エネファームの評判ってどうですか？

[契約済みさん]

現在建築中７月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が３４５万で補助金が１４０万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[751: 匿名さん]

エネファームは高い、採算取れない、健康被害リスクある、壊れやすいなど製品としてメリットを感じらない。導入する人の自己満レベルだと思う。

[752: 匿名さん]

エネファームの問題点
①初期費用が高い。私は175万円で購入。国の補助金19万、地方補助２万
　自己負担は154万。この機械も当然寿命があるし、15年としても年間10万円。
　さて電気代を年間10万円安くできるか…。しかも11年目？発電しなくなる、
　またお金がかかる・・・？
②ガスを使って発電、電気代が安くなる。でもガスを使って発電するからガス
　代は少々高くなる。違う違う、発電をするからいらんガスも使って発電する
　つまり、ガスを使っていない時間帯でもガスをわざわざ使って発電してい
　る。

　たしかに、エネファームを自己満足かも。

[753: 匿名さん]

3月エネファーム設置者です。

設置前のシュミレーションでは、年間ガス代は前年比約1.2倍
程度の増加でした。

5月のガス使用料が前年同月比約2.5倍、契約見直し等により
ガス料金は約2倍となり、不安です。

ガス会社に問い合わせましたが、やはり24時間発電の影響
とのことです。

頭を抱えています。

何か対策等ご存知の方おられたら、教えて下さい。

[754: 匿名さん]

燃料電池による発電は止めて、バックアップ給湯器（エコジョーズ）のみを利用すること
割引料金は適用される

[755: 匿名さん]

早速、有難うございます。

不勉強ですいません、もう１点。

その場合、下がった電気代が元の料金には戻らないので
しょうか？

[756: 通りがかりさん]

>燃料電池による発電は止めて、

>下がった電気代が元の料金には戻らないのでしょうか？

発電するにはガスが要る。ガス代おとすのに発電をやめれば電気代は元に戻る。（当たり前）
どっちが得かは自分で判断のこと。

[757: 匿名さん]

燃料電池による発電を、１日の内に数回止めたり、行ったり
すれば、一番効率的かも。

一度試してみようと思います。

[758: 匿名さん]

エネファーム導入2年目。
初期費用はかかったものの、光熱費が1万安くなったし、自動発電ではなく予約発電にすれば効率良く自家発電し、お湯を溜められるし、良かったと思ってる。
エネファーム使うなら予約発電がいいよー

[759: 匿名さん]

>>758 匿名さん

月1万ですか？

[760: 匿名さん]

>>759 匿名さん
賃貸にいる頃に比べて1万安くなりました(о´∀`о)
ガス1万、電気5000円
東北だから高いけど、これでも安くなった(ﾉД`)

[761: 匿名さん]

>>759 匿名さん

月1万←

[762: 匿名さん]

>>761 匿名さん
ありがとうございます。
大変参考になりました。
マンションエネファームは補助金が追加されたようですね。

[763: 匿名さん]

エネファームは24時間稼働なので、低周波音でご近所は迷惑をかけるので取り付けは周りの家に聞いてからがよいと思います。裁判まで発展することもありますので

[764: 賃貸住まいさん]

>>763 匿名さん

エコキュートも低周波音を発していますよ。

[765: 通りがかりさん]

低周波音の問題があります
デカ過ぎで恥ずかしいです

もし検討している方は、消費者庁のレポートよく読んでから慎重に場所を選んで設置してください
機械から20m離れていても不眠になった方もいるんですよ
よほど広い庭か過疎地じゃないと現実的じゃないです

勤め先の付き合いとか自営業の税金対策以外では絶対にオススメしません

燃料電池は経年劣化未知数なもにだし
うるさくて夜は発電できないからお得にならないし
10年タイマー後の撤去費用まで考えるとトータルでは絶対に特にならないです

大阪の地震のとき、普通の給湯器のおうちはガス復旧後すぐに使えたけど
精密機器いっぱいのエ◯ファームはエラー表示でなかなか使えなかったそうです

[766: 匿名さん]

