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匿名はん [更新日時] 2009-07-27 14:47:00
 

2階にトイレが必要か必要じゃないか、思う存分ここで話し合うスレです。

他スレに行ってトイレネタで荒らすのはやめましょう。

では、ファイッ!

[スレ作成日時]2009-05-29 12:23:00

 
注文住宅のオンライン相談

2階トイレについての専用スレ

462: 匿名さん 
[2009-06-08 19:46:00]
2階のトイレなんて誰も使いもしないのにまだやってるんだ。
463: BEN REE 
[2009-06-08 19:47:00]
こんばんは♪
みなさん今日も便利な生活されてますか!?

車があれば便利♪
レンジがあれば便利♪
パソコンがあれば便利♪
洗濯機があれば便利♪
2階にトイレがあれば便利♪♪

便利に理由なんて要りませんよね!
便利なものは便利、便利自体が理由ですからね♪
464: おばさんの元弟子 
[2009-06-08 19:56:00]
460さん、最近は2階のトイレを主に使ってる、もう洗脳は解けたよ。
465: 匿名さん 
[2009-06-08 20:07:00]
>>462
間違ってるよ「2階のトイレなんて誰も使わない」と、せめて嘘でも良いから言ってくれ。でしょ。
466: 匿名さん 
[2009-06-08 20:32:00]
>462

例えば、貴方の寝室が2階で隣にトイレがあったとする。
で、就寝後、夜中にトイレで起きたらわざわざ下のトイレで用をたすの?

勿論2階のトイレを使用しますね。

こういうケースをあれば便利というんじゃなかですかね?
467: 匿名さん 
[2009-06-08 20:43:00]
>>466さん

寝室の隣にトイレがあって夜中にトイレに行きたくなったらですね?
そんな夜中にトイレに行くのは頻尿の方だけでしょう。
しかしそれでも聞きたいと言うのであれば答えましょう。
夜中に2階のトイレ、
しかも寝室の隣のトイレで夜中にジョロビブ音を響かせる。
それだけでどれだけ大迷惑かお分かりになると思います。
そんなはた迷惑なことを平気でしてしまうんですよね。
2階にトイレがある人は。
みなさんはそうならないように2階にトイレは付けないようにしてください。
468: 匿名さん 
[2009-06-08 20:48:00]
>467しかも寝室の隣のトイレで夜中にジョロビブ音を響かせる。

この仮定が間違っています。普通の家はこんな音はしません。普通の家が前提の話をしてください(笑)
469: 匿名さん 
[2009-06-08 20:56:00]
おばさんの話は信憑性がない。467も想像だもん。
470: 466 
[2009-06-08 20:59:00]
>467 さん
うちの2階トイレは隣の寝室に「ジョロビブ」音は轟きませんね。洗浄水を流した音も聞こえません。壁厚いので。
1階トイレで階段の昇降 ご苦労様です。
471: 匿名さん 
[2009-06-08 21:07:00]
おばさんがフラれたら、

「本当は私のこと好きなのにカッコつけたいから振ったんでしょ、素直になればいいのに、私と付き合わないと後悔するよ」
…とか言っちゃって尚更嫌われるパターン(笑)
472: 匿名さん 
[2009-06-08 21:14:00]
>うちの2階トイレは隣の寝室に「ジョロビブ」音は轟きませんね。洗浄水を流した音も聞こえません。

みなさん、誰でも嘘だって分かりますよね?
473: 匿名さん 
[2009-06-08 21:34:00]
近代設備を知らないのだ〜〜
474: 匿名さん 
[2009-06-08 21:43:00]
>>472
ウチはトイレの隣が物置だから知らないけど、その人は聞こえないって言ってるんだからそれを信じればいいんじゃないの?なぜに疑うの?
ネットだよ?確かめる方法なんかないんだから、あなたがいくら信じられなくても相手が言う事を信じるしかないでしょう。
475: おばさんの元弟子 
[2009-06-08 21:52:00]
おばさん寝る時間過ぎてるよ。
476: 匿名さん 
[2009-06-08 21:53:00]
474さん

