住宅設備・建材・工法掲示板「エネファームの評判ってどうですか?」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-11-08 12:45:40
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【一般スレ】エネファームのメリット・デメリット| 全画像 関連スレ RSS

現在建築中7月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00

 
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エネファームの評判ってどうですか?

226: 匿名さん 
[2012-06-16 15:08:58]
エネファームは 静かなほうですよ。
ディゼル発電機に比べたら 問題にならないです。
「命を削られる思い」とは 大げさすぎます。
227: 匿名さん 
[2012-06-16 15:52:59]
>226
>ディゼル発電機に比べたら 問題にならないです。

はぁ?それは比較対象として適切なのか???
228: 匿名さん 
[2012-06-16 17:08:00]
>224
>毎日24時間続く音

それは拷問だ。
229: 匿名さん 
[2012-06-16 17:16:43]
エネファームは24時間つつづくことはないのでは?
230: 匿名 
[2012-06-16 19:40:19]
24時間も続かないですよ。大袈裟な・・・
ほんの短時間です。

お湯満タンで 即 停止しますから。
231: 匿名さん 
[2012-06-16 20:27:33]
>230
>24時間も続かないですよ。大袈裟な・・・
>ほんの短時間です。
>お湯満タンで 即 停止しますから。

24時間のうちで音の大小はあるけれど、停止はしませんよ。
232: 匿名さん 
[2012-06-16 21:09:43]
>230
そんな事言ってると被害者に怒られますよ。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou87_enefarm_11051...
233: ご近所さん 
[2012-06-16 23:37:42]

>226(匿名さん)229(匿名さん),230(匿名)

あなた方は、エネファームを使用なさっている方ではありませんね。

>24時間も続かないですよ。大袈裟な・・・ ほんの短時間です。

何を持って、こんな無責任なことをいうのでしょうか。
まったく、営業マンのような、デタラメな販売トークですね。

>「命を削られる思い」とは 大げさすぎます。

被害の経験のない方に言われたくはありません。自宅でくつろぐどころか、
睡眠さえ、ままならず、頭痛と吐き気に苦しみ、日夜、家を転居して
しまいたい気持ちに駆られます。何故、こんな苦痛を味わうことになるのか、
腹立たしい限りです。


234: ご近所さん 
[2012-06-18 20:47:18]
隣家のエネファームで苦しんでおられる方々へ

国民生活センターに苦情をメールしましょう。被害者がまとまった数になれば、

何か対策が取られるかもしれません。淡い期待かもしれませんが、通報しませんか。


https://www.kokusen.go.jp/t_box/form.html
235: 匿名さん 
[2012-06-18 23:23:08]
被害者には申し訳ないが騒音被害云々行っている人は本当に住宅街に住めないんじゃないか。
エコキュートだって音は出るしガス給湯器もそうでしょう。
エネファームも個人的には全然音を感じないけど被害者の方は感じるんでしょ?

いったいどうなれば被害者の方は満足なのでしょうか。
236: 匿名さん 
[2012-06-19 00:00:04]
>235
 あなたは、もしご自分の家族が同じ目に遭われても、そのようなことをおっしゃるのでしょうか?
 命をもって抗議すれば、私の苦しみはあなたに届きますか?
237: 匿名さん 
[2012-06-19 00:10:05]
届きませんけど、どうなれば満足なのでしょうか?
エコキュートのスレでも同じように騒音問題が取り上げられてるし、
単なるネガキャンにしか見えないのです。乱文失礼いたしました。

家を建てる以上、音の出る設備は必ず伴うでしょう。
それを全部付けるなというのはどだい無理な話です。
つけるな、つけるな、ではなくて「設置の際はこういう対策をしてください」
とか、あなたの体験から得られるアドバイスなりをいただいたほうが有意義かと。
238: 匿名さん 
[2012-06-19 07:45:06]
>237

どんな立場の人ですか。

>あなたの体験から得られるアドバイスなりをいただいたほうが有意義かと。

>「設置の際はこういう対策をしてください」

寝言は言わないでほしい。そんなことを考えるのはメーカーだ。

エコキュートには据え付けのためのガイドブックがあり、細かな注意点が書かれている。

一日7時間稼働のエコキュートには、ガイドブックがありながら(これも、エコキュート
被害者には遅きに失した感あり)、24時間稼働のエネファームにはない。メーカーがエネフ
ァームに据え付けのための留意点をきっちり記載しないのが、問題点であり、メーカーの
怠慢である。エコキュートという、いい先例があるのだから、何故、過去の経験を生かさ
せないのか。


