エネファームの評判ってどうですか？

[契約済みさん]

現在建築中７月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が３４５万で補助金が１４０万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[183: 匿名さん]

エネファームからの音は、「我慢」や「慣れ」などということで解決出来るレベルのものではないことを、所有者にはご理解いただきたい。

[184: 匿名さん]

お湯を使う時、ガス代の明細を見る時、室内で操作パネルに触れる時、苦しんでいる隣人がいることを思い出してほしいです。

[185: ご近所さん]

175様

>ただこれも慣れの問題で嫁さんやジジババも
>全く意に介せず爆睡しておりますね。


”しておりますね。”という言葉から、冷房か暖房を、今の季節も
お使いだと思いました。

200坪の畑が東にあるほどのお宅なら、きっと、自然豊かなところで
しょうし、送風とは思ってもみませんでしたね。

[186: 匿名さん]

>179
おそらくガス改質時の排気でしょうね。
エネファームは基本H2とOの化学反応により発生する熱と電気を利用しているのですが、当然ガスにはそれ以外の不純物が多量に含まれています。
それらを燃料電池に適した成分に改質するわけですが、そこでCO2他の排気が発生します。

[187: 匿名さん]

186
多量に不純物？
ガスコンロ燃やしてるレベルの排気しかでないでしょ？
カセットコンロで鍋やって排気ガスに苦しむ人っているの？

このスレに常駐してる人って結局オール電化のステマでしょwww

[188: 匿名さん]

利用効率が悪い上に近隣問題か。
やっばり太陽光発電にしとこ。

[189: 匿名さん]

エネファームは基本CO2出さないのよ
だからガスで温暖化ではなくてガスで温暖化抑制のほうです。

[190: 匿名さん]

>189
マルチで嘘つくなよ

物理を無視しない。
http://okwave.jp/qa/q4848001.html
でも読むべき。

[191: 匿名さん]

>187
多量と言うのは、燃焼時の排気ガスと同等と言う意味です。
燃料電池に夢を見てクリーンと思い込んでいる>189の様な人が多いため多量と表現しました。
電気工学科出身なので燃料電池に興味があり簡単に調べたことがあるため、誤りを指摘しただけです。

これは愚痴ですが、色々調べようとしてもガス会社などは必要な情報をかなり隠されているので、この情報化社会でも結構苦労しました。
いまだにエネファームの最低発電時や50%発電時等の発電・給湯効率は分からないままです。

>189
燃料電池部分はおっしゃるとおりです。
しかしながら、家庭で水素を直接受けて化学反応させる訳ではなくガスを消費するため、燃料電池に入る前に改質と言う工程が入ります。
そこで燃焼時と同等のCO2他の排気ガスが発生しますよ。
ガスの主成分であるメタン(CH4)からH2を取り出した残りのCは、CO2として排出しています。
エネファームの起動に時間がかかる理由は、その改質工程でガスを高温にして水素を取り出しやすくするためです。
運転中は廃熱を利用していますので連続運転が可能です。

[192: ご近所さん]

>187様


”カセットコンロで鍋やって排気ガスに苦しむ人っているの？ ”

あなたは、一日中、鍋をしているのですか。　エネファームは24時間運転
ですよ。

[193: 匿名さん]

191さま
189です
完全に勘違いしていたようです。勉強になりました。ありがとうございます。
自分は昨年末にエネファームと太陽光発電を導入しましたが、このエネファームという代物は全くCO2削減になっておらず、環境対策に意味のないものなのでしょうか？
オール電化にして、東電から電気買ってるほうがよかったのでしょうか？

[194: 匿名さん]

太陽光＋オール電化が良かったですね。

[195: 匿名さん]

>193
まったくCO2削減になっていない、と言うことはありません。
ただ、理想的な条件が整っているときにエコキュートよりCO2排出量が減ることにはなりますが、おそらくIIIやIV地域だとトータルでエコキュートよりはCO2排出量が増えると思いますよ。
エコジョーズよりはCO2排出量が減るんじゃないかな。
自分で調べようにも、エネファームに不利な部分の情報が隠されていて、算出できません。

コストについては、最も不利でしょうけどね。

[196: ご近所さん]

＞193様

環境によいと思われて、エネファームを導入されたのですね。
CO２が出ないと誤解されたのは、そのように販売員に説明されたからでしょうか。

建築家でさえ、エネファームはCO2を排出しないと施主に説明し、取付を薦めて
いる方もいますから、被害に苦しむものにとっては、嘆かわしい限りです。

そして、環境を守りたいという意思をお持ちの方が、自分は”環境によいことを
しているのだ”と自信をお持ちになって、私たちの声に耳を傾けてくれないのは、
本当につらいことです。

[197: 匿名]

>195
エコキュートはそれ単体で給湯を賄うが、エネファームは別途給湯器が必要なんだよね？

200Lのタンクじゃ足りないでしょ。

因みにエコキュートはCO2は出さないですよ。

[198: 匿名さん]

>197
もちろん、発電所で排出されるCO2や送電ロスなどを含めた、使用するに当たって排出されるCO2での比較ですよ。

[199: 匿名さん]

>198
それは住んでる地域によって再生可能エネルギーによる発電の割合も違いますから一律に決められないと思いますが。

テレビで再生可能エネルギーによる発電でだけで自給自足してる自治体を取り上げてました。
全国各地から視察に来るそうです。

[200: ご近所さん]

>197

＞エコキュートはCO2を出さない

あなたは〇〇なんですかね。エコキュートからは出ていなくとも、
電気を作り出すのに、CO2が放出されていることくらい、お分かり
にならないのですか。ＣＯ２を出す、出さないだけの問題ではない
のですが。

環境にやさしいといってエネファームを使い、冷暖房の必要のない
季節にも、”24時間全館空調”で、送風している方と同じ思考なの
でしょうか。

＞再生可能エネルギーによる発電だけで、自給自足している自治体が、
＞ＴＶで報道され、全国から視察・・・・・。

たとえば、風車により、被害を受けている方は、こんなＴＶ番組では
無視され、地域の中でも、孤立してしまうようです。何事もいいこと
づくめであるはずはないのです。エコだから、という理由で、なぜ、
一部の人々に、理不尽な苦しみを押し付けて、平然とできるのでしょう。

http://blog.goo.ne.jp/anti4infrasound/e/baf96494c7ab7b831bac80a9c19daf...

