【実質被害者スレ】群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part 3】

[匿名さん]

どうやら実質倒産したらしいです（東京商工リサーチより）

被害者の会の人もそうでない人も頑張ってください。


前スレ
群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18609/

[566: 匿名さん]

噂の東京マガジン、見逃してしまいました。
誰か動画をUPしてくれませんか？

[567: ×]

あの副社長は、結局なんなのでしょう。副社長なんたから、責任はあると思いますが?

[568: 匿名さん]

>>565　やるなら副社長に対しての訴訟でないと無意味ですね。
>>567　一言で言うと火事場泥棒

建築中の建物の所有権を盾にとり、別会社と強制契約させてボッタクリたい訳。
契約解除を申し入れると『ハンコ代３０万円をよこせ！』と言う土建＊＊＊・・・

氏名・素性などを調べて地元の建築組合・商工会・金融機関・警察になどに
『こういう事をやる人がいるが、そちらの関係者ですか？　なにか情報ありますか？』
と『問い合わせ』するのも手ですね。

[569: 匿名はん]

>>568
住居建設の契約は花菱と取り交わしているのだから、花菱を訴えるのが筋。
社員はほとんど辞めているらしいけど、取締役の父ちゃんと監査役の母ちゃん、
副社長と行方不明の社長は、まだ社員なんでしょ？
なぜ副社長個人を被告にしないと無意味なのか、理解できません。

[570: 匿名さん]

>>569　
花菱は支払能力も資産もなく、支払命令が出ても無い袖は振れません。
とっくに請求なんて山のように来ているハズです。
副社長にとっては痛くも痒くもありませんから、火事場ドロを止めません。

だから個人の資産を抑える姿勢をみせて、和解まで持ち込みたいわけです。

他の取締役に対して訴訟するのも良いんですが金を持っているとは思えませんし、
本丸は実質的経営者の副社長です。

[571: さいたまはかす]

さっきテレビで、生意気に社長宅のドア
隠蔽 東和銀行の名刺刺さっていたわ。
人の金詐取しておきながらぬけぬけと。
うちの被害者で館林の方もいるのによ！
東和の伊勢崎はヤバイ

[572: さいたまはかす]

これっていわいる花菱も、ペーパー審査のバカ東和なら
簡単に融資ちょろまかせる事知っていた裏なんだろうけど。

コシ・トラストみたいに不動産屋は知っているんですわね。
知らないのは客だけと･･･。

[573: 匿名さん]

東和の事をよく書いてありますが、何が関係あるのですか？
個人的気に入らない事でもあるのでしたら2chでどうぞ。
銀行ともめたりするような一般人は少ないでしょうからどちらかと言えばヤバイのは…あなたでは？

[574: さいたまはかす]

花菱のみなさんすみませんね。
場所お借りしまして。

ヤバイですね確かに。家計の財務状況としては。
何か告訴されても何にもヤバクないですが。

ちなみに私のパターンは、銀行の融資とか窓口の野郎が、
本人じゃないのに、不動産屋に残金払っちゃったんですよ。
何もこんな会社らに世話になるつもりはなかったのですが。

関東財務局はさいたまにあるのですが、助言もらってます。
私もはじめは自分だけが悪いに思っていたのですが、
不動産事件は、複雑なつながりで、奥深い闇があるので
これからの方も引っかかってほしくない気持ちです。

出来ることなら、花菱さんの方もなんとかしてあげたいですけど。
個人や少人数は無力でして。多めにみてやってくださいませんか。

[575: 匿名さん]

>>さいたまはかすさん

ズバリ聞きますっ！！
あなたは関係者ですか？
なんでここに出てくるのですか？

[576: さいたまはかす]

それにしても、今日も本当にひどかった。
AさんBさんも本当に気の毒、お体大切にされてください。

おっしゃる通り、全部施主に責任押し付けていくのは世の中社会システムがおかしい！
うちは、東和信用保証(保証会社)つけているのに、電話すら出ねーんですから、凄いですよ。
必要書類も出さないですしね。言う事、本社と支店でも違うんですからここ狂ってますよ。

全然違う事ですが、そりゃ草なぎくんを絶対許せないとか、言う法務大臣だった
鳩山さんとか、おかしいとか言う人もいますけどね。

確かに、お客としても見抜けなかったとか、人が良すぎたとか、乗せられたとか
色々騙されたほうとしても悪いですが、すでにそれ相当の制裁をうけて生活してますしね。
それどころか、言うのもためらうくらい、とんでもない事も引きずってますので。
みなさんも生活もままならなく、喧嘩しすぎで離婚とか、ある日倒れたりしないでください。

