【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用 part4

[住民α]

こちらは契約者専用のスレです。
part3が1000となりましたので新スレを立てました。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

どの様な話題に対しても感情的に成らず、冷静な話し合いをやさしい心持って対応しましょう。

荒らしとあの方は、スルーでよろしく。

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[187: 匿名]

どれも裁判に持ち込まれたら勝てそうに無い感じ。

・受動喫煙による健康問題（特に小さい子供）

今日のニュースにも載っていたけど程度の判断は必ずされるから浮遊粉塵量がそれ以下だったら難しい。

・吸殻、灰、火種による火事の危険性

マイ灰皿を持ち出されたら終了。

・洗濯物や布団、窓ガラス等の汚染
・不快な臭い、それによる緊張性頭痛

この二つも程度問題。不快な匂いとかいいはじめるとタバコ以外も匂いの対象だよ。料理は、しょうがないとか言えないよ。


俺は、吸わないけど対象者なら裁判するかな。だって、全員が騒いでいるわけじゃなくて相手も少数なんだもの。その他は、どうでもいいひとばかりだしね。

[188: マンション住民さん]

＞どれも裁判に持ち込まれたら勝てそうに無い感じ。

裁判の話なんかしていませんよ。規約・細則の変更の話です。
規約・細則を変えるのに、裁判は不要です。
当然民事裁判となったら、原告側が被害の証明（実際に被害を受けたことと、被告が加害者であることの証明）をしなくてはなりません。それが難しいのなんて、ほとんどの方がわかっています。
まず、裁判なんて考えません。


＞マイ灰皿を持ち出されたら終了。
その理屈だと火気厳禁でもマイ灰皿でＯＫになってしまいます。また、バルコニーは風が吹きます。
あと、実際に上階から吸殻が落ちてきたという事例がこのマンションでもあります。


＞不快な匂いとかいいはじめるとタバコ以外も匂いの対象だよ。料理は、しょうがないとか言えないよ。

規約・細則を読みましょう。悪臭についても決まりがあります。
なお、タバコやゴミの臭いは一般的に悪臭と言われるものですが、料理（食べ物）の臭いは、一般的には悪臭とは言われません。その違いです。
あと、窓ガラスにはヤニがつきますね。


＞俺は、吸わないけど対象者なら裁判するかな。だって、全員が騒いでいるわけじゃなくて相手も少数なんだもの。その他は、どうでもいいひとばかりだしね。

ちょっと文章の意味するところが理解できないんですが、なんにせよ、裁判云々の話はするだけ無駄だと思いますよ。

[189: 匿名さん]

程度も考慮しないでただ嫌だからってだけでバルコニー喫煙を禁止にしたらって事たよ。

[190: マンション住民さん]

よく、使用細則・規則に関係したアンケートをとりますが、マンションの場合、大多数の意見だから我慢しましょう！
大多数が利用するから利用しない人はは文句言うな！
は、おかしなことになりますね。

タバコを吸わない、吸う。で、数が決まり、それがすべて変更理由になるのは筋が違うような気もします。
数ではなく、色々な側面から考えないと一部の好き勝手な使い方で迷惑を被るのもどうかと…

精神的によくない環境を作らないようにするのも理事会の役割だと思いますが？どうなんでしょうか？

まず、共用施設の概念や、近似のケース、裁判なら範例を見極めてから考えないと…
と、思いました。

管理会社に他のマンションがどうなっているか確かめるのも、色々な側面から見極める材料になるのではないでしょうか？
どなたか、確認された方いませんか？

ちなみに、以前住んでいたマンションは、少し古い築数でしたが、ホタル族と呼ばれた時代が浸透し、最初の頃は、バルコニーでの喫煙を暗黙の了解とし、騒ぐ方はいなかったです。しかし、火災が何度かあり、最近は、マンションの出入りも頻繁で、いつの間にかバルコニーは喫煙不可のお知らせがきた記憶があります。

[191: マンション住民さん]

カスミや寺島、だいぶできてきましたね。

>カスミ、てらしま、ダイソー、歯医者、中華屋、クリーニング
出店が決まっているのはこの６つのテナントだと思いますが建物は７つありますよね。
これ以外になにか来るんでしょうかね。

[192: 匿名]

>数ではなく、いろいろな側面から考える

私は非喫煙者ですが、タバコ問題はそんなに特別なんですか？
総会では多数決で決めてきましたよね？
今まで総会で決めたことで、納得できないこともありました。

でも総会で多数決で決まったことは自分は納得できなくても、我慢して従う。これは当然のことではないのでしょうか？

[193: 住民さんＡ]

190さん、
> よく、使用細則・規則に関係したアンケートをとりますが、マンションの場合、大多数の意見だから我慢しましょう！ 大多数が利用するから利用しない人はは文句言うな！
って乱暴ではないですか。同じマンション住民として恥ずかしいです。言葉使い最低。

[194: 匿名]