>それを全部付けるなというのはどだい無理な話です。

音が出る機器が問題なのではない。長時間、稼働し、低周波音がある音圧で持続するのが
問題なのだ。全部つけるななど、言っているのではない。

>237

どんな立場の人かは知らぬが、書き込みをするくらいなら、正しい知識を持ってからにしろ。








239: 匿名さん 
[2012-06-19 08:40:58]
エコキュートは真冬で6時間の稼働。
今なら2時間も稼働しない。

稼働時間が短いエコキュートと24時間稼働するエネファームを比べても意味がない。

しかもエネファームはカタログ値でエコキュートより五月蝿い。
240: 匿名さん 
[2012-06-19 09:14:13]
うちのエネファームは50cmくらいまで近づかないと発電中でも音が聞こえないし、低周波の振動も感じない。

ちなみに東京ガス

エネファームの下に300mmくらいコンクリート打ってあるからかな?
エコキュートの時は苦情がきたが、同じ人も今は何も言わないのでエネファームに変えて良かった。
241: 匿名さん 
[2012-06-19 09:51:26]
また、おかしな東京ガス屋さんが登場しましたよw

アク禁解除オメw
242: ご近所さん 
[2012-06-19 10:06:42]
エネファーム、エコキュートは市街地に設置するのが間違いだ。広い空間のある田舎に販路を求めよ。

例え少数であろうとも、被害者が居るのだから既に設置した機器をを回収せよ。

その後の問題は、製造者の機器を改良する能力と、設置者の配慮だ。

世界に冠たる技術立国の、屈指の機器製造メーカーの面子にかけて、本当の「どんな人にも優しい」エコ製品を作ってくれ。

しかし、低周波音被害者にそれを待つ余裕が無いのも事実だ。

上の投稿で「命をもって抗議すれば」という表現があったが、これは誇張ではないと思う。絶え間無い低周波音に晒された被害者は危険な精神状態に陥るようだ。(上記投稿者の御体を案じております)

関連機器メーカー、販社、設置者、行政各機関はネット上で低周波音被害について精力的に情報収集を行っており、この期に及んで「知りませんでした」は通用しない。低周波音被害者の状況を「傷害」と捉えると、民事事件では済まないことになる。



243: 匿名さん 
[2012-06-19 10:33:50]
刑事ならここでグダグダやってるまえに被害届出せばいいよ
244: 匿名さん 
[2012-06-19 10:43:26]
>>240
いい加減に嘘は止めましょうよ。
245: 住まいに詳しい人 
[2012-06-19 10:47:16]
>>243
品の悪いガス屋まる出しだな。
246: 匿名さん 
[2012-06-19 12:27:21]
>例え少数であろうとも、被害者が居るのだから既に設置した機器をを回収せよ。

この理屈では全ての機器は使用不可ですよ。
ガス給湯器が真っ先に使用禁止ですね。
次はFFファンヒーターかな。

少なくともエコキュート、エネファームの使用禁止までにほとんど全ての工業製品を使用禁止にする必要がありそうです。
247: 購入検討中さん 
[2012-06-19 12:50:39]
エネファームやエコキュートが出す38dBが大きいとは思えないんだけど。
248: 匿名 
[2012-06-19 13:30:04]
エコキュート370Lは38dBだけど、エネファーム200Lは49dBだよ。
249: 匿名さん 
[2012-06-19 13:44:28]
49dB - 38dB = 11dB だな。
そうするとエネファーム200Lは、エコキュート370Lの4倍近く音が大きいことになるぞ。
ちなみに12dBで4倍ね。
250: ご近所さん 
[2012-06-19 14:00:40]
>>246
>ガス給湯器が真っ先に使用禁止ですね。

とんでもない。設置状況にもよりますが、給湯器は基本的には問題になりません。

給湯器による一時的な騒音は、例えその音圧ががエネファームの可聴音以上のものであっても、十分に耐えられるものです。

エネファームでは、特定の(非可聴)低周波がピークを作り、それが途切れることなく継続している訳で、極めて特殊な状況です。例えて言えば、(低周波を感じない)普通の人でも一定のサイレンの音を24時間、毎日聞かされ続けると気が狂いそうになるでしょう。低周波音被害者はそれと似た状況に置かれているわけです。

