エネファームの評判ってどうですか？

[契約済みさん]

現在建築中７月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が３４５万で補助金が１４０万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[1077: 入居済みさん]

>>1069 ななしさん
ほんとに意識高い人は選ばないですよ
賞味期限十年しかない
十年経ったら追加で100万円必要
低周波でも問題になってる
契約内容に縛りが多すぎる
精密機械すぎて災害時、役に立たない（地震の揺れでエラーで止まる）（停電時、運良く発電できてもたった0.5kw）


営業してるときは、上記のようなことは言わず、得になりそうなことしか言わないです

[1078: エネファつけて新築中]

東京地区でいうと、W発電による買取価格減の扱いは、なくなっているようですよ。

メーカーにもよるのかもしれませんが、コスト的に回収できるかどうかでいうと、私はできないと踏んでいます。太陽光は地震災害時、エネファームは台風時等の停電対策と割り切って、災害対策として考えればアリだと思っています。

[1079: e戸建てファンさん]

重宝する災害時ほど、太陽光もエネファームも被害受けて使えない可能性が高くなる
熊本震災では、最初に復旧したのは電気で、ガスは最後だった模様

[1080: 匿名さん]

>>1074 名無しさん

都市ガスエリア外でガスが無いから選択肢に無いだけです。

うちの辺りとか、都市ガスエリア内なので、
床暖房有の建売分譲住宅を検索すると99.8%が都市ガス仕様の床暖房
電気の床暖房は無いに等しいです。

[1081: 匿名さん]

>>1073 匿名さん

効率は良くても電気とガスの単価が違います。

うちのエネファームのガスの単価が1kw辺りにしたら6円台です。

[1082: e戸建てファンさん]

>>1079 e戸建てファンさん
精密＆厳重な安全対策のためにちょっとした地震でもエラーが出て使えなくなります
周りは普通にお風呂入れてるのに…

[1083: 匿名さん]

>1081
エネファーム＝暖房対応エコジョーズ＋燃料電池

暖房対応エコジョーズが13万円程度
補助金考慮しても差額60万円以上

ランニングコストである都市ガス料金が
9円⇒6円程度に割引あったとしても、
差額回収に60万÷3円＝20万kW
年間2万kW分消費しないと回収できない

ちなみに、60万円は太陽光発電3kW分程度
10年以内に確実に回収できて、耐用年数は20年以上

[1084: 検討者さん]

太陽光もパネル自体は持っても、10年ぐらいで交換が必要になるんでは？

[1085: 匿名さん]

>>1083 匿名さん
今時は２５年保証ですよ

[1086: 検討者さん]

>>1085 匿名さん
一番交換可能性が高いパワーコンディショナーは25年保証外ではないか

[1087: 検討者さん]

パワーコンディショナーの交換費用は30-40万

[1088: 匿名さん]

10万円程度まで安くなっているようです

[1089: 匿名]

>>1083 匿名さん

> 年間2万kW分消費しないと回収できない
何世帯分になるのやら

エネファームで得できたってCMあったけど初期費用考えられてない

高齢夫婦に売りつけにきてたけど、本当にやめてほしい
損だし操作難しいし何もいいことない

[1090: 通りがかりさん]

>>1089 匿名さん

操作は難しくないw

[1091: 検討者さん]

>>1088 匿名さん
それ、工事費入っているの？

[1092: 匿名]

>>1090 通りがかりさん

今まで使ってたガス給湯器に比べたらやること増えてるし注意点も増えるから
高齢者には難しいよ

発電とかいろんなモードの設定
何日か使わないときの操作
定期的なメンテナンス
そもそも飲めない
使えない入浴剤
などなど

[1093: 匿名さん]

タンクがある貯湯タイプは、水質が悪くなる
瞬間湯沸タイプが新鮮なお湯で良い

[1094: 匿名さん]

昨年秋に新築でエネファーム設置、地方なので都市ガスでは有りません。
3人家族で東北に住んでいますので冬寒いです。
注意したのは設置場所くらいです、敷地の中心に設置して両隣に念の為配慮しました。
床暖房とリビングと小上がりに設置ガスファンはリビングと寝室に。
一冬過ごして床暖は殆ど使わず、逆にガスファンが想定以上に重宝でびっくり
暖かさが広範囲に広がりますねウチでは階段、二階の廊下迄1台のガスファンで助かっています。
なもんで今年の冬は灯油を購入しませんでした。ガス代は冬1万・夏5千くらいです。
こんなに便利だと思いませんでした。
年内にはガス式の発電機を購入して非常電源として使える様準備したいとおもつてます。
いずれ使えなくなるのはどの給湯器でも一緒なので私は深く考えませんでした。
補助金は設置後17万位ありました。

