【実質被害者スレ】群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part 3】

[匿名さん]

どうやら実質倒産したらしいです（東京商工リサーチより）

被害者の会の人もそうでない人も頑張ってください。


前スレ
群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？【Part Ⅱ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18609/

[486: 匿名さん]

記事には完成保証が行われるとありますが、実際の所どうなんでしょうね。

もし本当だったら少しは良い方向へ進めますね。

[487: 匿名さん]

ようやく救われる施主が出てきましたね。
良かったです。

[488: 匿名さん]

全員救われた訳ではないので
会が分裂しないことを願います。

[489: 匿名さん]

無許可営業って！びっくりです。

[490: 匿名さん]

完成保証本当ですかね？

[491: 匿名さん]

工事が止ってたせいで完成保証の順番待ちの人がいたから
そう簡単に喜べないよね…

[492: 匿名]

支払いますと言って、時間かせぎで安心させておいて
履行されない事は多くありますよ。
もっと問い詰めましょう

[493: 匿名さん]

完成保証って詳しく知らんけど
過払い分も保証してくれるんですかね？
工事業者を変更に対して発生する費用を補てんするだけじゃないですよね？
ただ銀行から追加融資出来ないだろうから
何とか追加費用を自分達で捻出しないとならんのかな？

[494: 匿名さん]

アーバンの場合、完成保証制度に会社が加入していたので全被害者が対象でしたが、保証会社が重大なる過失がある(計画倒産、横領等)として、保証しないとなり、施主と保証会社でも、もめています。

[495: 匿名さん]

アーバンに払った金額は、保証できない。工事場引き継ぎ会社を、紹介するという契約前と、ちがった内容になり、もめてます。

[496: 匿名さん]

アーバンのケースは、いい加減な建築会社とインチキな保証会社のダブルです。二重被害になりつつあります。

[497: 匿名さん]

完成保証制度といった制度そのものが、法的にも、あいまいの為、いろいろと、解釈できてしまい、素人では、わかりづらい制度です。

[498: 匿名さん]

過払い分は、しはらわれません。重大な過失があれば、しはらわれません。と言った、施主側に落ち度がなくても、保証されない内容になりました。なんの為の保証なんだか、わかりません。

[499: 匿名さん]

完成保証制度自体でどんな状況になっても
儲かる仕組みにしているのだから
自ずと施主は損をするようになっていますよね。
しかも出来て日が浅いから生命保険より質が悪い。

[500: 匿名さん]

高卒社長に経営ができるわけがない。

[501: 匿名さん]

>>500
庇うわけじゃないけれど学歴は関係ないと思われますが･･･････････････････｡

[502: 匿名さん]

完成保証の基本的な考え方ですが、元請けが倒産した際にある上限額まで、例えば1000万とかですが、残工事の代金の実費の保証を貰えます。ですから残念ながら幾ら払い込んだか等は関係無いです。ただ工事代金を基本的に3分割で支払うにあたり1回で1000万以上入れているでしょうか？単純計算ですが1000万超えた分は持ち出しです。そう考えると保険を掛けた方の損失は前述の持ち出しと遅延期間の家賃。計り知れない部分は放置による建物の劣化、その復旧費用。だから完成間近や未着工は比較的安心です。

[503: 匿名さん]

500→
社長は高卒ではないですよ

[504: 匿名さん]

最終学歴は？何卒？

[505: 匿名さん]

何卒とか関係ないでしょ。高学歴だったら こんな 状況にならかったわけ？
そんなことないでしょ。

[506: ■群馬花菱被害者の会■]

★次回会合のお知らせ★

6/7(日)pm13時より
【群馬花菱被害者の会】
2回目の会合を行ないます。

◆場所:伊勢崎文化会館
◆住所:伊勢崎市昭和町3918番地
◆電話:[phone]
◆部屋:2F 中会議室

遠方なことやご都合が合わず、参加出来なかった方、また、会に参加し、方向性を定めたい方、是非ご参加下さい。


※新たに参加される方は、今後も身分証明書、工事請負契約書をお出しして戴きますので、必ず、お持ちになって下さい。


《群馬花菱被害者の会》
広報担当

[507: 匿名さん]

田島と同級生の友達にTDLミニーの家の建築家がいて、花夢館もその人に頼んだって
年明け早々バックレた営業に聞いた

[508: 匿名さん]

↑
そのとうりですよね。 経営者として、人として の問題デスよ！

[509: 匿名さん]

>>507

もしかして
その方って
藤岡の人？

[510: 匿名さん]

そうかなぁ…

[511: 匿名さん]