使ってもない人がデタラメ言ってますね。

エネファームのエラー出てても給湯は普通に使えますよ。

[767: 戸建て検討中さん]

エネファームスレってアンチの書き込みもそれなりに多いようですけど、書き込みされてる方はライバル会社の方なのでしょうか？
それとも個人的に恨みがある方なのでしょうか？

アンチの方は非科学的過ぎるので、書き込みを止めて欲しいものです。

[768: @大阪]

>>766 匿名さん
地震のあとしばらくはエラー出て給湯も使えませんでしたよ

[769: 通りがかりさん]

>768
解消までの流れをヨロシク。

[770: 匿名さん]

>>767 戸建て検討中さん

○○工務店の関係者でしょう。

○○工務店の光熱費より、エネファーム設置してるHMの方が光熱費が安くなるので、○○工務店にとっては都合が悪いのです。

[771: 戸建て検討中さん]

検討中です
夫婦と幼児の3人家族です

元は取れるの？
取れないの？

[772: 匿名さん]

元が取れるかは他の案との差額で考えます。
その中で導入コストとガス料金、メンテナンス費用などで検討が必要です。
皆さんなんぼぐらいでエネファーム導入したんでしょうか。私は標準がガス給湯器と比べて50万ぐらいアップでエネファームタイプs導入しましたが元が取れるかは微妙と思っています。
エネファームのメリットが出やすい場面は
大家族
家に常に誰かいる
お風呂に毎日入る
ガスを沢山使う
常に電気をよく使う
ガスファンヒーター大好き

[773: 注文住宅検討中さん]

>>772 匿名さん
地域によって電力自由化でかなり安くなってるから、事前に各社の電気料金も調べないとね

エネファームつけてる家の電気代、うちと比べると1000円〜2000円くらいしか変わりませんでした

[774: 匿名さん]

>>772 匿名さん

エネファーム使用するなら、ガスファンヒーター使うよりエアコン24時間稼働させた方が効率良いですよ。

[775: 匿名さん]

>>771 戸建て検討中さん

床暖房と太陽光発電の設置にもよります。

オール電化でヒートポンプ式の床暖房とエコキュートを設置するのであれば、設置費用もランニングコストもエネファームの方が安くなる地域もあります。

[776: 722]

>>773さん
新電力による電気料金も気づきにくいですけど影響大きいですよね。おまけに変更も手軽ですし
電気料金が安くなる＝エネファームのメリットが出にくいということになりますよね

>>774さん　おっしゃる通りです。エアコンの効率が一番ですよね。
ただ、エアコンよりガスファンヒーターが良いという人もいるので。その場合ガス発電料金は一番ガスの割引が受けられるという意味で書きました。

以下根拠の弱い簡易計算です
追加情報で我が家のエネファームによる売電押し上量ですがHEMSなどを見ていると1日50円ほどと簡易計算しています。

一年で18250円ですから。
10年で180000円ほど回収はできるかと。
自家発電のガス費用ですが　100ｗで0.04立法　700wで0.12立法ですのでガス1立方を100円の簡易計算で1kwあたり18円ほど

この1kwあたり18円は新電力の安いところが22円と設定すると4円差。
4円を月に400kw時間使用と考えると1600円電気代が割安。10年分で192000円。
これに給湯分ガス費用が軽減されるのですが。どうでしょう、50万円は回収できると思うのですがそれ以上をどう考えるかです。
アイシンSOFC型の24時間発電できるものでなのでPEFCだとよりメリットは出にくい？？
あと10年で太陽光固定買取価格が落ちた時におそらく10円以下の太陽光の電力を使いたいのに18円のエネファームは逆にデメリットですよね。

[777: 匿名]