そんなまともな理屈は通用しない相手ですから無駄ですよ。

単に負けたくな、認めたくない一心で支離滅裂な投稿しているだけですから。
でもどこかに実在すると思うと気持ち悪いですよね。
477: 匿名さん 
[2009-06-08 22:01:00]
音なんぞ聞こえるか検証した事もないが
就寝中に音で目が覚めた経験がないのは確か。
排尿・排便で飛び起きる奴は家族にとんでもない下痢ピー音を発する奴がいるか
屁の勢いで屋根を突き破るくらいの奇人がいるんだろうな。くわばらくわばら。
478: 匿名さん 
[2009-06-08 22:08:00]
>>472
あらー?
9時過ぎに登場ですか?
団欒中の筈でしたよね?
気になって2階のパソコンルームに来ちゃったんですかぁ?
479: 匿名さん 
[2009-06-08 23:02:00]
寝る時以外は1階にいるんですよね?
まさかリビングのパソコンから投稿?
子供が見たらショックで非行に走りますよ。
480: 匿名さん 
[2009-06-08 23:10:00]
じゃあ2階には寝室しかないのかな…

普通の平屋に犬小屋大のサイズが乗っかってるアンバランスな家?
プッ(>m<)
481: 匿名さん 
[2009-06-09 06:03:00]
横から失礼します。
いつもこのスレ上がってますよね。
読んでみるとくだらない意味のないレスばかり。
すこしも検討者の参考になっていない。
2階にトイレを付けた人が自分の家を正当化しているだけですよね。
公平な経験者の意見を述べます。
2階のトイレはまず使わないでしょう。
何故ならば、2階で生活することはほとんどないからです。
そんな長時間2階で生活したら、
それこそ引きこもりですからね。
2階で何するのでしょうか?
ゲームや映画を個室で楽しむのでしょうか?
そんな生活はしたくありませんね。
子供の成長に影響しますからね。
482: 匿名さん 
[2009-06-09 06:14:00]
人のライフスタイルは、2階トイレ有無同様、人それぞれ。
まっ、日本語すら通じないんだから、常識や正論なんて理解できないだろうけど・・・
483: 匿名さん 
[2009-06-09 06:28:00]
481さんは旦那と娘が…ね。気持ちはお察しします。二階トイレのトラウマはあるかと思いますが、二階トイレはあると便利なんですよ。
484: 匿名さん 
[2009-06-09 06:40:00]
>>483さん

そんなに敏感に反応しない。
それほど正当化したいのは、
家造りに失敗した証拠ですよ。
485: 匿名さん 
[2009-06-09 06:48:00]
>>484さん
自分の事でしょう? 悔しくて仕方ないのですね、トイレを付けなかった事が。
486: 匿名さん 
[2009-06-09 07:33:00]
私は2階にトイレを付けて失敗した一人です。
最初は便利だろうと思ったのですが、
生活してみたら、まだ一回も使っていません。
1年以上経ったんですけどね。
487: 匿名さん 
[2009-06-09 07:35:00]
>>481さん
本当に検討している人にとって、実際に使っている人の「便利だよ」の一言と、2階にトイレが付いてない人の「どうせ使わない」。どちらが参考になるかくらいは分かるよね。

あ、ゴメン。分からないから、こんなに何時までも同じことを書き続けてるんですね。
いろんな人が居るということで。
488: 匿名さん 
[2009-06-09 08:52:00]
>>487さん

2階トイレについて、
「どうせ使わない」はリアリティがありますよね。
「便利だよ」はただ言ってるだけみたいな感があります。
それに、くっさいトイレが寝室のある2階にあるなんて、
想像してみてください。
嫌ですよね?
489: 匿名さん 
[2009-06-09 09:05:00]
>>488
マンション住まいな方はどうすれば良いのでしょうか?
490: 匿名さん 
[2009-06-09 09:09:00]
>>489さん

マンション暮らしでも安心してください。
一戸建てと同じで、
一家にトイレは一つで十分です。
2つもあったらトイレのニオイが充満して、
くっさい家になっちゃいますからね。
491: 匿名さん 
[2009-06-09 09:33:00]
>>481

>横から失礼します。

( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

しょぼいなり済まし
「横から」だってよ。お前何回同じこと書き込んでんの?
492: 匿名さん 
[2009-06-09 09:35:00]
>>489 さん

普通の人はトイレがどの階にあろうと、ニオイが充満するなんていうことはありません。
安心してください。

即ちマンションでも心配ありません。

また、トイレおばさんの家を心配するなら、その必要もありません。
なぜなら、おばさんの家はトイレだけでなくキッチンもゴミとか何だかわからないニオイが
充満していて、おばさんがどんなにトイレ掃除をサボっても何が何だかわからないからです。