〉完成保証って詳しく知らんけど
過払い分も保証してくれるんですかね？

保証されません。みなさん、被害者ですが、安易に出資したとしてかわされると思います。正直、保証も１～１０まで当てになるとは限りません。追加融資を考え、信頼できる業者を見つける事しか残念ながら道は残されていないとおもいます。

[512: 507]

>>509
営業のことでいいのかな？
そいつは伊勢崎だったと思う。

[513: 匿名]

藤岡じゃ無いでしょう

[514: 匿名さん]

>>507

違います
営業じゃなくて
友達の方のディズニー

[515: 匿名さん]

完成保証で何軒・何割位救われるんですかね？
全員が落ち着くまで未だ未だ先は長いですね。

[516: 匿名さん]

友達の方のディズニーは、はっきり行って関係無いじゃん

[517: 匿名さん]

高卒でも中卒でも優秀な経営者はたくさん居ます。
ちなみに私も高卒ですが、会社経営していますよ。
収入は一千万は超えていますよ・・・あっ月収です。

[518: 匿名さん]

>>517
倒産するときは周囲に迷惑のかからない
黒字倒産で御願いします。
此処に書き込みした人間として
倒産もせずに投げ捨てて
夜逃げはしないでくださいね

[519: 匿名さん]

優秀な経営者=高収入って
発想になるのって笑えます。

[520: 匿名]

月収1000万の経営者の方…余り 頭の良い経営者ではなさそうですね～
あっ でも 貴方みたいな人でもなれると思うと 皆さん救われます。 有難うございます。

[521: 匿名さん]

明日 TBS 見ましょう!!

[522: 匿名さん]

自分も優秀な経営者ですって言われちゃうと
ドン引きします。
高納税者になって公共福祉を
良くできるように頑張ってください。

[523: 匿名さん]

確かに収入多い=良い経営者はどん引きしますね

[524: 匿名]

明日のテレビの情報を教えてください。

[525: 匿名さん]

月収1000万！うらやましい！花菱の家がいっぱい買えちゃうね！

[526: 匿名さん]

ＴＶのこと前レスに書いてあるよ


噂の東京マガジン

[527: 匿名さん]

小魚がたくさん釣れた。

[528: 匿名さん]

どうせバカボンだっぺな

[529: 匿名]

↑ さみしい 馬鹿な人ですね～ 他にやる事ないのでしょうね 友達いませんねつまらない人生ですね。

[530: 匿名さん]

明日のTVを見て、みなさんと考えましょう。

[531: 匿名]

皆さんが 同じ目標としていれば必ず今より前に進む事が出来ると思います。
頑張って下さい。
ただ、いつも 自分の家族を一番におもい、廻りに左右されることなく目標に向かう事だと思います。

[532: 匿名さん]

自分も同感です、毎日一歩一歩前に進んでいる気持ちです、絶対負けません。

[533: 匿名さん]

長い戦いになるな。例えるならターミネーターシリーズのような。サラ、そしてジョンへ。富士、アーバンそして花菱へ、戦いの螺旋は引き継がれていく…

[534: 匿名さん]

自分も同感です。毎日一歩一歩自己破産に進んでいる気持ちです。絶対勝てる気がしません。

[535: 531匿名です]

↑ あなたは 自分なりに 楽しいかも知れませんが、くだらない自分よがりな、お話は要りません。
話のレベルが違いすぎます。

[536: 531匿名]

533の事です。
自己破産は出来るだけ さけましょう。 まだ はあるど思います。手続きよりも、保全です。自分の資産を守る事です。

[537: 匿名さん]

明日TVみてみましょう皆さん！もっともっと、つっいてもらって、今後はニュースステーションでも取り上げてほしいです。

[538: 匿名さん]

マスコミにつっついて貰うメリットは？

[539: 匿名さん]

あの番組って結論が出ないまま終わって、
後日談についても放送しませんよね？
イメージだけですけど
TBSって突っ込み弱いですよね、
日テレのほうが粘着人間が多そう

[540: 匿名さん]

メリットは世間に知ってもらえる、場合によっては動いてくれる人間がいる。 でも、結局、事実上の破産した以上は、どうにもならない人も出てくるわけだけど。

[541: 匿名さん]

すぐ↑入れて頑張っているあんた。
普段もこんなじゃよほどあんたの方が友達いないんじゃないのー？
それともこんな所でしかイキガレないか？

[542: 匿名さん]

>>538
世論に訴えて
花菱のような詐欺紛いな行為による被害者を
作らないようにするにはどうするかを
皆で考える。

ですかね？

[543: 匿名さん]