>>771 戸建て検討中さん
772さんと似た回答になるけど
お湯をたくさん使う生活スタイルならメリットはあると思います

元を取ろうとか期待しないで、
「うちはお湯をたくさん使う生活だから、湯沸かしついでに発電もするエネファームにしよう」
という動機なら採用してもいいと思います

あるいは
「ガスを使うのが好きだから、ガス料金が安くなるプランの権利を、
エネファーム代払って（百数十万円？）、買おう」
という感じです

今は低周波健康被害の問題があると分かったので、
大々的に報道もされたので、よほど広い敷地じゃないと、近隣トラブルになります

[778: 771]

>>776 722さん
1立方100円って安いですね！ やはり得するプランが使えるということですか？

燃料電池は劣化するという噂ですが、数年使ってる方はいらっしゃいませんか？

[779: 匿名さん]

エネファームの触媒は通常9年で交換になります。
約30万円掛かりますが、触媒を交換しないと動きません。
実質の強制支払いとなります。
年3.3万円の支払いになりますが、割引でペイされる程では無いです。

[780: 匿名さん]

>>779 匿名さん

エネファームは10年間完全保証なので、9年で交換しくれるなら、18年使えますね。

[781: 匿名さん]

地域によっては去年エコウィル(ガスエンジン発電)の新規受付終了間際の叩き売りしてた

発電も1kw以上あったし
あれがコスパ最高だったんだけどね

[783: 匿名]

[No.782と本レスは､削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[784: 匿名さん]

これの運転音、なんとかなりませんか？
隣がこっち向けに付けたんですけど、ズーーーーーーーっっっと鳴ってて、ストレス半端ないです。

買うとき説明なかったんですか？

[785: レンガ２]

新築宅に床暖房をしたいのですが、エネファームとエコジョーズとどちらが良いか検討しています。夫婦2人共働きで日中は不在なので・・・エネフャームは要らないかなっと・・・

[786: 匿名さん]

ガスの割引はあるかもしれないけど、総合的に見ると趣味ですね。
趣味で100万円以上掛けるかどうかは本人次第。

[787: 784です]

>>786 匿名さん

なにこれ結局損してるの？！
何のために買ったのか意味不明
ご近所を攻撃するために買ったの？

[788: 匿名さん]

給湯器って、もっと小さくできませんか？

[789: 住宅検討中さん]

>>786 匿名さん
何の楽しみがあって特にもならないでか過ぎて邪魔な給湯器を採用するんでしょうか？
どういう趣味なんでしょうか？
損をしてでも電力会社の電気をつかいたくないってことですか？

[790: 匿名さん]

エネファームが得するかは購入価格と使用スタイルによります。とりあえず購入100万円以上はまず得しないのでは。あとエネルギー消費が多くでお湯をよく使わないと損しやすい
789さんの指摘にあるように。電力会社から電気を買いたくないのは一つの理由になる方がいるでしょう。
それ以上にオール電化などでシェアの縮小を危惧するガス会社の政治的要素が強い機会でしょうね。なのでガス料金も安くするし、エネファーム自体も標準の住宅などが出てきています。

[791: ご近所さん]

原発による安い深夜電力供給が難しくなったため、ガスを使って各自宅で発電するという国策なのでしょうか？床暖房をつけても、エコジョーズ単体を下回る料金設定は謎です

[792: 784です]

>>791 ご近所さん
だからといって自宅に発電所作って近所中に迷惑な音や振動を撒き散らさなくてもいいのに〜て思います

先日、いままで聞いたことのない高音が鳴り続け、心配になってガス会社に連絡したのですが、近所の苦情では駆けつけないと言ってました

普通の給湯器なら、使ってる時持ち主はもちろん在宅なのですが、エネファームの場合、在宅でなくても動き続けます
ほんとエネファームは最悪な機械だし、最低なご近所さんです

なぜ普通に販売されてるのか謎です

[793: 匿名さん]

>>785 レンガ２さん
エコジョーズがいいに決まってる
エネファームは故障多いし、使用期限10年て決まってて、それ以降は有償点検一年ごとか半年ごとに受け続けないと使えない

[794: ご近所さん]

エネファームかエコジョーズか悩んだ末にエコジョーズにしました。エネファームだと床暖房と浴室暖房をつけてもエコジョーズを下回る見積もりだったのですが・・・エコジョーズで床暖房に決定です

