パナソニックとなって 新しく「リビングステーション」と言うキッチンが出ましたが、どうでしょう？ ３口ＩＨ「トリプルワイド」が かっこよく、カタログを見てみると 火力も 最高2.2ｋＷと、オールメタルは無し、ロースター無しと あまり優れている様に感じません。
実際、ＩＨを使った事の無い 自分ですが この「リビングステーション」どうでしょう？
[スレ作成日時]2008-10-30 22:20:00
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パナソニック リビングステーション（キッチン） って どうでしょう？
| No.151 |
by 匿名さん 2011-04-27 09:38:03
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扉の色での違いはあまり、わからないと思いますが、加工が違います。
グレードの低いものは、シート貼りなのですが、その素材が変わってきたり貼り方が違います。 加工はグレードが上がるにしたがって、前面に貼ってあるだけのもの、 横をくるっと巻き込んでいるもの、全体を包み込んでいるものがあります。 さらにグレードが上がると、塗りの扉になります。（Lのみです） さすがに、このクラスは全然違います。 Lは天板をコーリアンにすることができます。 コーリアンはとっても素敵で、見積もっていただいたのですが 私の選んだ、色（？）が特に高価だったのか、 天板をデューングレーからコーリアンに変更しただけで80万円アップでした・・・ もちろん、諦めました。 使い始めての私の感想です。 友人のSを使わせてもらいましたが使い勝手の違いは、全くなさそうです。 扉色や素材がどうしてもという、こだわりのものがなければSにして IHや食洗機のグレードアップの方がよさそうです。 うちは狭いLDKの目立つ位置にペニンシュラタイプを設置したので 普段、天板上には何もおかないようにしています。 なので、まな板乾燥機はとても役立っています。 あくまでも私個人の感想です。 ショールームで確認してみてくださいね！ 私は、キッチンだけはこだわりたくて、 近所にパナソニックの大きなショールームがあるので何度も通って決めました。 他、数社のショールームにも何度も通いました。 散々悩んだ末に決めたものなので、結果、とても納得して気に入っています。 150さんも素敵なキッチンに出会えるといいですね（＾＾） |
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| No.152 |
まな板乾燥役立ってますか！
このスレであんまりって意見が出てたのでちょっと迷ってましたが やっぱりつけようと思いました。 私もアイランドにするので天板にはなにも置きたくありません。 |
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| No.153 |
まな板スタンド、うちは重宝しているよ。
アイランドじゃなくて、大工造作の対面だけど。 |
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| No.154 |
さっとれるフード(？)は、メンテナンス楽ちんですか？
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| No.155 |
Ｆ30のブラウンチークかダークボローニャで迷っています。
広さがないリビングなので、ダークボローニャだと圧迫感があり重いかと？ ブラウンチークは光の当たり具合いによってすごく明るいブラウンに思えるし… ブラウンチークを選んだ方、どうですか？ ちなみに我が家は、Ⅱ型対面プランです。 |
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| No.156 |
>>155
うちはダークボローニャですが、食器棚（リビングから見える）にあわせて、吊り戸棚を 鏡面のホワイトにしました。全部暗い色だと重いかなと思って。 天板は人工大理石の白、シンクはグリーンです。 ダークボローニャ、いい色ですよ。建具はリビエのエクセルダークで 色の違和感がありません。 |
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| No.157 |
うちはブラウンチークを選択しました。
最初は水色やホワイトにと迷いましたが、ちょうど近くのショールームはブラウンチークのキッチンを 展示していましたのでそのキッチンの前にいろんな方が立たれるのを 見て、イメージがしやすく、どんな方にも似合ってるなぁと思ったりとだんだん素敵に見えてきました。 |
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| No.158 |
LDKの真ん中にアイランド型のキッチン置いています。
U30ネイビーと濃い色ですが、ICの勧めでカップボードはU30パールホワイトにしました。 床も白いタイルなので、とってもスッキリいい感じです。 |
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| No.159 |
フローリングが濃い茶色なので、T40の木目調の白にしました。明るくてとてもいいです。
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| No.160 |
皆様ありがとうございます。
ダークボローニャで吊戸棚がホワイト！素敵ですね！ ショールームでも展示されていました。確かにホワイトを入れるとぐっと軽い感じになりますよね。 我が家も建具は、リビエのエクセルダークを選んでいます。色の違和感がないのもよくわかります。 パールホワイトは最初選んでいたのです。３月も一番人気でしたが、今月も一番！ ちなみに２番はダークボローニャ、３番が木目白だったかな？ ネイビーもいい色ですね！カップボードと色を揃えなくても良いのですよね！勉強になりました。 ブラウンチークは娘が気に入って、建具との色の関係でまだ迷っています。大丈夫、違和感ありませんよ！っていってくれてはいてるのですが、ショールームが近所にあったら、毎日でも見に行きたい気分です。 あと、カップボード、家電収納棚に蒸気処理機能は付けておられますか？ 付いていれば便利ですが、コストが… 引きだして、炊飯すればいい話なんですが、どうなんでしょう？ |