因みに、ピークが持続しない、ランダムな周波数成分を含む音では、あまり問題は起きないようです。

どうか、御理解ください。
251: 購入検討中さん 
[2012-06-19 14:30:12]
エネファームの49dBって給湯器だから24時間うごいてないんじゃないん?
エコキュートと同じくらいの時間では?
252: 匿名さん 
[2012-06-19 14:54:36]
エネファームはお湯が一杯になったら発電を停止するから24時間発電ってないよ。
使う人がよほど意識してお湯を使えばできなくはないかもしれないが。
だから24時間音がするっていうと給湯器の音も含めてなのかなって思っちゃうんですけど。

当方パナソニック製しかよく知りませんが、発電開始時間を設定したり手動発電にするモードもあります。
エネファームをつけている近隣の方に「発電は○時~○時までにできないですか?」とか
聞いてみたらどうでしょうか。
253: 匿名さん 
[2012-06-19 15:11:21]
>249

どんな計算で、そんなことになるの。12dBの差が4倍って。

12dBの差は10の1.2乗で16倍です。
254: 匿名さん 
[2012-06-19 15:16:42]
>251 購入検討されているのなら、カタログの仕様を信じてはいけませんね。

49dBの給湯器より、38dBの発電ユニットの方がうるさいから。

あくまで、使用書にかかれているのは、無響室の測定であり、個々の家に設置されると
反射や共鳴やなんやらで、音は大きくなりますよ。
255: 匿名さん 
[2012-06-19 15:24:56]
>>254
普通、あんたの方を信用しないと思う。
256: 匿名さん 
[2012-06-19 15:28:08]
>個々の家に設置されると反射や共鳴やなんやらで、音は大きくなりますよ。
エネファームは個々の家に設置されないのですか?
257: 匿名さん 
[2012-06-19 15:47:25]
>254、255

日本語が不自由な方ですか。

カタログの騒音値より、個々の家に設置されたエネファームの方が
騒音値は大きくなると言っているのです。

おわかり?
258: 匿名さん 
[2012-06-19 15:57:05]
>256
エネファームは不人気でガスヒーポンの様に消え行く運命だから個々の家には設置されません!
259: 購入検討中さん 
[2012-06-19 21:21:25]
要するにエネファームの発電器が五月蝿いんじゃなくて付属の給湯器が五月蝿いってことなん?
260: 匿名さん 
[2012-06-19 22:31:40]
やはり、止めといた方がいいよ。
巨大地震の際に復旧が一番遅いのがガスだし。
261: 購入検討中さん 
[2012-06-19 22:34:27]
Q値を1.0以下にすれば、床暖房不要だったと思います。
エネファームに投資する分で、断熱に掛ける費用は十分にお釣りが来ますよ。
262: 匿名さん 
[2012-06-19 23:35:20]
ここはエネファームの掲示板なのになぜエネファームを否定することしか考えれない人しかいないんだろう?
263: 匿名さん 
[2012-06-19 23:50:12]
エネファームいれたけど静かですよ

ここは気がふれたオール電化の意見ばかり
264: 匿名さん 
[2012-06-20 00:55:45]
>263
そんな事言ってると被害者の方々に怒られますよ。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou87_enefarm_11051...
265: 匿名さん 
[2012-06-20 06:02:35]
>>260
確かに、電気とガスでは復旧に圧倒的な差がありますね。大津波のように全てが根こそぎさらわれるような場合は例外でしょうが。

震災を考えると、電気も共同溝でなく、電柱で供給する方が良いようです。
電柱は景観を壊すので嫌いですが、日本では仕方ありません。

だからエコキュートが良い、という話ではありません。

我が家では、冬の暖房はガスファンヒーターですが、その立ち上がりの速さには捨て難いものがあり、エアコン暖房を使わなくなりました。


>>259
ページの最下部("レスを投稿する"の上)で「全レス表示」を選択し、過去の発言を良く読みましょう。



エネファームに満足している人が、このスレに張り付く必要があるのかな。変だね。
266: 匿名さん 
[2012-06-20 07:31:39]
>261

購入検討中の人がなぜ、そんなに堂々とエネファームを肯定するのかな。

検討などせず、さっさと購入すればいいじゃないの。

>263


エネファームを買って満足しているのなら、こんな不快になるような掲示板を
見る必要もないのじゃ。

261も263も一体何? 何のためにこんなところに出没するの? ガス屋?
267: 匿名さん 
[2012-06-20 08:07:38]
掲示板にいるもいないも自由
いる人がどんな考え方をしていようと自由
他人がとやかく言うことじゃない
マナーさえ守ってれば
268: 匿名さん 
[2012-06-20 10:39:29]
>>267