[1095: 名無しさん]

太陽光は壊れる前に投資額が回収できる。
エネファームは投資額が回収できずにこわれる。
これは重要なこと。

[1096: 匿名さん]

要はエネファームのイニシャルコストとランニングコスト
の10年分と

エコキュート＋ヒートポンプ式の床暖房のイニシャルコスト＋ランニングコストの10年分

どっちが安くなるかって事

エネファームの方が安くなるから、どっかのHMの工作員が必死で書き込んでるの？

[1097: 名無しさん]

>>1096 匿名さん
エネファームの方が高いね。エネファームを導入しても、全館には床暖房はつかないからね。

[1098: 通りがかりさん]

エネファームはガス代が高額になる分を値引きしてガス電気トータルでは年間1割安くなるって感じなんですよね。その上エネファーム本体が20年で使用不可になる。本体設置代こみで50万切らなとコスト面でのメリットはないね。以下実際に使ってみた検証サイトが結構リアルで参考になります。

https://gadgetplatz.net/archives/1224

[1099: 匿名さん]

こと発電に関しては再エネ賦課金で補填される太陽光発電のほうが
比較するまでも無くお得

[1100: 匿名さん]

>>1097 名無しさん

あらあらエネファームの方が安くなっちゃうから、それだと困るHMの工作員さん必死ですね。

[1101: 匿名さん]

>>1097 名無しさん
エネファーム(燃料電池)は床暖房関係無くて
内臓の給湯器でやってたはず

ガス温水床暖房は出力高いですよ

[1102: 匿名さん]

>>1099 匿名さん

エネファームと太陽光発電を両方付ければ良い。

より多く売電出来るし。

[1103: 匿名さん]

>>1102 匿名さん

エネファーム費用差額分のパネル2～3kW分
太陽光発電を増やしたほうが、間違いなく利益が多くなります。

[1104: 匿名さん]

>>1103 匿名さん

太陽光発電は夜は発電してくれません。

やはりエネファームと太陽光発電を両方付ければ良い。

[1105: 匿名さん]

断熱が・・・
気密か・・・
とか言ってるHMの光熱費より、エネファーム設置してるHMの家の光熱費の方が安くなりますからね。

[1106: 検討者さん]

金銭が理由なら安定企業分散投資して、株買っとけ

エネファームなんて10年ちょっとで使えなくなる
採算性が悪いことでも有名
https://buchikuma.com/house/info/enefarm-demerit/

ダブル売電にすると太陽光の売電価格が下がるのは無くなったが、それは売電価格が安くなりすぎたからで、採算性が年々悪化している

株は半永久的に配当もらえ、インフレにも対応して株価も上がるし、企業が成長しても株価が伸びる
何より、換金性があるのが強く、不測の事態や資金の苦しさで資金が必要になれば、株売却でやり直せる

エネファームは設置した途端に設備機器の分が赤字

[1107: 匿名さん]

>>1106 検討者さん

株買っても給湯や発電してくれませんよ。

[1108: 口コミ知りたいさん]

エネファームは、ガス電気のライフラインが被害受けないような地震の時にすぐ止まるので、意味がない

[1109: 匿名さん]

>>1107 匿名さん

料金が安い都市ガスエリアの場合
エコジョーズがコスパ良いです。

[1110: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

ガスの料金が安いのでしたら、尚更エネファームて電気を発電するとお得ですね。

[1111: 匿名]

>>1110 匿名さん
エコジョーズの効率は9割
エネファームはガス→＋電気の効率8割

効率を見てもイニシャルコストを見てもエコジョーズのほうが勝っている
エネファームだとガス料金が安くなるプランがあるみたいだけど、それを加味してもエコジョーズなんじゃないか

[1112: 匿名さん]

暖房対応エコジョーズ＋燃料電池＝エネファーム

暖房対応エコジョーズが15万円程度
工事費＋１０年保証込みで20万円ちょっと

なので、エネファーム工事費込みで50万円
差額30万円程度までコスト削減できて
やっとトントンらしい

[1113: リフォーム業者さん]

>>1112 匿名さん

それ給湯分だけですよ。

電気代が年間6万円安くなると、10年で60万円

差額90万円まで行けますね。

[1114: 匿名]

>>1113 リフォーム業者さん
電気代安くなるけど、ガス代は2倍3倍高くなりますよ

それに度重なる故障やメンテナンスとかに付き合わなきゃならないのは換金できない損失
発電始まるまで修理担当者と◯時間待つってすごいロスですよ
無料修理だからお金はかからないけど休日がパー

[1115: ご近所さん]

