者ですよ！

彼が新たな職場に就けたことを祈っている側の人間としては貴方の書き方に頭に来ました！

人を何だと思ってるんですか(－_－＃)

[744: 匿名さん]

>>742
手放した訳じゃなく
ただ抵当に取られただけ

[745: 匿名さん]

>>738って馬鹿にした書き方なの？

[746: 匿名さん]

今朝の新聞広告も多数マイホームや展示場のチラシが入っているけど本当に辛い。完成内覧会の笑顔いっぱいの家族と担当者…何の落ち度もないのに雲泥の差が…
花菱を選んだばかりに地獄に堕ちてしまった。
後悔しても何も解決出来ず前を見ても一向に暗闇のまま…こんな辛い思いをしながら古く狭いアパートで暮らさなくてはならない現状。
家はなくてもローンを払い働く意欲さえなくなって来ている。
人生の全てを狂わせた花菱…毎日怒りがおさまらない

[747: 匿名さん]

去年9月くらいから、金あつめに必死みたいでしたよ、もう銀行とかからは借りたりなくなった、ここだけの話。

[748: 匿名さん]

借りていたお金返すのに必死だったんでしょ。

[749: 匿名さん]

返してない所も当然あるわけです。そのことに関しても、表に出て来ない理由の一つだと思います。酷いです！

[750: 匿名さん]

今日、明日はボクのお家が完成内覧会だよ。花菱の被害者の方々も早く解決する事を祈ってます。

[751: 匿名さん]

良かったですね、自愛をして下さい。

[752: 匿名さん]

毎日毎日許せないという
思いを抱えているなら
被害者の会さんと一緒に
戦えば宜しいかと････
刑事告訴狙ってるでしょうから

[753: 匿名さん]

>>752
被害者の会は刑事告訴を考えているのですか？
本当なら、花菱にどんだけ無駄金を
使おうとしてるんですかね？

社会的制裁を求める云々以前に
遣るべきことが有るでしょうに

[754: 匿名さん]

カムハウスって花菱ですか？

[755: 匿名さん]

そうですよ

[756: 匿名さん]

738
何も知らず入社？ありえない。彼はちゃんと知らされてたよ。

[758: 匿名さん]

ローンが通らなかったのは、基本的には関係ないはずですよ。結果的に通らなかった方のほうが良かったんでしょうね…

[759: 匿名さん]

身内の会社だから仕方なく最後までいたんです、社長夫婦の思いやりのないこと！

[760: 匿名さん]

若い社員が多かったですね

[761: 匿名さん]

結局、被害者は田島に騙された、詐欺罪ですね？

[762: 匿名さん]

立証がムズいでしょ
願望だけで書き込みして有らぬ期待だけ
持たせるのは酷ですよ。

[763: 匿名さん]

そうなんだ。

[764: 匿名さん]

花火師の経営も少し関係はあるみたいですよ。ローンと家賃の二重なってしまって支払い困難になられては困るって銀行もあるらしいですよ。違っていたらすいません

[765: 匿名さん]

営業に立証してもらう手もあり？ 県内の建築会社を探せば見つかるかも。

[766: 匿名さん]

>>765
詐欺を一緒になって働いて人が
立証してくれると思いますか？
しかも社員全員が詐欺を認知していたとは思えませんから
知っていたのは極僅かな人間でしょ。

[767: 匿名さん]

元社員の内部告発してくれたら。社員じゃなくても関係者で。お願いします！

[768: 匿名さん]

副次的な関係者でどこに告白するでしょうか？　紛争に対する、余分の出費を欠除し、一歩前進することに願います。

[769: 匿名さん]

正直なところ全てを知ってる営業がいたとしても、無かった事にしたいんじゃないのかな。

[770: 匿名さん]

そうですね、みんな心身共にまいっているかもしれませんね、関わりたくないって、元社員。

[771: 匿名さん]

738です。

>>743
何も知らず、意気揚々と入社した新入社員？

何か裏があるとは思いませんか？

私が入社したらその日で辞めますがあなたは続けるのですか？
それだったら謝ります。

それとも本人？

[772: 匿名さん]

梅雨に入り盛り上がってまいりました。

[773: 匿名さん]

入社その日‥。
心が狭い方ですね。 志を持ってみたらいかが？

[776: 匿名さん]

>>766
>>768
>>769
>>770つかぬことをお伺いしますが、なにか刑事告訴されると困ることが貴方達に有りますか？
有るとするなら、貴方は自作自演のジャ●ト西○さんかしら？
もしくはあの事務のガミガミおばはん？

[777: 匿名さん]

>>772

梅雨に入って盛り上がるのはアンタ一人でしょーよ！

[778: 匿名さん]

一度こんな被害にあうと、どこの建築を信用していいのかわからなくなります。どこも信用できない。建築やをきめられない。不安だらけ。 こんな辛い思いしてるのに社長一家親族がへいきで暮らしていることに腹立たしい

[779: 匿名さん]

同感です。あの人達は社長がしでかした現実をぜんぜんわかってない、感じないみたい、自分たちのことだけ考えてる、どうにかなると思っているのではないでしょうか。でも親戚は違いますよ、本人たちとは裏腹に大騒ぎです、こんなことになって逃げちゃってとビックリ仰天です。

[780: 匿名さん]

私の友達の友達がアルカ○ダではなく高崎の市○さんでしたよ。鳩山さんも辞めちゃったね～。

[781: 766]

>>776
別に加害者・幇助者でも無ければ
被害者でもありせんが…。
花菱擁護的発言に取れると直ぐに関係者と疑うのは止めた方が良いですよ。

別にあんな会社を擁護する気はありませんが

話の流れが現実場馴れした話になっていたので
楔を入れただけですから…

[782: 匿名]

社長を探しています。
早く出てきてほしいです。
どうすれば見付けられるのでしょうか

[783: 匿名さん]

名探偵コナン

[784: 匿名さん]

>>773
花菱で広い心で志を持って働けるなんて
凄いですね…

[785: 匿名さん]

心が狭い？貴方は甘いね。生きて行くのに余裕があるのですね。羨ましい。

[794: 匿名さん]

施主から預かっているお金を
他の施主に使っちゃってお金が無いんだから
工事を続行したいにも銀行は融資してくれないし
手元にお金も無いんだから
無理があるでしょ。

良くないことは分かっていても
逃げ出したくなる気持ちはちょっと分かる気がします。

経営に派手さがあったのは
バブルの名残がまだあったんですかね？

[795: 匿名さん]

ずーーーーーーーーっと花菱はバブルが続いてたよーですよ
自ら自分の首絞めて息詰まったんです！
社長は、儲け主義に転じられずにいた、ただの見栄っ張りにすぎません

[796: 匿名さん]

>>795
あ～ぁ
そう言う風に書いちゃうと
見抜けなかった人に対して
書いていると読み取ちゃいますよ。

[799: 匿名さん]

田島の腕時計捕っておけば良かった。

[800: 匿名さん]

被害者の会の方は今どうなっているのでしょう？参加できない被害者には教えてもらえませんよね。