自分も大阪知事、橋下さんみたいに、弁護士だったり、力があったりしたらなぁ。
国土交通省とかにも噛み付けるのですが･･･。

そんな収入よかったら、みのさんや、美川さんみたにローコスト住宅なんて買わないか･･･やれやれ
ホントに毎日つまらなくなりました。出てこなくて逃げ得だけは許せないですよね。

[577: さる]

会社の登記簿に載っている役員全員の資産をすべて差し押さえ可能なはず。
いずれにしても弁護士が必要です。

[578: さいたまはかす]

No.575 by 匿名さん
いやいや申し訳ないです。ただの客です。
東和って、埼玉のほうが支店多いんですよ。

ちなみに建設業免許もテキトーみたいですよ。
電話もない登記簿でも通ってる実態ありですから。

今でも思いますよ。
あの当時、これくらい知識あれば･･･助かったのですが。

12月に○○県で住宅を建てる。みたいな住宅購入本をリクルートさんで
発行しているのですが、12月のクリスマスあたりにこの大恥話を大宮で
させて頂いていまして、聞いた方には参考になったと言ってもらいましたが。
何ぶん無力人間でして。弁護士先生もつけても、加害者は本当有利だと思います。

消費者庁とか裁判員制度、もっと世の中良くなって安心して事が進むと良いのですが。
さて今日は秋葉原殺人から一年と言う事ですが、寝たきりの方とかどうされているのか
気になりますね。そんな方はどこからお金だしているのかなと。風化するのも早いですし。

それではどうも余計な枠をお取りいただきすみませんでした。

[579: 匿名さん]

あの日本中を震撼させたアキバの事件からもう一年ですか！？来年の今頃、そう言えば花菱なんて会社があったよなぁ～なんて事になってるかも…なるわけないな！

[580: 主]

当初このスレッドを立てた者です。
一週間ほど前に倒産の噂を聞き、久しぶりに観覧して噂は本当だったんだと愕然としました。

我が家は既に引き渡しが済んでいるので、皆様程の被害はなかったのですが、少なくともこの先アフターケアが成されないという問題に不安を抱える被害者です。

抱えた問題の大きさが違い過ぎると言う方もおられるかもしれませんが、もし自分が逆の立場になったらと考えると辛くて仕方がありません。

私も花菱には夢と希望を託した一人として、抱える問題の大小は関係なく皆様に協力して行きたいと思っております。

何か新しい情報が入りましたら書き込みたいと思います。

前向きに頑張っていきましょう。

[581: さいたまはかす]

そう!
No.579 by 匿名さんのおっしゃるとおり、みんな所詮他人事ですからね。
冷たい冷たい。生活かかってるので、親戚だって友達だって金なんて貸しませんし。
今じゃ銀行すらね。支払いできなくなって、まるで犯罪者の気分。自己破産ですよ。

役場なんて生活保護すら一蹴りですしね。車とか土地とかあるんでしょ？と。
気持ち整理でき次第、見せてあげますよ。色々送ってくる東和のナメタ書類を。

みなさんも、銀行のローンを止めないと、なめた対応、催告とかバンバンきますよ。
そりゃ銀行は何も悪くない人(ローンを利用してない人)とかもいるかもですが？

一時期仕事していたら倒れて、凹んで寝込んで、こんな書き込む気力すらなかった。
正直、今もただならぬ心境ですよ。

土地棄てるっていったって、共担の抵当権つけやがってるし。
ようは土地も建物も金もないんだ。あるのはローンと固定資産税の支払いのみ。

なんとかして欲しいのはむしろ自分なのかもしれない。
よくネットにつないで生きているなと我ながら思う。

耐震偽装に次ぐ事件、不動産巨額詐欺として、風化されないように早く改革してほしい。

[582: 匿名さん]

さいたまはかすさん
めでたい方ですね 今後も幸せな生活がおくれるといいですね

[583: 施主Ｘ]

今日のテレビ見ました。
県も舐めた事言ってますね！すぐに許可を取り消しますって言えないの？
何の為の許可だよ！
役所の工事みたいに施工体制台帳、体系図出させないとダメですね！下請（大工さんも許可持っているか）まで明らかにしないとね。実際どうなのかな？
元営業の人答えてよ！
建築業界いい加減過ぎるのがみえみえ。
私が県に電話した時、職員なんて話も聞かず、住宅相談センターがあるので、そちらへかけて下さいとばっさり。
やっぱり役所の人間は肝心な所で逃げるとこを作ってあるんだなぁと感じましたねぇ。賢いなぁ税○泥○。