それはそうですね。

ガス屋さんにも自由はある。
269: 匿名さん 
[2012-06-20 12:48:49]
うちの近所にはエコキュートはたくさんあっても、エネファームは全く見たことがありません。
直ぐに淘汰されてしまう設備じゃないの?
270: 匿名さん 
[2012-06-20 13:29:18]
>>267
とやかく言う自由もあるで

271: 匿名さん 
[2012-06-20 15:21:32]
問題があるからこうして掲示板がにぎわうわけで、
問題が無ければ購入後もこういう場所は覗かないと思いますに賛成。

とにかく購入予定の皆さんは設置場所に気を遣うくらいはしたほうがいいのでは?
業者任せだと思いっきり民家に向けてしまってお互い大迷惑になるかも。
せっかくお金を使うわけだから、問題なく満足したいですよね。
272: 匿名さん 
[2012-06-20 15:57:51]
エネファームの場合は稼働音の大きさと稼働時間の長さからして
予め近隣の了解を取っといた方が良さそうですね。
273: 匿名さん 
[2012-06-20 17:26:23]
いや、だからそんなにうるさくないよ?
エコキュートなんかと変わらんでしょう。

予め了解をとる、って難しいよね。
設置してみなきゃどんな感じかわからないし、
「ちょっと音が出る機械なんです。」って
言われたら誰だって嫌だろう。
274: 匿名さん 
[2012-06-20 17:46:58]
エコキュートよりはだいぶ静かですよ
275: 匿名さん 
[2012-06-20 18:08:23]
>274
嘘を言ってはいけません。

エコキュート370L 39dB
エネファーム200L 49dB

騒音勝負ではエネファームの圧勝!
276: 匿名さん 
[2012-06-20 18:15:23]
>>273
>>274
過去レスに目を通して、何が問題になっているのか把握してほしいね。
これでは賽の河原だ。
それとも、ガス屋さんのオトボケ戦術かね。

277: 匿名さん 
[2012-06-20 18:41:35]
過去レスってどの辺?
エコキュートも騒音被害板がたってるし
要はエネファームの問題じゃない気がするのだが。

敏感な方には聞こえてしまうのでしょう。
278: 匿名さん 
[2012-06-20 18:43:25]
しかし、東芝(本社:東京都)製品を関西で売り、パナ(本社:大阪府)製品を関東で売るのは意味深だな。

279: 匿名さん 
[2012-06-20 19:09:04]
いっとき聞いただけで分かるような「大きな音」ではないから問題なのでは?
一定の場所で24時間、365日毎日ずっと同じ音が向かってくるのは結構な苦痛ですよ。
しかも人が寝ている時。誰だって迷惑。
問題が起きた時に移設や撤去がスムーズにできるような体制がないとかなり大変かも。
280: ご近所さん 
[2012-06-21 00:15:58]
>>277
投稿するのなら、過去レスを全部読むべきです。レスの数もそれほど多くはありませんし。

>エコキュートも騒音被害板がたってるし
誰も騒音・低周波音被害がエネファームだけの問題だとは言っておりません。
しかし、エネファームで悩まされている人はエネファーム板で訴えるでしょう。当たり前の話です。

>敏感な方には聞こえてしまうのでしょう。
良くお分かりではありませんか。尚、下記サイトが参考になります。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou3_first_teihigai... の「2.低周波音被害チェック」



設置状況によって、施主(持ち主)・施工会社・ガス会社・製造メーカーの責任の割合は変わってくると思いますが、設置する際に、メーカーやガス会社が施工会社を指導・監督することはないのでしょうか。
281: 匿名さん 
[2012-06-21 14:11:11]
274
49dbは補助熱源の音ですから給湯中だけ
数十分/日程度