ね、そうだよね。
493: 匿名さん 
[2009-06-09 10:06:00]
490さん
つまらないなりすましはやめましょう。そんなことよりも、娘のケアをしてあげてください。貴方自身がくっさ~いトイレおばさんになったから旦那の気持ちが娘に向いたのは仕方ないですよ。これからがんばりましょうよ。
494: 匿名さん 
[2009-06-09 10:19:00]
490さん
貴女の心は汚れてます。不浄です。貴女こそ二階トイレにこもり、心を開きなさい。
495: 匿名さん 
[2009-06-09 10:22:00]
そうですね。御布施が足りないかもね。家計やりくり大変そうだ!
496: 匿名さん 
[2009-06-09 10:40:00]
なにしろ予算がなくて2階にトイレがつけられないくらいですからね。
大変でしょう。
497: 匿名さん 
[2009-06-09 10:45:00]
>>490さん 

一階のトイレも臭いですか?

どんな匂いかも教えて下さい♪
498: おばさんの元弟子 
[2009-06-09 11:01:00]
おばさんの家は二階にトイレが有るよ、ある理由で使えないだけであまり馬鹿にしない方が良いよ、自称6DKの二階建て、無駄が嫌いなため間仕切りは5㎜で全館自然換気の風通しの良い家です、風通しが良いので匂いも音も筒抜けな為火災警報器も必要ありません、安全安心の快適な家です(おばさん談)
499: 匿名さん 
[2009-06-09 11:08:00]
元弟子って存在かなり無意味。
500: 匿名さん 
[2009-06-09 11:14:00]
トイレおばさんの家のトイレ、水洗?
501: おばさんの元応援団 
[2009-06-09 11:25:00]
500さん、聞くまでも無いでしょう、勿論 ポ ッ ト です、ドアの代わりにのれんを付けてます。
502: 匿名さん 
[2009-06-09 11:43:00]
だから臭いのか、納得。
503: 匿名さん 
[2009-06-09 12:34:00]
使いもしない2階のトイレ、
どうしよう。
他に使い道ありますか?
504: 匿名さん 
[2009-06-09 12:42:00]
>>503

何でこんなくだらない事書くのに下げるの?
自覚があるわけ?じゃあ書き込むなよ。
505: 匿名さん 
[2009-06-09 12:49:00]
>>504さん

クックックッ、
なぜ反応する?
しかも上げで。
嫌ならスルーしたら?
出来ないよね。

本当のとこ突かれて、
悔しいの?
506: 匿名さん 
[2009-06-09 13:00:00]
505さん
使わない理由は?
旦那と娘はほっといていいの?
ねぇ、答えてよ!
娘の件がトラウマになってるから?
ほんとのところ答えてよ。
507: 匿名さん 
[2009-06-09 13:02:00]
>>506さん

反応しない。
みっともないよ。
508: 匿名さん 
[2009-06-09 13:04:00]
バカばっか。
509: ノムサンダ 
[2009-06-09 13:25:00]
バッカじゃなかろうか。ルンバ!!
510: 匿名さん 
[2009-06-09 15:47:00]
505と507が一番悔しさ現れてますよ?
511: 匿名さん 
[2009-06-09 16:32:00]
>>505

うわあ~
ほんとの馬鹿だ~

下げて書いたら自分のカキコと矛盾するじゃない。書き込む以上は下げねーんだよ。

うわあ~
ほんとの馬鹿だ~
512: 匿名さん 
[2009-06-09 16:48:00]
世の中には頭の出来は普通だが、勉強が嫌いだから勉強ができなくて馬鹿と呼ばれる人と、頭が悪いから勉強もできない本物の馬鹿がいます。
どうやらトイレおばさんは本物の馬鹿の方のようですね。
513: 匿名さん 
[2009-06-09 17:08:00]
>>512