[584: 匿名さん]

No.582
見下す事によって、優位に立っているつもりなんだろうけど
あんた、人間としてクズ以下

[585: 匿名はん]

>>583
>県も舐めた事言ってますね！すぐに許可を取り消しますって言えないの？
言えません。

[586: 匿名さん]

583さんへ
気の毒のことに、役所の方々は、ある規則中で行った事ですから、悪くないと思います。 国も自治体も、いかに消費をしてもらおう政策は練りますが、今後、保護・保証に対する対策が課題になることを願います。

[587: 匿名さん]

色々な処へ過度な期待を持ち過ぎですね。

[588: 周辺住民さん]

完成保証に「枠」があるって今回のTVで
はじめて知った

[589: 入居済み住民]

私も>>580 by 主さんと同じく、花菱の物件に入居住みです。
私は昨年の５月に引き渡し済みなのですが、弟夫婦が現在工事ストップで被害に遭っています。
しかも、私が弟夫婦に花菱を紹介してしまい、担当だった営業も紹介してしまいました。
花菱で建てた家に住んでいるのが、弟夫婦に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私が花菱を紹介しなければ、弟夫婦はこんな目に遭わずに済んだのです。
私にも責任があるので、引き継ぎ工事が始まった時に工事費用を援助しようと思います。


>>580 さんの言うように、
私もこの先のアフターケアが成されない不安を抱えるという点では被害者かもしれません。
それに、何度も花菱の件が新聞に取り上げられて近所から変な目で見られているのも事実です。
ですが、私達とは比べ物にはならないほど被害者の皆さんは辛い日々を過ごしていると思います。

[590: 匿名さん]

入居者さんが変な目で見られる様な事は一切無いので堂々と暮らしましょう。

[591: 花菱被害者]

>>589さん

私も590さん同様に変な目で見られる事はないと思います。
せっかくお家を建てたのですから、引け目に感じず幸せに暮らして下さい(T-T)

[592: 匿名]

居所を探し出して破産宣告してほしいです。

[593: 匿名]

昨日のTV見て、破産宣告をしてくれーと思った。

[594: 匿名さん]

あれだけマスコミにさらけ出されても
会社を今のまま状態にして
破産宣告せずに雲隠れしなくちゃならない
理由が何かあるんでしょうね。


あと昨日のテレビに映っていたけど
会社の硝子が割れていたけど
あれっていつ頃割れちゃったんだろうか？

悪意で割ったのだったら犯罪だし、
被害者の方が割ったとは思いたくないですね。

あぁいう状態のままにして置いて
もっと荒らされて仕舞わないか不安になりますね。

[595: 匿名さん]

破産宣告させないようにしてるのは西○です。彼は副社長と名乗っていましたが登記されていない名刺の肩書だけの輩です。実際に花火士が破産しても資産を西○が取られることはありません。ではなぜ破産させないようにしているのか？それは前にもありましたが彼が火事場泥棒としてあらゆる手段で金を施主から取れるだけ取ろうとしているんです。まだ全焼してないんで。取れるだけ取ったら彼は消えます。今、叩くべき人は当時の営業とか消えた社長ではなく西○です。

[596: 匿名さん]

西○は とんでもない奴と いうことですか？
いずれにしても 社長が出て来て 破産なりしてくれ～ と 言う感じですよ。

[597: 匿名さん]

でも あの監査役も 内情はわからないと言ってたけれど、まずは 息子がやらかしたことに対しては謝罪でしょ！
被害者が 沢山いるのだから…

[598: 匿名さん]

でも謝ったら
次に
責任を取れ
と言われちゃいますよね？
責任を取りたくなければ
あの対応で宜しいかと思います。

[599: 匿名さん]

肩書きだけでも役職に付いているのだから
責任を取るのは仕方がない事だけど

成人になった子供の責任を親が
取れって言うのはどうかと思います。

熟、判子をつくのは恐ろしいですね。

[600: 匿名さん]

役員なら、役員報酬を貰っていたと言う事ですよねぇ～
両親共に！

[601: 匿名さん]

家族経営みたいだし
あんまり大きそうな会社でないから
実際両親の手元に全報酬を貰っていたか解りませんね。

[602: 一般人]