破産したのですか？

[544: 匿名さん]

541
メリット聞かれたから入れただけ、事実なわけだし、つっかかってくるアナタの方がおかしいでしょ。

[545: さる]

今日 伊勢崎で被害者の会合があるんですから そこで思いをぶちまけるべきでは ないですか。

[546: 匿名さん]

今日、社長出演するの？

[547: ビギナーさん]

>>544
>>541が言ってるのは>>508，>>529，>>535みたいな人だと思われる。
無駄な争いは避けるためにも、ちゃんと読んだ方がいい。

富士・アーバンに続き、これから全国で同じような被害者が増えてくるでしょう。
似たようが被害者が出ないためにも、メディアを利用するのは悪い事では無いと思います。

メーカー側からすればデメリットのほうが多いと思いますけどね…

[548: 匿名さん]

547
そうしたいですが、
すぐ↑
って書いてあるんですよ。

[549: 匿名]

すぐ↑では無く、すぐ↑入れてと、書いてあるから↑を書いてる人の事でしょ？

[550: 匿名]

皆で、1時からのTVを見て、また改めて見えてくることガあるのではないでしょうか。

[551: さいたまはかす]

自分すぐストレスでお腹が痛くなってしまうんです。
携帯持ってトイレでみます。みなさんがんばって！

[552: 匿名さん]

TBSでやってるね、この話題

[553: 匿名]

以前、実家を建てた時
の会社だと思う…

建てて一年目から雨漏り、下水道の不備で、話になったが、追加で500万払った挙げ句に
会社に飛ばれ、未工事、金だけ取られた
過去が在ります。

[554: 匿名さん]

テレビ見てても タレントが 笑いながらで 切実な感じが 伝わらない！ NHKあたりじゃないと 駄目かな？

[555: 匿名さん]

慈善事業じゃないんだからTV側は解決しようなんて思っちゃいない。

TVによって報道される事に意義があるのでは？

[556: さいたまはかす]

TBSハウジング太田でも、富士ハウス売ってましたよ

[557: 匿名]

所詮、他人事なんだよね、テレビがやるのは。ＭＣなんか怒って、検事・判事のつもりでいるよ。自分家が花菱で建てたのなら分かるけど。

[558: 匿名さん]

毎週あんな調子でやっているのに
今回に限って文句を言うのは如何なものですか？
マスコミは騒ぐのが仕事で
解決してくれる訳無いのに…
期待しすぎ

[559: 匿名さん]

なら自分らで番組作るといいよ。
司会もゲストも出演者すべて施主。

[560: さる]

監査役に身内が居るのがわかったんですから、今後の方法はわかったんじゃないですか？
私は何も知りません と 言っても法的に裁く事ができるはずですよ。

[561: 匿名]

では、来週から「噂の花菱マガジン、施主Ｓｐ」

[562: 皆様]

た○まが法律をそこまで知っているとは考えられない。誰かの入れ知恵があったかと。 そういえばた○まが失踪すると同時期にコンサルタントも花菱から姿をけしましたね。 その方を追求すればなんか見えてきそうなきがしますね。

[563: 匿名さん]

放送はさておき
記録の必要性からもビデオカメラ等で
撮影して撮っておいた方が宜しいですね。

テレビに出てしまったので
両親がとんずらしないように
何とか手を打ちたいですね

[564: ＴＶ見ました]

富士ハウスも工事継続会社『らいず』が業者への支払いをせずに工事が中断した模様。
つまり、人の弱みに付け込んで、工事を有償で独占継続する山師はロクな奴ではない。
ぼったくられた挙句、完成しないとか、手抜き工事で長年苦しむとか、そういう結果が待ている。

（弁護士と相談の上、裁判になっても対抗できる位の証拠を残した上で）
自前で外装だけでも仕上げるしかないだろう。それとも腐るのを待つのか？
詐欺師相手に完全にクリーンに戦えるわけも無い。

それにしても３月までの段階で弁護士を同行させ、
『１ヶ月後までに引き渡せない場合は、契約解除のうえ金を返す』
という覚書を交わしていれば少なくとも契約解除は出来ましたね。

[565: 匿名はん]

テレビ見て来ました。
もし訴えるのならば、民事で住宅建設の債務不履行が手っ取り早いかな。
要求は住宅の早期完成および遅延損害金の請求。
被告はまだ倒産してないみたいだし、副社長も動いてるらしいから、花菱。

[566: 匿名さん]

噂の東京マガジン、見逃してしまいました。
誰か動画をUPしてくれませんか？

[567: ×]

あの副社長は、結局なんなのでしょう。副社長なんたから、責任はあると思いますが?