ここで問題視されてる長時間運転は発電している時間の音は38dbですね

エコキュート460Lは冬季で44~45db(参考値/パナソニック)中間期で42db
やはりコンプレッサーとファンが回りますからそれなりに音がしますね

370Lだと中間期38db冬季44db
370Lの中間期とエネファームは同じ位の音量です。


今、カタログ見てて気がついたんですがエコキュートは冬季はCOP3くらいなんですね。
COP5くらいになればエコキュートとエネファームで迷いますね。
とりあえず個人的にはエネファームを10年使って次はどの給湯器を採用するか考えますわ~

282: 匿名さん 
[2012-06-21 14:50:43]
使用電力が月間600Kwh以上でないとエネファームの良さは出ないんだそうな。

・・・随分大飯食らいじゃね?
283: 匿名さん 
[2012-06-21 15:35:13]
今のエネファームの経済的メリットって売電量が増やせることでしょう?
284: 匿名さん 
[2012-06-21 15:54:53]
>281
えらく数値にこだわっているが、カタログだけで判断してはいけないよ。

それから、dbではなく、dBだよ。
285: 匿名 
[2012-06-21 16:13:42]
>283
その肝心な発電量がすずめの涙
286: 匿名 
[2012-06-21 17:28:12]
いや 蚊の涙
287: 匿名さん 
[2012-06-22 05:24:43]
>285
発電量 ×
売電量 ○

蚊の涙でもないですよ
現行モデルで0.7kwh
12時間発電で8.4kwh

1日中晴天時の太陽光発電1.5kw分位の発電量
これが売電出来るから実質太陽光を1.5kw余分に積んだのと同じ位売電出来るよ

49円で契約出来た人は晴れてれば一日400円くらい売電量が増えるwww

うちは夏冬はエアコン24h付けっぱなし
冬は床暖房で補助的に暖房
売電額が高いから光熱費ほぼゼロですよ

>284
274がカタログ値を出してたので出してみた
エコキュートとエネファーム両方使ったのでもちろん実際の音を聞いてるから大丈夫
感覚的に比べるとエネファームは無音に近いwww
単位dBは間違いを指摘してくれありがとう

エネファーム高いけど補助金出たし静かだし値引きもあったので良い買い物だった

関東は雨が強くなって来ましたね
私には給湯器の音よりより雨音の方が大きく聞こえますが
低周波に敏感な人は大丈夫ですか?
288: 匿名 
[2012-06-22 05:41:48]
エネファームって売電出来るの知らなかった。
まぁ蚊の涙だからどっちでもいいけど。

雨音が五月蝿いかどうかは家の造り次第ね。
289: ご近所さん 
[2012-06-22 06:59:26]
隣家のエネファームで苦しんでおられる方々へ

国民生活センターに苦情をメールしましょう。被害者がまとまった数になれば、

何か対策が取られるかもしれません。

https://www.kokusen.go.jp/t_box/form.html

290: 匿名さん 
[2012-06-22 07:22:34]
>289
よそでやれ。被害者板でもたてろ。

>288
エネファームで発電した電気自体は売電できないよ。太陽光をセットにした場合、エネファームが発電してる分、太陽光の売電量が増えるよ、ってことだと思います。
291: ご近所さん 
[2012-06-22 07:46:08]
>290

なにか不都合でもあるの?

>287

購入して満足されておられるようですが、ガス屋に頼まれて、宣伝しているのでしょうか。
292: 匿名 
[2012-06-22 07:58:43]
太陽光あるなら蚊の涙のエネファームなんて必要ないじゃん
293: 匿名さん 
[2012-06-22 08:06:13]
< エコキュートとエネファーム両方使ったのでもちろん実際の音を聞いてるから大丈夫
< 感覚的に比べるとエネファームは無音に近いwww

< 関東は雨が強くなって来ましたね
< 私には給湯器の音よりより雨音の方が大きく聞こえますが
< 低周波に敏感な人は大丈夫ですか?

「無音に近い」それが低周波音の特徴でもあります。
はっきり可聴域の雨の音と低周波音を同等と思われるくらいですから、理解の範囲外でしょうね。
色々つけっぱなしで周囲に迷惑かけている事に気づいていないのでは?
294: 匿名さん 
[2012-06-22 09:24:44]
>287
オール電化なら光熱費「0」通り越して利益が出るところだけど、ガスが足かせになっちゃってるね
295: 匿名さん 
[2012-06-22 12:50:04]
≫284
エネファーム付けると売電価格は34円になりますよ。
296: 匿名さん 
[2012-06-22 12:59:08]
294
売電49円だから昼間の高額な電気を買わないメリットが十分ある

ガス屋じゃないので49円で売れる10年間過ぎたらオール電化も含めた設備のB/Cを比較する。

売電価格が下がれば下がるほど電気料金も安くなるからエネファームのメリットは無くなるよな~

>292
太陽光発電を売電に回すためにエネファームが有効
しかも天候に左右されないから発電量自体を比べたら同等出力の太陽光発電の何倍も発電するんだけど、理解するのむつかしいのかな?頑張れ!