[795: 通りがかりさん]

もうすぐ契約なんですが、ダブル発電で、エネファームタイプs自立型 と太陽光発電5.5kで220万でした。
エネファームと太陽光発電をやめて、20万のエコジョーズとも考えたのですか、あまりの安さに考えます。
太陽光発電自体は、120万とのことなので、エネファームタイプs が今や、100万切るんですね。補助金や、サービスの床暖房、カワックを考えると、70万くらいになってしまう。
エコキュート と多少変わらない金額です。
将来の損得で考えると、やめた方が良いのでしょうが、この値段なら、やってみようかと。
またまだ、高いでしょうか？

[796: 匿名さん]

抱き合わせ販売だから安く設定されてるだけでしょう。単体でのお値段は確認されましたか？
ダブル発電と聞くと、多く売電できるように思えてしまうかもしれませんが、結局は売電価格が安くなる仕様です。

ガスを消費して発電してるのに、売電価格も下がるという意味不明な制度です。
エネファームで発電した電力は売電に回せませんので、その点も注意が必要です。

[797: 匿名さん]

以前、太陽光発電＋エコジョーズの実際の発電量、消費量での料金と
太陽光発電＋エネファーム（エコジョーズ＋燃料電池）の料金を
比較すると年間３万円程度光熱費が安くなりました

エコジョーズが工事費・長期保証込で２０数万円程度
＋燃料電池代３０万円未満にならないと
使い勝手、快適さに差は無い（設置場所を多く必要な分エネファームが不利なぐらい）ので

今の半額、５０万円程度まで下がらないとメリットは見いだせませんでした。
さらなるコスト削減・大量生産で低価格になってくれれば、導入したいものです。

[798: 検討者さん]

まだまだ高すぎる値段ですね
新築なら、エネファーム無料で付けるってとこもあったくらいですよ（替わりに、エネファームを使い続けなきゃならない契約になってる）

エネファーム、10年後からは毎年点検が必要です
部品代も高いです
扱える人がすくないです
故障が普通の給湯器より多いです
燃料電池の劣化もまだ未知数なところが多いです
撤去費用も廃棄も大変です
蛇足ですが間近でみたことありますか？すごく邪魔です

私は調べれば調べるほどエネファーム採用する興味が失せて行きました

余程ガス好きとか電力会社嫌いでなければ、エネファームじゃなくてエコジョーズがいいと思いますよ

[799: 奈良GG]

エネファーム昨年12月に正味160万円で設置しました。約一年間の光熱費は設置前の電気代20万円、ガス代8万円でした。今年は設置後電気代9万円、ガス代14万円です。電気代は確かにCM通り10万円以上安くなりましたが、ガス代は約倍額です。大阪ガスの大儲けです。トータル年間5万円安くなりましたが、設置費が160万円です。10年間で見ますと160万引く50万で110万の出費です。年間約10万円の負担になります。今では後悔しています。ご相談案件閲覧遅くなりましたが情報として投稿します。

[800: レンガ２]

新築中です。エネファームと床暖房を実質タダですすめられました。タダより高いものは無いかとお断りして、エコジョーズにしました。エネファームがタダって・・・よっぽど・・・と感じました。

[801: 建売住宅検討中さん]

>>799 奈良GGさん

ガス屋さん丸儲けなだけで使用者にはメリットなさそうです
なんで採用したんですか？
10年後に使えなくなること、
電力ガス自由化されたけどそういう他のプランに変えられないこと、
低周波音で不眠や食欲不信や倦怠感などの健康被害が出てることの説明ありましたか？


蛇足なんですけど、隣家に低周波響くところにエネファーム設置されて恨みが半端ないです

[802: 奈良GG]

有り難うございます。でも遅し。騒音被害は担当者から無いと聞き低周波の説明はありませんでした。確かに耳を澄ませば聞こえます。気にすれば気になります。これから高い買い物にはネットでいろいろ調べます。勉強になりました。10年後撤去費もかかりそうだし、後はこれから検討中の方に機会あればデメリット教えたいと思います。