[568: 匿名さん]

>>565　やるなら副社長に対しての訴訟でないと無意味ですね。
>>567　一言で言うと火事場泥棒

建築中の建物の所有権を盾にとり、別会社と強制契約させてボッタクリたい訳。
契約解除を申し入れると『ハンコ代３０万円をよこせ！』と言う土建＊＊＊・・・

氏名・素性などを調べて地元の建築組合・商工会・金融機関・警察になどに
『こういう事をやる人がいるが、そちらの関係者ですか？　なにか情報ありますか？』
と『問い合わせ』するのも手ですね。

[569: 匿名はん]

>>568
住居建設の契約は花菱と取り交わしているのだから、花菱を訴えるのが筋。
社員はほとんど辞めているらしいけど、取締役の父ちゃんと監査役の母ちゃん、
副社長と行方不明の社長は、まだ社員なんでしょ？
なぜ副社長個人を被告にしないと無意味なのか、理解できません。

[570: 匿名さん]

>>569　
花菱は支払能力も資産もなく、支払命令が出ても無い袖は振れません。
とっくに請求なんて山のように来ているハズです。
副社長にとっては痛くも痒くもありませんから、火事場ドロを止めません。

だから個人の資産を抑える姿勢をみせて、和解まで持ち込みたいわけです。

他の取締役に対して訴訟するのも良いんですが金を持っているとは思えませんし、
本丸は実質的経営者の副社長です。

[571: さいたまはかす]

さっきテレビで、生意気に社長宅のドア
隠蔽 東和銀行の名刺刺さっていたわ。
人の金詐取しておきながらぬけぬけと。
うちの被害者で館林の方もいるのによ！
東和の伊勢崎はヤバイ

[572: さいたまはかす]

これっていわいる花菱も、ペーパー審査のバカ東和なら
簡単に融資ちょろまかせる事知っていた裏なんだろうけど。

コシ・トラストみたいに不動産屋は知っているんですわね。
知らないのは客だけと･･･。

[573: 匿名さん]

東和の事をよく書いてありますが、何が関係あるのですか？
個人的気に入らない事でもあるのでしたら2chでどうぞ。
銀行ともめたりするような一般人は少ないでしょうからどちらかと言えばヤバイのは…あなたでは？

[574: さいたまはかす]

花菱のみなさんすみませんね。
場所お借りしまして。

ヤバイですね確かに。家計の財務状況としては。
何か告訴されても何にもヤバクないですが。

ちなみに私のパターンは、銀行の融資とか窓口の野郎が、
本人じゃないのに、不動産屋に残金払っちゃったんですよ。
何もこんな会社らに世話になるつもりはなかったのですが。

関東財務局はさいたまにあるのですが、助言もらってます。
私もはじめは自分だけが悪いに思っていたのですが、
不動産事件は、複雑なつながりで、奥深い闇があるので
これからの方も引っかかってほしくない気持ちです。

出来ることなら、花菱さんの方もなんとかしてあげたいですけど。
個人や少人数は無力でして。多めにみてやってくださいませんか。

[575: 匿名さん]

>>さいたまはかすさん

ズバリ聞きますっ！！
あなたは関係者ですか？
なんでここに出てくるのですか？

[576: さいたまはかす]

それにしても、今日も本当にひどかった。
AさんBさんも本当に気の毒、お体大切にされてください。

おっしゃる通り、全部施主に責任押し付けていくのは世の中社会システムがおかしい！
うちは、東和信用保証(保証会社)つけているのに、電話すら出ねーんですから、凄いですよ。
必要書類も出さないですしね。言う事、本社と支店でも違うんですからここ狂ってますよ。

全然違う事ですが、そりゃ草なぎくんを絶対許せないとか、言う法務大臣だった
鳩山さんとか、おかしいとか言う人もいますけどね。

確かに、お客としても見抜けなかったとか、人が良すぎたとか、乗せられたとか
色々騙されたほうとしても悪いですが、すでにそれ相当の制裁をうけて生活してますしね。
それどころか、言うのもためらうくらい、とんでもない事も引きずってますので。
みなさんも生活もままならなく、喧嘩しすぎで離婚とか、ある日倒れたりしないでください。

自分も大阪知事、橋下さんみたいに、弁護士だったり、力があったりしたらなぁ。
国土交通省とかにも噛み付けるのですが･･･。

そんな収入よかったら、みのさんや、美川さんみたにローコスト住宅なんて買わないか･･･やれやれ
ホントに毎日つまらなくなりました。出てこなくて逃げ得だけは許せないですよね。