低周波過敏の方はお気の毒さまです。
エコキュートよりは静かになったので、以前よりは良いかと思ってます。
構造的にはエコキュートの方が低周波が出やすいですよね?
297: 匿名さん 
[2012-06-22 13:00:58]
>295
差額+1円をガス屋が負担してくれるんですよ
298: 匿名さん 
[2012-06-22 13:25:32]
情弱や環境を考えない人はエネファーム使えばいいでしょ。
ガスヒーポンのように消えてくれるなだから。
299: 匿名さん 
[2012-06-22 13:47:57]
>297
>差額+1円をガス屋が負担してくれるんですよ
ダブル発電応援キャンペーン
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/solar/campaign.html
ダブル発電住宅の太陽光発電設備から発生する余剰電力量※(kWh)に対し、当社が、単価9円/ kWh(税込)を乗じたエコキャッシュを年に1度、お客さまにお支払いするキャンペーン
お支払い対象期間:120ヵ月 上限額:45,000円/ 年(税込)(12ヵ月毎に、12ヵ月分をお支払い)

というやつですね。

太陽光発電が多すぎると上限に達してしまうから、消費とのバランスをうまく調整すればキャンペーンの恩恵が受けられますね。
このキャンペーンを利用すればエネファームの導入に伴うコストの回収の可能性が高まりそうですが、どなたか試算された方居られますか?
300: 匿名さん 
[2012-06-22 13:59:57]
都市ガス併用者のガス料金から支払われてるとすると、正にチキンレースですね、チキーン!
301: 匿名さん 
[2012-06-22 14:00:51]
>エコキュートとエネファーム両方使ったのでもちろん実際の音を聞いてるから大丈夫

すぐに入れ替えたんじゃなければ随分昔の(初期の頃の)エコキュートだね。

そりゃあ最新型のものよりはいろんなところが劣ってるだろうね。
302: 匿名さん 
[2012-06-22 14:08:39]
高高の家なら、日中妻と子供が居て夏季最も消費電力が多くても、デイタイムは月50kWh程度。
買取価格が49円だとしても、エネファームの発電した電力は買取されないので、一般家庭の太陽光発電量-消費電力の余剰電力販売から、エネファームが仮にデイタイムずっとお湯を作り続け日中は太陽光発電が全量販売出来るという条件でも、最高月2,500程度。
実際はありえないが、12ヶ月間エネファームのおかげで毎月2,500余分に販売できたとしても、
2500*12*10=300,000
エネファームのおかげで余分に販売できるのは10年経っても30万円。

これ以上エネファームを有利に出来ないところまで有利に見積もって30万円浮いたとして、初期投資は、んーと、まー、何と言うか、その資金でもっと太陽光を積み、オール電化にしたほうが・・・
303: 匿名さん 
[2012-06-22 14:13:59]
しーっ、情弱御用達と言われる所以をばらしちゃダメ!
304: 匿名さん 
[2012-06-22 14:35:28]
エアコンつけて50kwh/月は高高でも少なすぎ
太陽光発電で賄えなかった部分でしょう
305: 匿名さん 
[2012-06-22 15:43:23]
>304
とある高高の注文住宅で太陽光無しの人のBlogデータを2割程度増した数値だけど、まー倍としても10年間で60万円。
ランニングコストは・・・、まー、何と言うか、お察し下さい。
306: 匿名さん 
[2012-06-22 15:55:07]
デスよねwww

うちはエネファームが70万円で導入出来たのと10年間保証が付いたので採用しました。

まぁ夏冬24hエアコン付けっぱなしで10年間光熱費ゼロなら70万円の給湯器でも良いかなと
エコキュートは10年も保証しないけど50万円くらいはするでしょう?
307: 匿名さん 
[2012-06-22 16:26:43]
ガス併用の差額が15万くらいだったから50万もしないよ。