[803: eマンションさん]

>>802 奈良GGさん
モスキート音と似ていて、聞こえる人にはすごく不快だけど、聞こえない人もいるみたいですよ
100パーセント無害というわけじゃないので、他に選択肢があるならやめといたほうがいいかも

[804: レンガ２]

エネファームって国策なんだと思います。原発問題で電力不足・・・だったらガスを使って自家発電がいい・・・＋ソーラー発電でさらにいい・・・補助金付けよう（でも売電はしないで）・・・ガス会社賛成

[805: 匿名さん]

>>799 奈良GGさん

まだ1年経ってないのに、年間の金額が出るって！(笑)

関西電力地方ならそんなに電気料金いきませんよ。

うちはエネファームの設置費用は実施60万円位で、年間の電気料金は4万5千円程度でした。

[806: ビギナーさん]

>>799 奈良GGさん
>エネファーム昨年12月に正味160万円で設置しました。約一年間の光熱費は設置前の電気代20万円、ガス代8万円でした。今年は設置後電気代9万円、ガス代14万。

設置前一年間と設置後10ヶ月だったら、10ヶ月の方が安くなるに決まってるのではないでしょうか？
ほんとに一年でその金額だとしても、年間5万円の得にために160万投資では割に合わないです


エコジョーズにしたほうが初期コストも交換コストもかからなくて得ですよね

どうして採用したんでしょうか？

[807: 匿名さん]

つまり、効果計算できない人が買ってしまったという結果？

[808: 匿名さん]

エネファームって無用の長物にしか思えない。

[809: エネ猿]

新築を購入したばかりで、エコジョーズがついてます。エネファームかなり気になります。ガス屋さんには、1年ぐらい生活をしてから、その水準に合えば…みたいな事言われ、正しくそうかと。

で、売電？みたいなやつあるっぽいこと言われたけど、実際どうなんですかね？

[810: 物件比較中さん]

>>807 匿名さん
誠実な営業だと、車の燃費みたいにカタログにあるのは理想値に過ぎないとか、大家族とかでお湯をよく使う人向けって説明するんだけど、
勉強不足な営業だと、電気代半額になるよーくらいの説明になっちゃうし、故障が多いとか10年で強制停止になるとか低周波騒音が問題になってるとかマイナスのことは教えない。
少人数家族で採用するのはよく調べない人じゃないかな

あとはたぶんおまけや補助金に吊られたんじゃないかな？
たまたまタダになるキャンペーンだったとか。

[811: 匿名さん]

うちはエネファームの設置費用実質60万円位だったし、床暖房も使用するし、太陽光発電も10kw以上ですので、他の給湯器を設置するより、10年間だとエネファームが一番安くなりますね。

[812: ご近所さん]

エネファーム・・・壊れたら割高になりますね。夫婦共働きで昼間は不在だと、不向きです。自宅に自家発電機（精密機械）があるメリットとデメリットを良く考えて導入を検討すべきでしょうね。エコジョーズが無難かも。

[813: 匿名さん]

>うちはエネファームの設置費用実質60万円位だったし、床暖房も使用するし、太陽光発電も10kw以上ですので、他の給湯器を設置するより、10年間だとエネファームが一番安くなりますね。
どう計算したらエネファームが一番安くなるの？
ありえないと思うけど。

[814: 匿名さん]

改質機、十〜十数年たったら交換だって

何円するのか聞いたら

70万強って。

将来的には安くなってるはずって言うけど

何割安くなるのだろうか

[815: 匿名さん]

新築(2018,4)にエネファームを設置しましたが、はっきり言ってガスの無駄遣いであり、全くエコではありません。
自宅で電気を使った分(最大700w)発電し、電気料金を下げますが、太陽光で発電している昼間の時間帯でも使った分を発電し、太陽光発電分は売電されます。
問い合わせると、昼間の発電量を抑える機能は無いとのこと。
３、４年前なら売電価格が購入価格より高かったのでそれでもいいかもしれませんが、売電価格が下がっているので、今設置される方はデメリットしかないと思います。
また、すぐに温水タンクが満タンになりますが、発電を続けます。
溜まったお湯は風呂場で使い、床暖房では使われない構造です。
ガスをたくさん使わせなければガス屋は儲からないので、エネファームの設定もガス会社目線なのでしょう。
オール電化にするべきだったと本当に後悔しています。