総会の多数決って、棄権者が多い気がするな。
どーでもいい。どっちになろうが無関心。が多い気がします。

一部がマンションを良くしよう。助け合おう。な気がします。

[195: 匿名さん]

>>190
>大多数が利用するから利用しない人はは文句言うな！
>は、おかしなことになりますね。

おかしなことにはなりませんよ。
マンションでも戸建ての地域自治でも市でも県でも国でも決め事は多数決です。
それを踏まえて、

>タバコを吸わない、吸う。で、数が決まり、それがすべて変更理由になるのは筋が違うような気もします。
ここが全く違うと思います。
吸う、吸わないで数は決まらないです。私は喫煙者ですがベランダでは吸わないし、ベランダにいて他から煙が来ると非常に不快です。受動喫煙の害もわかっていますから、ベランダは禁煙にしたいと思っています。逆に非喫煙者でもベランダ喫煙に関しては気にならない、どっちでもいいという方もいるかもしれません。

いろいろな考え方の方がいて、それぞれの判断で議決権を行使するわけです。

>精神的によくない環境を作らないようにするのも理事会の役割だと思いますが？どうなんでしょうか？
喫煙者からすれば、喫煙できないほうが精神的によくないですから、理事会は中立の立場を取らざるをえないのではないでしょうか。精神的にというよりも健康上の問題として取り上げ、科学的に有害な資料を揃えれば禁煙推しの立場を取れるかもしれませんが。

他の事例とのことですが、いくつか規約に禁煙を盛り込んだマンションもあります。前に確かここの掲示板にも事例として紹介されていました。

>>193
乱暴な論理の相手を例えるための文章であって言葉使いの問題ではないです。新聞でも対象者の強い思いを示すときには見出しに命令口調を使ったりしますし、それと同じです。それ以前に命令系なだけで最低な言葉づかいではないですし。

[196: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[198: 匿名]

もうたばこの議論はやめましょ。どうも住民以外の人が煽っているようだし。


話は変わりますがリュクスもバスや七夕、クリスマスなどの子供だけの為ではなく、テニスやゴルフなどの大人の住民が参加できるようなイベントを企画すれば風向きも変わるんではないですかね？

[199: 匿名]

それよりも191のが気になるな。確かに建物が7つあるな。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[200: マンション住民さん]

>>189さん
煙や臭いに対する耐性やら、それぞれの健康状態やら、喫煙者が隣人なのかそれとも少し離れた世帯の方なのか、1日1本なのかヘビースモーカーなのか、朝なのか夜なのか、等、程度はいろいろでしょう。

そういう意味でも、多数の意見であることが重要だと言っています。一人の意見では説得力に欠け、何も動かせませんから。
それぞれがそれぞれに主張するのが大事なんじゃないですか。喫煙者の方々も同様に主張すればいいと思います。

　>>195さん　に便乗してしまいますが、

＞いろいろな考え方の方がいて、それぞれの判断で議決権を行使するわけです。

結局は、↑これなんだと思います。

[201: マンション住民さん]

クリーニングとコインランドリーの建物が別ということはないでしょうか

[202: 匿名さん]

>196
おまえはやつか？

わざとずれたはなししてるとしか思えん

195がいってんのは、喫煙者にも非喫煙者にもいろんなやつがいるってことだろ

その一例としてじぶんのことかたってんのに家族へのどうのこうのは今関係無い

[203: マンション住民さん]

あれ、コインラランドリーも出来るんですか？

[204: マンション住民さん]

コインランドリー、この掲示板の過去スレで見ました。
ピアシティみらい平にはあるので、可能性としてはあるかと。

[205: 匿名]

リュクスの話題になると、掲示板の風向きかわるよ。

[206: 住民さんＡ]

例の、毎日迷惑駐車している他県ナンバーの車、管理人さんに通報しました！
事実をありのまま伝えたら、管理人さんは親切に対応してくれました！

効果のほどは、明日わかります・・・
明日以降も迷惑駐車してるようなら、管理人さんに通報しても無駄ということです・・・

[207: 住民さんＡ]

ピアシティ石岡にはツタヤがあるようで、うらやましいですね！
万博にも、ほしいです！

[208: 匿名]

>明日以降も迷惑駐車してるようなら、管理人さんに通報しても無駄ということです・・・

無駄じゃないでしょ。相手によるんだから。

[209: 住民さんＡ]

この件に関しては、ってことです（＾＾）
でも、期待してますけどね！
管理人さんの働きと、迷惑駐車人さんの良心に・・・・

[210: 匿名さん]

ゲオならともかくツタヤはあんまりだなぁ

[211: マンション住民さん]

リュクスクラブの会計の話は、どうなってますかね？
まさか、このまま有耶無耶なんてことはないですよね？

[212: 匿名さん]

ここで話題にしても、みんな知らないから話が広がらないね。
でも、有耶無耶とかそんなことはあり得ないでしょ。継続性のある自治会なんだから。

コインラランドリーはここで需要あるんですかね。大物対応なら使うかな？あと靴とか。

[213: 住民さんX]