向かいの戸建がリフォームでエネファームを導入始動させた２日後、仕事から帰宅して突然、鼓膜の奥に振動を伴う圧迫感と耳に水でも入ったかの様な聞こえの悪さと目眩が現れ、その２週間後には振動がチクチク刺される様な激しい痛みに発展し、耳鼻科を受診しました。検査の結果、外耳・中耳に問題は無く、何らかの低音域の振動で内耳が炎症を起こしているとの診断で、副腎・漢方・メチコバ・ATPの処方で治療しましたが改善しません。４０年住み続けた閑静な住宅街で今までこの様な経験は初めて、妻も同時期から耳鳴りと耳の中が押される様な威圧感があるそうで、眠る事が出来無い。とりあえずアパートを借りて避難したところ、２人とも症状は劇的に改善し、主治医は断定は出来ないものの状況からそれ（エネファーム）以外に考えられない、何かあるのでしょうとの事でした。現在もアパートで借り住まいをしながら、転居先を探しています。

[1116: 通りがかりさん]

>>1115 ご近所さん

この手の話は推論ばかりで飽きました。

[1117: 評判気になるさん]

http://sumirin-blog.com/kikorin/?p=2914

このような記事にあるように、エネファーム買う人の気持ちがわからない
新築ハイになって、つい、うっかり買ってしまっているだけだと思う

少なくとも、ハウスメーカーの営業から話を聞く前にエネファームを欲しいと思ったことがない人は買う必要はない

ちなみに、金が欲しい拝金主義のハウスメーカーは全力推しするが、比較的良心的な工務店でエネファーム勧めるところはかなり少ない
逆にとって喜ばれる商品と思ってないのだろう

[1118: 匿名さん]

>>1113

電気料金：－６万、都市ガス料金：＋３万
差額３万程度

[1119: 周辺住民さん]

>>1117 評判気になるさん
良心的なところは、
・長期的にみると得できるのはよほどの大家族
・故障が多い
・値段の割に得しない
・置き場所を選ぶ
・低周波が問題になってる
・不衛生
とか教えてくれる


家にエネファーむの営業が来たんだけどって相談したら、親切にこんなにデメリットあること教えてくれたよ


拝金主義のハウスメーカーはこれらのデメリットを隠してお勧めするんだろな
かなりのキックバックがもらえることも教えてくれたから間違いないと思う

[1120: 周辺住民さん]

>>1115 ご近所さん
エコキュートも同様の問題ありますね
ガイドブックには据付前には近隣に確認するようにって書いてますけど、1115さんの所は確認とかなかったですか？


>>1116 通りがかりさん
神経質扱い工作お疲れ様です
エネファームが低周波で健康被害起こすのはもう知れ渡ってますよ

[1121: ご近所さん]

1115です

事前に何の確認もありませんでした。低周波振動は私の体験では主に耳の痛みや激しい耳鳴りとして感じますが、一般で言う音として聞こえないので、エネファームが振動の発生源である事を客観的に確認するためには、科学的な数値化が不可欠です。そこで私は専門家に依頼し正確な低周波振動の測定を行いました。ただしこれは、私の体験と主治医の診断や考えが正しい事の裏付けと、今後の転居先を決める参考のための検証で、相手には何も話していませんし、今後話す事はないでしょう。そもそもエネファームは国家プロジェクトとし推進している事業ですから、一個人として太刀打ち出来る相手では無い、残念ながらそう考えた末の判断です。

[1122: 匿名さん]

エコキュート、エネファームは騒音問題解決してないの？

マンションベランダ設置当たり前
昔ながらの給湯器が良いのか？

[1123: 通りがかりさん]

訴訟問題にまで発展することがある機器をハウスメーカーの営業に乗せられてつけるなんて、頭がお花畑であるといっていい
金銭的なメリットはたかが知れている、土地の有効面積は減る、近隣住民との訴訟の可能性がある



http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/

[1124: 通りがかりさん]

エネファームを長期間継続してご使用になるためには点検が必要となります（継続使用点検および定期点検）。
点検（設置後約10年以降に発生）は、サポート制度の対象外となり、有償となります。

[1125: 通りがかりさん]

>>1120 周辺住民さん

そんな稚拙な回答は不要です。そんな暇があるならエネファームにおける低周波問題の科学的根拠を示してください。以上です。

[1126: 通りがかりさん]

https://mainichi.jp/articles/20200711/k00/00m/040/079000c

近隣と訴訟になったら、一生気まずいよ
せっかくの住宅ローン組んだ家を手放して引っ越しする羽目になるかもしれない

そんなリスク背負ってエネファームつける程の価値って何か？