[577: さる]

会社の登記簿に載っている役員全員の資産をすべて差し押さえ可能なはず。
いずれにしても弁護士が必要です。

[578: さいたまはかす]

No.575 by 匿名さん
いやいや申し訳ないです。ただの客です。
東和って、埼玉のほうが支店多いんですよ。

ちなみに建設業免許もテキトーみたいですよ。
電話もない登記簿でも通ってる実態ありですから。

今でも思いますよ。
あの当時、これくらい知識あれば･･･助かったのですが。

12月に○○県で住宅を建てる。みたいな住宅購入本をリクルートさんで
発行しているのですが、12月のクリスマスあたりにこの大恥話を大宮で
させて頂いていまして、聞いた方には参考になったと言ってもらいましたが。
何ぶん無力人間でして。弁護士先生もつけても、加害者は本当有利だと思います。

消費者庁とか裁判員制度、もっと世の中良くなって安心して事が進むと良いのですが。
さて今日は秋葉原殺人から一年と言う事ですが、寝たきりの方とかどうされているのか
気になりますね。そんな方はどこからお金だしているのかなと。風化するのも早いですし。

それではどうも余計な枠をお取りいただきすみませんでした。

[579: 匿名さん]

あの日本中を震撼させたアキバの事件からもう一年ですか！？来年の今頃、そう言えば花菱なんて会社があったよなぁ～なんて事になってるかも…なるわけないな！

[580: 主]

当初このスレッドを立てた者です。
一週間ほど前に倒産の噂を聞き、久しぶりに観覧して噂は本当だったんだと愕然としました。

我が家は既に引き渡しが済んでいるので、皆様程の被害はなかったのですが、少なくともこの先アフターケアが成されないという問題に不安を抱える被害者です。

抱えた問題の大きさが違い過ぎると言う方もおられるかもしれませんが、もし自分が逆の立場になったらと考えると辛くて仕方がありません。

私も花菱には夢と希望を託した一人として、抱える問題の大小は関係なく皆様に協力して行きたいと思っております。

何か新しい情報が入りましたら書き込みたいと思います。

前向きに頑張っていきましょう。

[581: さいたまはかす]

そう!
No.579 by 匿名さんのおっしゃるとおり、みんな所詮他人事ですからね。
冷たい冷たい。生活かかってるので、親戚だって友達だって金なんて貸しませんし。
今じゃ銀行すらね。支払いできなくなって、まるで犯罪者の気分。自己破産ですよ。

役場なんて生活保護すら一蹴りですしね。車とか土地とかあるんでしょ？と。
気持ち整理でき次第、見せてあげますよ。色々送ってくる東和のナメタ書類を。

みなさんも、銀行のローンを止めないと、なめた対応、催告とかバンバンきますよ。
そりゃ銀行は何も悪くない人(ローンを利用してない人)とかもいるかもですが？

一時期仕事していたら倒れて、凹んで寝込んで、こんな書き込む気力すらなかった。
正直、今もただならぬ心境ですよ。

土地棄てるっていったって、共担の抵当権つけやがってるし。
ようは土地も建物も金もないんだ。あるのはローンと固定資産税の支払いのみ。

なんとかして欲しいのはむしろ自分なのかもしれない。
よくネットにつないで生きているなと我ながら思う。

耐震偽装に次ぐ事件、不動産巨額詐欺として、風化されないように早く改革してほしい。

[582: 匿名さん]

さいたまはかすさん
めでたい方ですね 今後も幸せな生活がおくれるといいですね

[583: 施主Ｘ]

今日のテレビ見ました。
県も舐めた事言ってますね！すぐに許可を取り消しますって言えないの？
何の為の許可だよ！
役所の工事みたいに施工体制台帳、体系図出させないとダメですね！下請（大工さんも許可持っているか）まで明らかにしないとね。実際どうなのかな？
元営業の人答えてよ！
建築業界いい加減過ぎるのがみえみえ。
私が県に電話した時、職員なんて話も聞かず、住宅相談センターがあるので、そちらへかけて下さいとばっさり。
やっぱり役所の人間は肝心な所で逃げるとこを作ってあるんだなぁと感じましたねぇ。賢いなぁ税○泥○。

[584: 匿名さん]

No.582
見下す事によって、優位に立っているつもりなんだろうけど
あんた、人間としてクズ以下

[585: 匿名はん]

>>583
>県も舐めた事言ってますね！すぐに許可を取り消しますって言えないの？
言えません。