靴？
靴やペットのマットなど自分の家で洗うのをためらうようなものを
コインランドリーで洗う自分さえ良ければいいやつ、最低
お前のようなマナーのないやつはコインランドリーなんて使うべからず。

[214: 匿名]

靴を洗う専用の洗濯機や乾燥機あるんですよ
洗うのめんどくさい時はいいですよね

[215: 匿名さん]

？
あの、コインランドリーには シューズ専用の洗濯乾燥機があるんですけど。

[216: マンション住民さん]

>213
コインランドリー行ったことないのに吠えてんだろ？

シューズ専用機は20年以上前からあるし、ペット用のマットだって洗えるのある。大型のふとんまるごと洗えるのもある。

そもそも、家で洗えないものや洗うのをためらうものをお金払って洗うのがコインランドリーなんだが。店側もそこ狙ってるのにそんなこと言ったら営業妨害。

それにしてもここまで見事に無知で常識なくて滑稽なレスは久しぶりだ。朝からわらかさないでよ。

[217: 匿名さん]

>靴やペットのマットなど自分の家で洗うのをためらうようなものをコインランドリーで洗う自分さえ良ければいいやつ、最低

自分の家で洗うのをためらわないものなら家で洗うでしょ。ランドリーのターゲットはためらうほうの洗い物や家で洗えないものでしょう？

[218: マンション住民さん]

かなり年配の方なんでしょう。
70年代くらいまではコインランドリーって自宅に洗濯機のないひとが使う感じだったみたいですから。

[219: 住民さんＢ]

皆さんは非常識が常識以前ですか。呆れます。泥靴を洗うからその機械は靴専用になるのではないですか。泥靴の後に服を洗濯することになった立場で考えたらわかると思います。コインランドリーは自宅に洗濯機がない場合の方が多く利用します。自宅の洗濯機で洗えない汚れものをわざわざ洗う非常識さにあきれます。

[220: 住民さんＡ]

だから、靴専用の洗濯機があるって言ってるだろ。
靴専用だから、それで服なんか洗わない。
よく読め。

[221: 匿名]

>219さんへ

研究学園駅のとりせんの奥にあるコインランドリーに靴を洗う専用洗濯機が置いてありますよ。常識非常識の前にご自分の目で判断されたらいかがでしょうか？

そこまで行けない場合や場所がわからない場合、また言っていることがわからない場合には掲示板にご連絡下さい。写真撮ってきてアップしますからね。

[223: マンション住民さん]

大丈夫、219はいくらなんでもわざとらしすぎて煽り目的なのがバレバレ。

[225: 匿名]

224＞
いくらで出てたの？

[226: 匿名]

224じゃないけど2890万だったかな。

それから、224は部屋番号とか書くなよ、最低限のマナーだよ。
パブリックな場に記載するのは最低でも階数までです。
すぐに削除依頼しておきなさい。

[227: マンション住民さん]

フローリングの写真はまだでしょうか？
デジカメがないとのことでしたのでそのせいでまだ上げられないのでしょうか？
本日、私が以前使っていたデジカメをフロントに預けました。
ぜひそれをご利用ください。
フローリングの件でデジカメを借りにきたと言えばわかるはずです。

症状によってはどんどん悪化するかもしれませんからお早めに写真を見せていただけますか？少しでも助力となるアドバイスができれはまと思いますので。

[228: マンション住民さん]

洗濯・乾燥の待ち時間を買い物で潰せるから、コインランドリーはなかなかいいですね。

[229: 住民さんＢ]

皆さんは社会性が欠如ないですか。学園駅の洗○王、最初は靴専用なんてなかったです。非常識が歩いてるような方が、泥靴を洗うからその機械は靴専用になったんです。泥靴の後に下着を洗濯することになった次の利用者は茫然自失でしたでしょう。

[230: 匿名]

>>229
あなたは何がしたいの？ヤツさん。もう意味不明で煽りにもなってないよ？
普通の洗濯機に泥靴入れたからそれ以降靴専用にせざるをえなかったというボケのつもりなんだろうけど。
シューズ用の洗濯機はそれ専用に作られてるから形状からして違うし。

[231: 匿名]

>229さんへ

ご連絡ありがとうございました。やっぱり言っていることが理解できなかったようですね。今日中に写真撮ってきてアップしますね。

[232: 匿名さん]

中古で2890万ってどんだけだよ。
他にも3100万ってあるけど売る気あるのかね。

部屋番号書くのは確かにマナー違反だけど、部屋の広さ、間取りと階数見たらわかっちゃうけどね。

[234: 匿名]

皆さんはいくらで買いました？

[235: マンション住民さん]

3000万ちょっとです。

[236: 匿名]

今日は駐車車両多いな。
Ｂ棟エレベーター付近に停めてる水戸ナンバー（323）は、少なくとも２時間前からあるよ。