どっちもどっちだよ?
514: 匿名さん 
[2009-06-09 17:32:00]
なんだか小学校時代を思い出しました。
3階建ての友達の家に招かれ、2階にも3階にもトイレがあるのを羨ましく思い
うちも1、2階にトイレがあるアピールをしたり電話が7つあると自慢話をしてました。
おばさんもきっと羨ましいのだと思います。しかし私と違う所は、羨ましさが憎しみに変わってしまったという所。。
哀れでなりません。。。
515: 匿名さん 
[2009-06-09 17:34:00]
旦那と娘のこともあり、理解力が相当程度低いため、2階トイレの必要性が理解できないのです。
悲しい人生なのです。このため、旦那に見捨てられたことすら気づいていないのです。
たぶん、ずっと気づかないかと思います。
516: 匿名さん 
[2009-06-09 20:35:00]
>>515

まだ言ってる。
2階トイレなんて誰も使わないのに。
517: 匿名さん 
[2009-06-09 20:50:00]
>>516さん こんばんは
元気が無いですね?

さて‥
知性、教養がある者、経済的成功者や風水や方角に造詣が深い人々ほど、
トイレの重要性を理解し、綺麗で清潔な状態を必ず維持するよう努めます。

トイレは最初から汚く臭い物ではありません。
それを使う者が掃除をせず汚く使い、不衛生にしてしまったのです。
正に自分を映す鏡ですね。
518: 匿名さん 
[2009-06-09 21:07:00]
なるほど・・

あらゆるコンプレックスが歪みに歪んで、2階にトイレがある家を、
無駄に妬むという異常な行動に出た訳ね・・。
519: 匿名さん 
[2009-06-09 22:04:00]
皆さん勘違いされてますね。
しかし、時既に遅し…
520: 匿名さん 
[2009-06-09 22:12:00]
トイレじゃなくておばさんの心がきったない。
521: 匿名さん 
[2009-06-09 22:39:00]
みんなつまらなすぎ。
2階のトイレがどんだけ便利か1つも出てこない。
やはり必要ないのかな?
522: 匿名さん 
[2009-06-09 23:03:00]
掃除もできない不潔なおばさんには必要ないから付けなくていーよ。もう来んなよー。
523: 匿名さん 
[2009-06-09 23:20:00]
>521さん
今までのレス読みましたか? 読んでからおいでね。 それとも字が読めませんか?
524: 匿名さん 
[2009-06-10 02:18:00]
おばさんお早うございます。


では反論をどうぞ↓


あ!顔洗ってからね!
慌てない慌てない。
525: 匿名さん 
[2009-06-10 03:13:00]
1.1階に寝室、2階にリビングの家
2.1階にガレージ、2階にリビング、3階に寝室の家
3.1階に自分の店舗、2階にリビング、3階に寝室の家

こんな場合でも2階にトイレは不要?
ちなみに、理由なしに不要と決め付けたら1~3の家を持つ人たちを敵に回すことになるから
夜道に気をつけな!
526: 匿名さん 
[2009-06-10 05:58:00]
>>523さん

過去レス読みましたが、
2階トイレの便利な理由は、
どこにも書いてありませんでした。
ウソはいけませんね。
527: 匿名さん 
[2009-06-10 06:25:00]
526さん
読んでないのに読んだって…何故嘘つく?頭悪い?
528: 匿名さん 
[2009-06-10 06:47:00]
いやいや、顔が悪い。
529: 匿名さん 
[2009-06-10 06:48:00]
>526さん

字が読めないのでしょうから、相手に出来ませんね〜。

それに、そんな朝早くから、500ものレスを読んだの?
 
それに、521の時は読んでなかったのね(笑)
530: 匿名はん 
[2009-06-10 08:40:00]
うちみたいに1階に家族用のトイレと来客用のトイレがある場合はOKなの?
もちろん2階にもつけていますが・・・
531: 匿名さん 
[2009-06-10 09:19:00]
>>530さん
>2階にもつけていますが・・・

2階がくっさそうですね。
532: 匿名さん 
[2009-06-10 09:27:00]
トイレおばさん、トイレが臭いのはあんたの家だけだよ。
他の家も同じだと思わないようにね。
533: 匿名さん 
[2009-06-10 09:54:00]
>>532さん