[816: 通りがかりさん]

はっきり言って採算は合わない

環境にいいってイメージで採用するだけ

年間5?6万円とかはあくまで机上の理想値。
車の燃費みたいなもんだときいたことあり
寿命は10?15年
しかもだんだん効率は落ちていくそうだから、6万×15年で90万お得というのは絶対にありえない

部品交換が80万円だそうで、これを知ってたらみんな採用しない
この交換が必要な部品のことは知らない営業も多いみたい


別のハウスメーカーに聞いたら、
エコジョーズのほうがガスの効率いいから、安いし小さいからオススメと言われた


815さんの言うように、エコのイメージで売ってるけど、ほんとにまさにイメージだけ
エネファームは、ガス屋のガス屋によるガス屋のための機械

[817: 被害者]

>>815 匿名さん

>また、すぐに温水タンクが満タンになりますが、発電を続けます。

発電のためだけにガスを使い続けて、迷惑な騒音を出し続けるんですか？！
エネファーム所有者は、運転し続けないとお湯が使えないなんて言ってるんですが?


エネファーム使用者のアップしてるエネ画像を見ると、ガス購入量が我が家の2倍！
電気購入量は数百円安いだけ！

エネファームの発電効率は低く、ふつうに電力会社の電気買った方が安いです

私はエネファーム騒音被害者なんですが、ほんとガス会社目線、購入者や近隣には損しかない機械ですね

近所にもエネファーム騒音被害者がいるんですけど、どう計算しても損しかならないのになんで買ったんだろうと愚痴を言い合っています

[818: 匿名さん]

エネファームは発電能力が750wぐらいしかないのがネック
発電能力小さくコスト削減効果も小さいんだよね

ガスエンジンのエコウィルは1.5kwとかがあったんだが

[819: 評判気になるさん]

10年後の部品交換代、数十万円かかると言われました
十万円なのか九十万円なのかは十年後にならないと分からないって言われました
実際どれくらいなのか

分かる人いますか？

[820: 匿名さん]

10年したら部品交換代より新品の方が安いから心配は無用。
メーカーもそのような価格設定にする。

[821: 入居済みさん]

>>820 匿名さん

どこが心配無用なんですか？
もしも部品交換が80万円で新品が70万円でも大損なのは変わらないですよ
取り替え工事代は別途必要だろうし
エコジョーズが良かった

[822: 匿名さん]

10年しても新品が70万にはならないと思う。
どんなに安くなっても、定価で180万程度を下回ることはないと思う。
10年後に交換が必要な動作のコアとなる部品の部品代だけで、大体70万以上すると聞いたので、10年後のメンテ代は80万が最低ラインで、実際はもっと高くつくことになるはずだと思う。

[823: 匿名さん]

＞定価で180万程度を下回ることはないと思う。
失礼、150万の打ち間違いでした。

[824: 匿名さん]

うちは4年前にエネファーム60万円で設置できましたよ。

ＳＯＦＣタイプでね。

[825: 口コミ知りたいさん]

隣家がエネファームつけました。
冬になるとうるさくて眠れない。
調べたら、
低周波トラブルになってる
必ずしも得にはならなくて損する人も多い
と。

どうして買ったのか、
隣家を不眠症にさせても使い続けたいものなのか、
購入者の意見を聞きたいです。

[826: e戸建てファンさん]

>>825 口コミ知りたいさん
低周波トラブルならエコキュートも同じ。夜中２時くらいから、エアコンの二倍以上の圧力かけて、ブンブン回ってる。

[827: 戸建て検討中さん]