TV見ました！あのお母さまのインタビューで会社のずさんさを明るみにしちゃいましたね、「お騒がせして申し訳ございません・・」の平誤りでよかったのに。

[603: 一般人]

参加しちゃってごめんなさい。

[604: 入居済み住民さん]

テレビ放映された「東京マガジン」を見ました。

Ｂさんの完成保証会社はモザイクでしたけど、文字数と頭二文字がが「日本」に見えましたので、
日本住宅保証検査機構のことでしょう。
JIOに言っても「倒産していないからダメ」とか。
日時とか担当者の名前とかメモってありますか。

そういう時は、JIOの監督官庁へ言いましょう。国交省。
または、国会議員の秘書（または、議員と仲の良い地方議員）へ言いましょう。
契約から現在までの状況を時系列で整理して、それらを証明できる書類の写しを付けて。

事態が少しでも進展すると良いですね。

[605: 匿名さん]

>>604
保証は厳密に管理されている。
もし、払うべきでないものを払ったら、お咎めを喰らう。
今回の対応は契約書どうりで問題が無いと思うよ。
花火氏の経営者が悪質で破産すらせずに逃げた事が悲劇。

自称：副社長は代表印と会社の実印をちゃんと持っているのかな？
（持っていたとしても二束三文で買い取ったのだろうが・・・）

会社謄本にも載っていない火事場ドロボウと取引するのは危険だよ。
当然、代表権はないから調印しても無効でしょ？
弁護士と相談して対応するべきだ。

[606: 入居済み住民さん]

６０５さん
＞もし、払うべきでないものを払ったら、お咎めを喰らう。

全くそのとおりです。


＞今回の対応は契約書どうりで問題が無いと思うよ。

テレビでは契約書の内容が良く分らないので、監督官庁の解明を求めたいのです。
会社の担当者の言い分だけでなく。

[607: 匿名さん]

新聞の「建築が続行出来ない状態」の保証の履行はないの？

[608: 匿名]

花菱は簡単に破産は無理でしょう。登記簿の役員全員の資産が無くなるからね。だからドロンしたんでしょ。
ただ 例えば役員全員が、それでも良いとなって破産申請に動いている可能性も。
なので、早く弁護士さんに動いてもらうべきです。
取り返せるものが減ります。
裁判所は平等に扱いますので。

[609: 匿名]

この社長は既婚者ですかね？
よく わざと離婚をして一旦相手に資産(現金、土地等）をやってしまうという汚い手を使う奴が居るんですよ。

[610: 匿名さん]

破産もしなければ、工事もしないし、解約にも応じない。これじゃ、施主はどうすればいいのか？

[611: 匿名]

被害者の会が発足したはずです。
一人で解決しようとせず、被害者全員と弁護士さんとで解決するべきだと思います。

[612: 匿名さん]

そう既婚者。
汚い事考えてそうですね。阻止できないの？

[613: 匿名さん]

弁護士入れて親の家行って解約かぁ？

[614: 契約済みさん]

>>608

それは違います。
会社の破産と個人の破産は別問題です。

破産はお金がかかるんよ。
弁護士と裁判所に払う金がないと、破産もできない。
ちなみに、どちらも前納だ。

事業継続できないが破産もできない、っていうのは
中小企業ではよくある話。
破産できないと、早い者勝ちルールが続いているから、
社長は逃げるより他にないのだ。

[615: 匿名さん]

ハライチ探偵事務所で 見つけてもらいましょう！

[616: 匿名さん]

毎日新聞に記事出てますね

[617: 匿名]

近所の現場は建築途中でずっと放置されたまま。
最近足場まで外されて悲惨な状態に。
施主が不憫でなりません。
自分も最近メーカーで建築したのですが、人事ではないような感じです。
早く解決することを願ってます。

[618: 匿名]

毎日新聞の記事の内容は？買いに行くか迷ってます。

[619: 匿名さん]

私の家の近くも花菱の現場があります。もう暫く放置されています。私は昨年地元の公務店で建てました。私も他人事に思えません。はやく解決すると良いですね。

[620: 匿名さん]

↓毎日の記事はこれかな？

花菱事業停止：施主と貸主が提訴　２１日に伊勢崎で被害者の会　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090609ddlk10040257000c.html

[621: 匿名さん]

新聞買います、ありがとうございました。

[622: 匿名さん]

職場に朝日除く各新聞があるのでみつけました。
私は、花菱の被害者ではありませんが少しでも役に立てばと思い投稿しました。
ちなみに私は、入居済みではありますが最近Ｓ・Ｔ・Ｋで建てました。
被害の大小また、会社は違いますが、頑張っていきましょう。