単純計算でガス給湯器+15万かな。

ガス併用の方が配管工事費が高いからもっと安いかも。
308: 匿名さん 
[2012-06-22 17:05:28]
あとまぁキッチンでガスを使いたかったんですよ~

エネファームにした理由はそれが大きかったかもしれないです
よくよく考えると
309: 匿名さん 
[2012-06-22 18:37:52]
「エネファームは静かで何の問題もなし」などと書き込む方(所有者?メーカー関係者?)は、
被害を被っている家の敷地内や室内で、実際に状況を確認した事など無いのでしょう。


310: 匿名さん 
[2012-06-23 00:31:07]
309
ネガキャン乙
311: 匿名さん 
[2012-06-23 09:49:06]
「静かで問題なし」と、思うところに落とし穴。
深夜に連続機械音は迷惑です。そしてそんな時間ほど際立ちます。
深夜の民家での調査なんてしたことないでしょう。
いくら「静か」な装置でも設置場所に気を使うぐらいはしましょうね。
312: 匿名さん 
[2012-06-23 10:36:53]
エネファームの排気ガスが臭くて困ってる人がいるので隣家の近くに設置しないように注意
313: ご近所さん 
[2012-06-23 11:19:33]
隣家のエネファームで苦しんでおられる方々へ

国民生活センターに苦情をメールしましょう。被害者がまとまった数になれば、

何か対策が取られるかもしれません。

https://www.kokusen.go.jp/t_box/form.html



314: 購入検討中さん 
[2012-06-23 13:41:39]
住宅環境によって変わってくるんでしょうね。
低周波で困っている方、特に気にならない方、それぞれどんな敷地形態でどういう感じに設置されているか配置図とかで説明していただけると参考になります。
ちなみに我が家は壁面から北側境界まで2mのスペースに設置検討中です。
現在北側は空き地ですが、北側に向けて設置しても東西方向の隣家に影響大きいのでしょうか?
315: 匿名 
[2012-06-23 15:45:45]
設置した時点で空き地の価格は暴落ですね
その空き地を狙っていた人はラッキーなのかアンラッキーなのか…
316: 匿名さん 
[2012-06-23 22:08:13]
314
さあ 設置してみよう。

結果や いかに?
317: 匿名さん 
[2012-06-24 05:50:51]
エネファームを居宅設計者の指示どおりに設置した工務店が、「新しい機械なので、一抹の不安はあった」と言っているそうです。良心的な工務店ですね。

 大手ハウスメーカーより、地域に根差した工務店の方が、良く考えて機器を選ぶのじゃないかな。
318: 匿名さん 
[2012-06-24 08:16:00]
設置される方は責任もって自分家に向ければいいのでは?
仕様や外観もそれに合わせて作れば問題ないだろうし。
設置した家は自己責任だから、嫌なら移設も撤去も稼働停止もできるけど、隣人はそれが出来ません。

エコキュートもエネファームもそれで問題解決でしょう。
静かなんだから問題ないんでしょ?
319: 匿名さん 
[2012-06-24 10:54:41]
エネファームって機器を箱で囲ってるんでしょ?
ひっくり返して設置しても、背面から同じような音はでるんじゃないの?
320: 匿名さん 
[2012-06-24 11:09:12]
やってみた人が居ないだけに分からないですね。裏面。
音のするものを自分の生活空間(寝室など)にわざわざ設置する人もいないでしょうし。
エコキュートの場合は室外機が原因だそうですが。
メーカーさんはそういうところもしっかり実験したのでしょうか。
ただ、「静かですよ」っていってもね。
321: 匿名さん 
[2012-06-24 11:27:16]
「静かな騒音、エネファーム」

キャッチフレーズが決定しました。

低周波音とか超低周波音という言葉を最初から使うと理解されにくいので、効果的な導入フレーズが要る訳です。
322: 匿名さん 
[2012-06-24 21:46:30]
んじゃエコキュートもそれで
323: 匿名さん 
[2012-06-25 00:11:11]
オッケーオッケー
「静かな騒音、原発推進、エコキュート」
324: 匿名さん 
[2012-06-25 01:26:20]
エネファームが原発なら、稼働時間が短いエコキュートは線香花火
325: 匿名さん 
[2012-06-25 06:09:54]
このようなスレを立てても
レスのほとんどがステルスマーケティングだということが、よく分かった。
まあ、そんなもんだろうね。

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