[201: 匿名]

>200
電気はCO2を出さない再生可能エネルギーでも発電出来ますよ。
>199を読めば解るでしょう。
風車は海上に造るらしいよ。

[202: ご近所さん]

>201

揚げ足とりには揚げ足とりで応じるしかないのですかね。


風力のような、再生可能エネルギーでも発電できるのは、当然、199を
読まなくても、わかっています。

エコキュートが再生可能エネルギーだけを使っているのなら、エコキュートは
CO2を排出しないといってもよいのですが、現状はそうではないでしょう。

それに、風車は海上に作るといっても、今までの風車はほとんど陸地であり、こ
れからも陸地にも風車建設計画はなされています。
すべてが海に作られるわけではありません。

また、海上の場合、低周波音の伝搬は陸上より大きく、漁業などにも影響を受
けるのは確実です。

[203: 匿名]

>202
じゃあ24時間稼働するエネファームも使えませんね。
>167参照

[205: ご近所さん]

＞203

202です。

そうです。私は、隣家エネファームで辛い思いをしています。
もちろん、エコキュートもだめですが。

[206: 匿名さん]

エコキュートは今の時期は２時間くらいしか動かないからまだマシですが。

[207: 匿名さん]

ハイブリッドカーが普通のガソリンエンジンだけの車より
かえって環境に与えるダメージが大きいのと同じですね。

[208: 匿名さん]

貯湯タンク満タンで消費電力が0になれば、エネファームも自動停止したと思いました。
まぁ消費電力が0にならないから動き続けるのでしょうが

教えてください。
「エコキュートは今の時期2時間程度の運転」であれば、残りの22時間は電力会社から電気買ってることになるのでしょうか？

[209: 匿名さん]

>208
悪いが何が聞きたいのかさっぱり分からん。

エネファームは、「貯湯タンク満タン」になれば消費電力がゼロでなくても発電は停止。

>「エコキュートは今の時期2時間程度の運転」であれば、残りの22時間は電力会社から電気買ってることになるのでしょうか？

自家発電している場合を除いて、エコキュートは動作中は常に電力会社から電気買ってる。

[211: 匿名さん]

誰もガスを否定してないのでは？
ただ家庭内には必要ないってことだけで。

[212: 匿名さん]

>>210
いい加減マルチポストは止めてください

[214: 匿名さん]

マナーの事言うなら先ずガス屋のマルチポスト止めさせろよ

[215: 匿名さん]

最近ガス使用者の方々の乱暴な発言やミスリードが目的の間違いを承知のマルチポストが大変目立ちます。
マナーとかよく読まれてから書き込みされた方がいいですよ。

[216: 購入予定]

もう今年度のエネファームの補助金なくなったみたいですよ！

[217: 匿名さん]

一気に売れなくなりますね。

[218: 匿名]

すごい
そんなに売れたんだ
ガス屋　大喜び　　　良かったね
ボーナスたんまり貰えるね

[219: 匿名]

大喜びするほど売れたってどれくらい？
年間50万台のエコキュートくらい売れたの？

[220: 匿名さん]

補助金の予算が９０億で１台あたりの補助金額が上限７０万円だから、
単純計算で１３，０００台位ですかね。
補助金が無いから売れ行きは激減するだろう。

[221: 匿名]

補助金終了がエネファームの終了だな

[222: 匿名さん]

ガス会社やハウスメーカーは購入者に対して、低周波音被害・騒音被害・空気汚染etcについてちゃんと伝えているのかなあ？

[223: 匿名さん]

エネファーム、エコキュート　いろいろあるけど、うちは、真空管式の寺田鉄工所の太陽熱ボイラーにした。安いし
絶対取り戻せるからね。ランニングさせるのに、ガス代、電気代何にもかからないで10年は動くからね。

[224: 匿名さん]

隣家のエネファーム稼働音におびえながら暮しています。
毎日２４時間続く音に、命を削られる思いです。
どうしてこんな理不尽な生活を強いられなければならないのでしょうか？

[225: 匿名]

隣家との間に十分なスペースが設けられない場合は要注意だね。

[226: 匿名さん]

エネファームは　静かなほうですよ。
ディゼル発電機に比べたら　問題にならないです。
「命を削られる思い」とは　大げさすぎます。

[227: 匿名さん]

>226
>ディゼル発電機に比べたら　問題にならないです。

はぁ？それは比較対象として適切なのか？？？

[228: 匿名さん]

>224
>毎日２４時間続く音

それは拷問だ。

[229: 匿名さん]

エネファームは24時間つつづくことはないのでは？

[230: 匿名]

24時間も続かないですよ。大袈裟な・・・
ほんの短時間です。

お湯満タンで　即　停止しますから。

[231: 匿名さん]

>230
>24時間も続かないですよ。大袈裟な・・・
>ほんの短時間です。
>お湯満タンで　即　停止しますから。

２４時間のうちで音の大小はあるけれど、停止はしませんよ。

[232: 匿名さん]

>230
そんな事言ってると被害者に怒られますよ。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou87_enefarm_11051...