[623: 匿名さん]

STKとは？

[624: 匿名さん]

毎日新聞に有った記事の前橋地裁で9日に口答弁論て、今日行われているんですか？

[625: 匿名さん]

社長が破産宣告してくれたらーこれ見てるんでしょうね。家族と別とすると誰か身の回りの世話をしてるか、親友のような人がいるか、その人が説得してくれませんかね。

[626: 匿名さん]

社長はもう何もする気ないでしょう、期待は無駄。

[627: 匿名さん]

社長が表に出てくれば、訴訟を起こされて隠した金を失い一文無しになる。

[628: 匿名さん]

是非、副社長に責任を取ってもらいましょう。
それができないなら、群馬に一歩でも足をいれない方が良いと思います。

又、人事のように話していた社長の身内の方ですが、それではすみませんよ。

[629: 匿名さん]

親など家族に後始末？を押しつけて、自分は何くわぬ顔で一人で生きて行く？

[630: 匿名さん]

図太い奴は どんなことしても 平気ですよ。

[631: 匿名さん]

鬱になってしまった方が心配です。

[632: 群馬花菱被害者の会]

★第三回会合のお知らせ★

6/21(日)AM9時より
【群馬花菱被害者の会】
三回目の会合を行ないます。

◆場所:伊勢崎文化会館
◆住所:伊勢崎市昭和町3918番地
◆電話:[phone]
◆部屋:2F 小会議室

遠方なことやご都合が合わず、参加出来なかった方、また、会に参加し、方向性を定めたい方、是非ご参加下さい。


※新たに参加される方は、今後も身分証明書、工事請負契約書をお出しして戴きますので、必ず、お持ちになって下さい。


《群馬花菱被害者の会》
広報担当

[633: さる]

どうやら法的措置に持ち込む様ですね。
社長及び役員全員 裁かれて当然ですね。

[634: 群馬花菱被害者の会]

★お知らせ★
■6/27(土)28(日)
■午後1時～6時までの間
■｢ｽﾏｰｸ伊勢崎3Fｽﾏｰｸﾎｰﾙ｣
■伊勢崎市西小保方町368
(伊勢崎ICよりR17号を南に2.5Km)
にて、無料出張住宅相談会として法律相談を開催するそうです。

契約解除出来ず困っている方、今後の方向性に悩んでいる方等、他相談のある方は行ってみるのも良いかと思います。

申込方法は予約か、直接会場にて申込になるようです。
混んでて…となるよりは、事前に予約を取り付ける事をお勧めします。

■群馬県住宅供給公社■
(問合せ先)027-210-6634

[635: 匿名さん]

スマイル担当の市○さんはどこでなにをなさってるのでしょう？ご存知の方はいませんか？

[636: 匿名さん]

今、日テレのZeroのエンディングテーマソングを聞いて、心にしみました。一度聞いてみて下さい。

[637: 匿名さん]

↑これが101％の末‥に相応しく感じました。

[638: 匿名さん]

>>635

高崎支社の紅一点の市●さん？
彼女は具合が悪く辞めたそうな…ホントかΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

[639: さいたまはかす]

花菱のみなさんこんばんは( p_q)

ハンコ30万とか話、何処から沸いてくるの？
ひどいなぁ･･･。何も信用できなくなりますよね。

高崎って免許も家賃も踏み倒しているんでしょ！
ひどい会社ですね。
うちもそうだ(犯罪にもならない=捕まらない)

出てこれない被害者の方の気持ちって深刻そのものだと思います。
またいいんだ、あれこれ発言行動できる気力あるうちは･･･。
何処の被害者さんも気持ち同じですね。極端な話、家でなくても。

直接関係ないけど、こんな番組とかもやってるので、
見てみてはいかがでしょうか。いつか役にもたつかも。

2009/06/14 11:15～12:00
放送大学

裁判の法と手続('08)第10回「刑事司法制度(2)犯罪と捜査」
犯罪捜査に関する基本的な手続の概要を解説すると共に、
とくに新しい捜査手法とその法的な統制に関する立法や議論について検討する。
◇京都大学大学院教授・酒巻　匡

[640: 匿名さん]

何故、新聞やテレビ報道が連日多いのですか？(勿論いいことですが)

[641: 匿名さん]

被害者の方が、被害状況のメールを各局に送り、その数が尋常でないので、ことの重大さが伝わり、取り上げられるようになってるのでは？

[642: 入居済み住民さん]