冬になるといつもよりうるさい
ずーーっと鳴り続けるから迷惑この上ない

[828: 匿名さん]

エネファームを付ける予定のものです。二階建てで、キッチンは一階、その真上の二階に風呂があります。
エネファームの設置場所はキッチンの真裏ですから距離は離れていません。

懸念事項は二階の風呂で満足いくシャワーの圧があるかどうかです。

エネファームは水道の圧ではなく、タンクの圧がシャワーの圧に関与するのですよね？
エネファーム設置で二階に風呂がある方の感想を聞きたいです。

[829: 注文住宅検討中さん]

>>828 匿名さん
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11206163436?...
よそでも似た質問あるね

水圧が弱くなるのは覚悟した方がいい

普通の給湯器だけど、二階のシャワー弱くてポンプか何か付けた家を知ってる
エネファームは貯湯式だから弱くなっても仕方がない
水が同じ距離移動するとしても垂直と水平とでは全然違う
多分業者は「大丈夫。ちゃんと水圧はある」って言うけど「二階に届くだけの水圧はある」ってだけ。
「期待したようなちゃんとした水圧が出る」とはならない
高圧タイプ選んだ方がいい

ていうか低周波で問題になってるし、10年しか使えないとかあまりいい評判聞かないのに、補助金もなくなったのになんで？って思う

[830: 匿名さん]

エネファーム採用者はみんな一階リビングなんですか？
最近は二階リビングも多いと思いますが。

[831: 匿名]

>>830 匿名さん
二階リビングのおうちは何軒か知ってるけど、エネファームやエコキュートの家はない
たまたまなのか、採用考えたけど諦めたのかどちらなのか知らない

水圧が気にならないなら、採用すればいいし、懸念しているのならやめた方がいい
まあ長期的に見たらエネファームは得にはならないよ

[832: 匿名さん]

>>831 匿名さん

エネファームが原因いうより、給水圧力に依存する問題ではないか？？
シャワー水圧が低い人は元圧はどれくらいなの？
メーカー推奨の圧は満たしてるの？

[833: 匿名]

>>832 匿名さん
圧の数値とか知らない
ただ、エコキュートのお湯を出した時とそのままの水を出した時で圧が違うよ

水道の水を直接ホースにつないでそのまま出した場合と、一度バケツに溜めた水をバケツの穴につないだホースから出した場合と、どちらが水圧あるか

[834: 賃貸住まいさん]

>>825 口コミ知りたいさん
エネファームひどすぎ！
過敏症悪化してます！
一度発症すると治らないのて、ただちに撤去を求めて下さい！
テロみたいなものです！

[835: 匿名さん]

みんな結構間隔が狭い区画の家に住んでるのですね。

疑問なんだけど、1番近いのは機器をつけてる家なのに、住民は低周波に悩まされないのに、少し離れた住民が低周波に悩まされるのは何故？？？

しかも冬だと窓も開けてないのに。

[836: 匿名]

>>835 匿名さん
エアコンの室外機もだけどさ、自宅に向けて設置する家なんてないよ…
それに、
間取り的、位置的には、エネファーム所有者にとっては浴室は台所が近くて、寝室やリビングからは遠い場所だけど、隣家にとっては寝室やリビングだから感じやすいというのもある。

実は設置者がうるさいなーって感じることもある。でもそのときは自分で切ることができるので過敏症は進まないし問題にはならない。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10188613335?...


うちはそんな狭小住宅密集地じゃないのに、わざわざうちに近づけて設置されたよ。
ほかのおうちもエネファームつけてたけど、みんな道路側だったり駐車場側でさ、なんで隣家はよりによってこんな嫌がらせのためのような所選んだのかなって。

[837: 匿名]

>>834 賃貸住まいさん
テロはさ、政治的な信条？とか目的があってやるもんだけど、エネファームはどうかなぁ、テロというよりいじめだよね

自分はいじめてるつもりはないからいじめじゃありませんって。
まさにいじめっ子の理論
ほんと人権侵害行為だわ

自治体のエネファーム補助金紹介画面でも、近隣に配慮するようにって書いてるところもある。
低周波扱ってる弁護士によるとと8メートルが推奨みたいだそうだけどね。
でも周りに伝達させやすいものがあったら10メートル離れててもうるさいわ