あなたは2階のトイレでくっさいウンチをしないのですね?
2階にある意味なしだね。
534: 匿名さん 
[2009-06-10 10:07:00]
そんなにトイレが臭いと思うなら、最近家を建てた人のところのトイレに行ってみなさい。
そうすれば臭くないのが分かりますよ。
トイレおばさんは友達がいないから無理だろうけど。
535: 匿名さん 
[2009-06-10 10:11:00]
うちは1階のトイレに子供用のウンチペールを置いているので
2階のトイレより1階のトイレの方が臭いです。
536: 匿名さん 
[2009-06-10 10:16:00]
>>534さん
普段はそんなにニオイが気にならないのは知っています。
しかし、寝るときは微かなニオイでも気になるものです。
寝室のある2階にトイレがあり、
夜中にビチブチ音まで立てられてごらんなさい。
もう、寝られたもんじゃありませんよ。
自然と顔まで歪んでしまいます。
みなさんはこのような過ちを犯さないようにしてくださいね。
537: 匿名さん 
[2009-06-10 10:23:00]
>>536
マンションの場合はどうなのでしょうか?
538: 匿名さん 
[2009-06-10 10:28:00]
>>536さん
朝から張り切ってますね!
ご自分の顔が匂いで歪んだ経験まで話せる程、素直になったのは正直驚きです。
嬉しいですよ♪
539: 匿名さん 
[2009-06-10 10:35:00]
>>537さん

マンションや平屋はその分面積が広いですから、
トイレと寝室の距離がとれているものです。
ですから問題になることはほとんどありません。
一方、2階建ての場合は2階の面積が狭いですから、
どうしても寝室とトイレが近づいてしまいます。
隣にある人もいるくらいですから。
寝静まった静寂の夜長に2階のトイレで、
「ジョロビブ」されてごらんなさい。
一発で目が冴え、
アルファー波が消え去ります。

寝室だけは静かに寛ぎたいですよね?
540: 購入検討中さん 
[2009-06-10 10:45:00]
539さんは1階でお休みなさってはいかがですか?
そしたら2階の音も気にならないと思いますけど。
541: 匿名さん 
[2009-06-10 10:46:00]
>>539さん

調子がいいみたいですね!今日は逃げずに頑張って下さいね。少しは文章もマシになってきましたよ。

今日のポイントです。

自宅のトイレを自分で汚く臭い物だと言い切り、それがあたかも当たり前の様に言い振る舞う事は、
自ら、私は無知で教養が無くトイレを掃除しない不衛生な環境で生活しています。という醜態を晒しているに過ぎませんよ♪

貴方の人生の失敗は、2階にトイレを付けなかった事という以前に、無知であると言う事です。

人間無知が1番怖いですね♪
542: 匿名さん 
[2009-06-10 10:47:00]
>>540さん

負け惜しみは言わない。
543: 購入検討中さん 
[2009-06-10 10:51:00]
>>539さん

2階にトイレがある場合でも、寝室と十分に距離が取れていれば問題ないということでしょうか?
544: 匿名さん 
[2009-06-10 10:52:00]
2階にトイレが無くても、無知で教養が無くても素直であれば、友達は出来る!!!

愚痴や妬みを言い、散々叩かれながらも、ここにアクセスしているという事は
人とのつながりが欲しいからでしょ?
545: 匿名さん 
[2009-06-10 11:08:00]
うちは壁を隔てた隣にトイレを持つ(2階)家主です。
人が入ってる事さえわかりません。

わかってても家族だし気になりませんし、苦にもしません。

あなたは家族の排便や跡を汚い、不潔と思って後処理もできない方なんでしょうね。

人間的な器の小ささや心の狭さを感じます。
うちは家族にそんな人間が居なくて良かった。最低でもそんな人間にはならないように育ててます。

あなたは相手の気持ちや痛みは分からないのでしょうね。
546: 匿名さん 
[2009-06-10 11:25:00]
前から何か違和感を感じていましたが、そうですよね。

普通、家族がたまたま調子が悪かったりして、夜中にトイレで音を出したとしても、

迷惑だ寝れない! とか 汚ったねぇ音出しやがって! とか思いませんよね?

愛する家族がいないか、もし居るなら冷めた可哀想な家族ですよね・・

しかも、それが嫌で2階にトイレ付けないって・・
547: 匿名さん 
[2009-06-10 11:29:00]
>>543さん
>寝室と十分に距離が取れていれば問題ないということでしょうか?