今朝の新聞に、前橋の女性の方の弁論で、契約書に印紙が無いと有りましたが、自分の契約書には本人で張る事に成っているみたいです。土地もそうでしたし、それとも、会社に保存している方の契約書に無かったと言う事なのですかね？

[643: 匿名さん]

今日の上毛新聞に出てましたね。
基本は自分の契約書には自腹で貼るみたいですね

[644: 匿名さん]

契約書を作る時点で
不馴れな施主は仕方の無いとしても
相手側はかなりずさんですね。
正式な契約書が2通(施主・施工会社)にないって
契約してないんと同じじゃん。
印紙費用は折半で両者の実印が押してなければ駄目でしょ？

[645: 匿名さん]

今朝の読売にも載ってるけど、
裁判沙汰でわかったのは
花菱はまだ機能していたんですね。
社長が弁護士と相談してるかは別として
解任とかやってウダウダ引き延ばし作戦に
持ち込んでいるみたいですね。
個別に裁判しないで
団体でやったほうが裁判費用が安く済むんではと
思ったのは素人の浅知恵？

[646: 匿名さん]

読売でかく載ってるんですか？

[647: 匿名さん]

アーバン被害者弁護団の場合、一律31500円の弁護士依頼料でした。

[648: 匿名さん]

今回の争点は、印紙や領収書の有る無しの問題以前に、解約出来ない事や返金して貰えない事でしょう。

[649: 匿名さん]

>>640
それだけ悪質だからですよ！

[650: 匿名さん]

>>648
争点以前の杜撰さに呆れます。
良く経営出来ていたと思いますよ。
まあ、名前だけの監査役を就けていたのでは
仕方ないんでしょうけど
お客には堪ったもんじゃありませんね
20年度上半期、群馬県内住宅建築軒数の上位にいた会社なのに

[651: 匿名さん]

関わった家族と被害者との争いみたいなことになりますよね、このまま社長が表に出ないと。

[652: 匿名さん]

後半期は工事していなくても、今年度は上位にランクイン！

[653: 匿名さん]

家族が連帯保証人になっている場合、どうなるのですか？社長の家族。

[654: さいたまはかす]

No.642 by 入居済み住民さん

それは、住宅検査センターとかを騙すために
コピーした提出書類には、白黒の印紙は貼ってあるのではないですか。

いわいるひとつのお手軽脱税行為だと思いますけど。
ばれると、3倍返しと税務署でも聞きましたけど。

ところで、ようやく最近認知度が上がってきたので、趣味の友達に
はなしたのですが「お互いローン持ちは大変だねー」と言う答えが･･･。
自分で使っているもので、長らくすんでいるマンションの何が？

世間はやはりこんなものなのですね。
一回り以上、大人の人なのに少しがっかりしました。

そういう独身の彼は、人におごる事もない方ですが。
麻生さんとかも、100円すら募金し無さそうですしね。

[655: 匿名さん]

印紙税法違反でしょうか

[656: さいたまはかす]

過怠税となるみたいですね
良識のない会社はこんなものでしょう。
知らない間に自分も犯罪に加担させられているのです。

[657: さいたまはかす]

http://www.gunma-kengi.or.jp/kenchiku/1kakunin/index.html
県とか、民間のこういったところで、確認検査を受けるために出した複写には貼ってあるかと。

[658: 匿名さん]

さいたまはかす は同一人物ですか？
もう少し分かりやすい文章で書いて欲しいと思うのは私だけですかね？
3回位読み直してみても理解が出来ない時があるのですが…。

[659: 匿名さん]

次はテレビ放送いつですか？

[660: さいたまはかす]

何分こちらも素人でして、うまくいえなくて申しわけありません。
補足程度に、そんな事もあるのかと汲んでいただければ。
文章力確かにないですね。金もなにもないですけど(汗)
No.658さんも、金取られた被害者さんですか？

[661: 匿名さん]

さいたまはかすさんは 被害者ではないですよね～

[662: 匿名さん]

自分も花菱被害者ですが、自分達は印紙をきちんと貼りましたよ。
印紙を用意し、割り印してもらいました。契約書には印紙は当たり前だし、営業も同じ事を言ってました
営業により違うのではないでしょうか

[663: 匿名さん]

さいたまにも、被害者がいるんですか？

[664: 匿名さん]

さいたまはかすは、アーバンの書き込みに出没してた。

[665: 匿名さん]

さいたまはかすは、アーバンの書き込みに出没してた。部外者？