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| No.161 |
家電収納に蒸気処理機能、付けませんでした。
ショールームの方や、設計さんは絶対に付けたほうが良いと最終プラン時まで付いていましたが 今まで住んでいた家では付いてなくて、炊飯器の棚を引き出して使っていたので 悩んだ末、はずしてもらいました。 現在、引き出して使っていますが、我が家の生活スタイルでは やはり蒸気処理機能は付けていても、使わなかったと思います。 |
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| No.162 |
そんなの着けずに手前に引き出して使えば良いと思いますよ。
それが面倒臭いならば蒸気の出ない炊飯器に買い換えた方が安い。 蒸気処理器の分高さも無くなるので。 |
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| No.163 |
うちは対面キッチンで通路が狭めなので付けて良かったです。
ご飯炊きながら調理するのに前にスライドさせたら炊飯器が邪魔です。 |
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| No.164 |
うちは蒸気処理機つけませんでした。蒸気対応パーツ(要は防水板)のみです。
四六時中炊飯しているわけではないし、蒸気処理で電力使うなんで無駄ですし 何より高過ぎです。 ところで、Sクラスの取っ手は、ライン取っ手とハンドル取っ手どちらにしました?? うちは、家内の希望でハンドルにしてしまったけど、カップボードに関しては予想より 使いづらいってことがわかりました。ハンドル長が短いので、どこからでも開けられ る感覚が無く、考えていた以上に不便です。 ハンドルを持ちやすいとか、フキンぶら下げられるとかのメリットにばかり気を 取られていたので、ちょっと後悔。 http://sumai.panasonic.jp/kitchen/living-station/lineup/s-class/s-clas... |
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| No.165 |
現在、建設中です。
取っ手は、散々悩んだ結果、ハンドルにしました。 使いづらいのですか。。。 蒸気処理機は付けませんでした。 |
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| No.166 |
私はハンドルにしましたが、使いづらいって思ったことありません。
個人的にハンドルのほうが見た目も好きです。 |
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| No.167 |
うちはライン取っ手ですが、実際開ける時は真ん中へんをもって引きます、
端の方を持つことは珍しいかなぁ、、だからデザイン的な趣味だと思う、 ラインのタオル掛けは後で追加購入すると結構高いので最初にサービスお願いする方がいいすよ。 |
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| No.168 |
ブラウンチークに決めました。
蒸気処理機は付けない方向でいくかな？ アドバイスありがとうございます。防水板のみにします。 オーブンレンジを置くのですが、高温には対応しているのかな？それとも使用時は、炊飯器同様、引きだして使用する必要があるのでしょうか？ 取っ手はラインです。見た目すっきりで、掃除もしやすいかと…タオルかけは見積もりにいれてもらっています。 Ⅱ型でシンク側には横の化粧板（名前がわかりません）が同色でついていますが、コンロ側と吊戸棚はオプションです。 見た目の問題だけの事のようですが、どうされていますか？ 設置してから、必要なら後で取り付け可能らしいですが… |
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| No.169 |
新しいシリーズ Vスタイルが9/1から出るね
http://denko.panasonic.biz/sumai/magazine/1107/04.html Sクラスの下という位置づけかな?? LクライとSクラスの違いほどの差は見いだせないけど・・・。 奥行-5cmの60cmカウンターは、ガスコンロの選択肢が少なくなりそう。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
シンクをクリアRタイプで検討中なんですが、まな板置きがないようでまな板乾燥機をつけようかどうしようか悩んでいます。フラットの対面式なので表には、何もおきたくないし、ふきんやまな板は皆さんどうされているんでしょうか。いい方法があれば教えてください。
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| No.172 |
私もフルフラットオープンです。
まな板乾燥機付けなかったので私も濡れてるまな板とふきんの置き場に悩みましたが、勝手口があるので、そこからささっと外に出して干しちゃいます。まな板は乾いたらシンク下のまな板収納に入れます。 |
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| No.173 |
うちは食洗機に入れて乾いたら→シンク下収納です。