良い質問です。
私も今は上越新幹線のグリーン車で移動中ですから答える余裕があります。
そうそう、相撲の小錦さんも同じ新幹線に乗っていますね。
あの大きな体でグリーン車ではないようですが。
さて回答ですが、どれだけの距離が必要かということでしたね?
常識的に考えて7~8mでしょうか。
最低でも5mは離隔が欲しいところでしょうね。

参考になりましたか?
私も全国を股にかけて忙しいですから、
時間が許す限り答えていこうと考えております。

トンネルを抜けると、
そこは同じく「曇国」でした。
548: 匿名さん 
[2009-06-10 11:29:00]
↑↑↑確かに!!

家族がそんななら、二階にトイレがあろうが無かろうが、引きこもりたくなる心理になりそう
549: 匿名さん 
[2009-06-10 11:56:00]
ここで言われている「おばさん」って、かなり性格ゆがんでますね。他人の言う事は全く信用しないで、2階のトイレは臭いとか?  普通の家ではそんな事はないです。トイレが1つしかない家の方がどう考えても、使用頻度が多いので汚れるでしょうね。単純な事も分からない・・・おばか。
550: 匿名さん 
[2009-06-10 12:09:00]
>>547で 
 
どうでもいいエピソードをわざわざ入れてきたのは、

無知で教養が無いという負けイメージを嫌気しての反応です。

だんだん人物像が露呈してきました。
551: 匿名さん 
[2009-06-10 12:18:00]
>>548さん
>確かに!!

同調していただきましてありがとうございます。

さて、引きこもりになるメカニズムですが、
2階に個室とトイレがある場合、
個室とトイレの往復ばかりで、
家族のいる1階になかなか降りてきません。
そのうちに朝まで降りてこなくなります。
これが引きこもりによる登校拒否の始まりです。
必ずそうなるとは限りませんが、
そうなる確率はかなりのものと、お考えください。
引きこもりは時に犯罪をも引き起こす場合がございます。
女児を誘拐して2階の個室に何年も拉致し続けた事件が思い起こされます。
誘拐されたのが12歳、救出された時は19歳。
こんな悲惨な事件は二度と起こして欲しくありませんね。

2階のトイレだけが悪いとは言いませんが、
出来るだけ付けないことをお勧めします。
552: 543 
[2009-06-10 12:20:00]
>>547さん

お答え頂きありがとうございます。

間取りを検討中なので参考になりました。

トイレと寝室の距離ですが、間にホールやウォークインクローゼットなどの収納もあるので7、8メートルは優にありそうです。

これで安心して2階にトイレをつけることができそうです。
553: 548 
[2009-06-10 12:23:00]
》551さん…
残念ながら》546さんに同調したのです…
554: 匿名さん 
[2009-06-10 12:31:00]
一日中パソコンに張り付いて必死に2階トイレを否定。
家族団欒の時間って無いんですかね?
こんな親に育てられた子供はどうなるんだろう…。
555: 匿名さん 
[2009-06-10 12:35:00]
良かったですね!

そういった事もクリアー出来る、余裕ある家じゃないと2階にトイレは付けれませんからね!

便利な生活楽しまれて下さい!
556: 匿名さん 
[2009-06-10 12:39:00]
>>553

仲間認定されちゃったね。ご愁傷様。

この人に皮肉とか通じないから(て言うか理解できないから)ww
557: 匿名さん 
[2009-06-10 12:40:00]
>>552さん

いえいえ、お礼には及びませんよ。
あくまでも私の個人的な慈善活動ですから。
この世の中を良くすることが私の願いです。
さて、そろそろ直江津です。
直江兼継の名前が残る地です。
トンネルが多くてなかなか返事が出来ません。
皆様には多大なるご迷惑をお掛けしますが、
どうぞお許しください。
558: 匿名さん 
[2009-06-10 12:42:00]
我が家はスキップフロア構造、一階と二階にトイレ有り、寝室は1.5階と2.5階になります。どう思われますか?
559: 匿名さん 
[2009-06-10 12:59:00]
汚物を流し、その後。 直落下?パイプ沿って時計周り?逆周り?して螺旋に落下。 実験した方いませんか?
560: 匿名さん 
[2009-06-10 13:09:00]
さて、ヒスイの産地名高い糸魚川です。
北アルプスにはまだ雪をたたえています。
みなさんも2階のトイレによるストレスから抜け出し、
旅にでも出たらどうですか?
その間に2階のトイレを外してもらう手もありますよ。
561: 匿名さん 
[2009-06-10 13:11:00]
どゆこと??
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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