[838: 匿名さん]

>>837 匿名さん
10m離れてもうるさいとかクレーマーもいいところ。

[839: 匿名]

>>838 匿名さん
一般的な騒音みたいに、離れたら小さくなる種類の音だったらいいんだけどね、低周波音だからあんまり減衰しないんだわ
かなり離れていても被害が出るってのは割と有名な話

解体工事してる時の音や振動って割と遠くまで届くでしょ？
5メートルや10メートル離れたくらいじゃ小さくならないでしょ？
そんな感じ。
高周波なら割と防ぎやすいんだけどな

[840: 匿名さん]

>>839 匿名さん

音のエネルギーは発信源からの距離の二乗に比例して小さくなりますよ。10m離れりゃ100分の1だよ。

[841: 匿名さん]

そんなに耳がいいなら、自分とこの室外機とかでもヤラレないのが不思議だね。

[842: 匿名]

>>840 匿名さん
普通の音ならそうなんだろうけど低周波の性質上パワーがあって減衰しにくいんだよ
壁とかをウーハーみたいにして増幅しちゃうし

例えばライブハウスとかコンサートホールなんかで、扉を閉めても、高い音に比べて低い音って漏れ聞こえてくるでしょ？ そんな感じ。

[843: 匿名さん]

>>842 匿名さん

いやいや、減衰というのは上に書いた物理法則の1/100に加えて起きる現象だから！！
まして増幅することなんかありえない笑
そのエネルギーどっからくるの？

増幅するアンプや低音スピーカーのウーハーってのは外部電源からエネルギーもらわないと機能しないだろう。

[844: 匿名さん]

>壁とかをウーハーみたいにして増幅しちゃうし
>例えばライブハウスとかコンサートホールなんかで、扉を閉めても、高い音に比べて低い音って漏れ聞こえてくるでしょ？

あなたのトンデモ理論が本当なのであれば、ライブハウスの外の方がうるさいことになりますよ。
矛盾に気づけないのでしょうね・・・。

[845: 匿名さん]

>>844 匿名さん

こんな人が近所にいたら可哀想だよな。
どっちが被害者かわからん。

[846: 匿名さん]

>845
こういう人だとエネファームが原因！って訴訟起こしたとしても、
実際に調べて行ったら自宅の室外機だったりするんだろうね。
ご近所さんは選べないけど、良い人たちに囲まれたいものだ・・・。

[847: 匿名さん]

本当に増幅されているわけじゃないけど、重低音以外が減衰しちゃうと
あたかも重低音が増幅されたかのように感じるんだろう。
あと、壁などが共振すると音源の面積が増えるからこれも増幅されたと感じるはず。
スマホのバイブだって単体じゃなんともないけどテーブルと共振するとやけに響くじゃん。
これは振動がテーブルを揺すって音に変わってるわけだから増幅というか音が出現する訳。
増幅どころか無から現れるわけだから増幅率は無限大。

[848: 匿名さん]

>>847 匿名さん

意味わからん。無からエネルギーが発生するなど理解に苦しむ。

スマホが台を揺らして音がなることは理解できるが、10m離れて増幅することはありえんな。
ためにし机にスマホ置いて1mと10mで聴き比べたらいいよ。全く違うから。

そもそもスマホが台をバイブレーションで叩く音は高音だけどな。

[849: 匿名さん]

>>848 匿名さん

音以外のエネルギーが音になる場合、それまで無音だったのが音有りになる。
エネファームから出た聞き取れない周波数の振動が壁に当たり、
壁が振動して聞こえる範囲の周波数になれば増幅されたように感じる。

[850: 匿名さん]

>>848 匿名さん

あと、スマホがテーブルを響かせるときにはそもそも叩く必要がない。
スマホの上に本でも置いて固定しても振動は伝わるし高音でもない。