ふきんは収納取っ手に取り付けるふきん掛けを追加購入し手拭きタオルとふきんを 並べて掛けています。フルフラットオープンの卓上がスッキリしてるのは 最初だけで、年月とともに色んな物を置いてしまいますよ、、よく使う調味料とか・ |
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| No.174 |
パナソニック製品でリフォームして３ヶ月。いかに製品がちゃっちいか浮き彫りに。
換気扇は掃除はしやすいけど、説明されたほどではないです。オイルキャッチなんてなんの役にも立ちません。 食洗機の化粧板は周りとちがい薄手で小さい気泡がビニールと板の間にたくさん入っていました。 シンクとカウンターの間の段差には何をしても落ちない汚れがたまります。 人工大理石は既に傷だらけ。 カップボードは引き戸式を選びましたが既に壊れてしまい今クレーム中。 木質床材Vフロアーは色はさいこうですが既に傷だらけ。 洗面所のウツクシリーズは取っ手の部分がちゃっちくどのぐらいもつか心配です。 サイドにある棚はストッパーがついていないので物が引っかかれば物と一緒に棚も落ちてきます。 |
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| No.175 |
相当使い方が悪いんですね(笑)ｶﾞｻﾂぶりが伺える☆何使っても同じでしょうな(笑)
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| No.176 |
＞174のはいちばん安いやつじゃないのか？傷は工事したやつの責任だろ
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| No.177 |
パナもinaxもtotoも高い
なのでウッドワン 機能は少ないが、そこまでオプションつける人もいないでしょ？ |
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| No.178 |
キッチン、トイレ、お風呂、洗面台、家の中ほとんどパナソニックですがちゃちいと思ったこと一度もありません。
しっかりしてるし、見た目も好みです。 |
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| No.179 |
揃えるつもりはなかったけど、うちもほとんどパナソニックになりました。
入居して2年以上経ちましたが、不具合はまだ一つもありません。 |
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| No.180 |
安いラインはちゃちーな。高くなると格好良い。値段相応。
って当たり前か。 |
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| No.181 |
パナソニックはやめた方がいいです。
LとSというシリーズがありますが、我が家はSシリーズ。パナソニックなら、変な製品出さないだろうと信じていた私たちは大バカでした。扉の素材はオレフィンシートという紙素材です。水には弱いです。（水周りで使うのにね・・・）価格にしてキッチンだけで数百万相当。大失敗。 何が失敗かというと、このオレフィンシートの端が水に濡れてふやけます。オレフィンシートの継ぎ目という継ぎ目がぶよぶよにふやけています。使用後半年で後悔の嵐です。 使い方は、通常想定される家庭での使い方だと思います。 きっとオレフィンシートが悪いのではないと思います。オレフィンシートの特徴を生かした製品設計をしていないのです。状態を見ればわかるのですが、このような製品設計では、水に弱くて当然です。高額なお値段でよく出せたものだと。もう二度とパナソニック製品は買いません。キッチン最悪です。Lクラスはわかりませんが・・。Lクラスはもっと高価ですから、もう少し考えて作っているでしょう。Lクラスに期待はありませんし、確かめる気にもなりませんが。 |
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| No.182 |
ヤマハのドルチェがお薦めです。
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| No.183 |
パナソニックリビングステーションはやめた方がいいです。
LとSというシリーズがありますが、我が家はSシリーズ。パナソニックなら、変な製品出さないだろうと信じていた私たちは大バカでした。扉の素材はオレフィンシートという紙素材です。水には弱いです。（水周りで使うのにね・・・）価格にしてキッチンだけで数百万相当。大失敗。 何が失敗かというと、このオレフィンシートの端が水に濡れてふやけます。オレフィンシートの継ぎ目という継ぎ目がぶよぶよにふやけています。使用後半年で後悔の嵐です。 使い方は、通常想定される家庭での使い方だと思います。 きっとオレフィンシートが悪いのではないと思います。オレフィンシートの特徴を生かした製品設計をしていないのです。状態を見ればわかるのですが、このような製品設計では、水に弱くて当然です。高額なお値段でよく出せたものだと。もう二度とパナソニック製品は買いません。キッチン最悪です。Lクラスはわかりませんが・・。Lクラスはもっと高価ですから、もう少し考えて作っているでしょう。Lクラスに期待はありませんし、確かめる気にもなりませんが。 |
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| No.184 |
安物の面材を選んだのでは？
うちでは全然そんなことにはならないけど・・ ちなみにLクラスの３０グレードですが。 |
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| No.185 |
ＩＮＡＸのタッチレス水栓を付けたいのですが、無理でしょうか…？
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| No.186 |
我が家タッチレス水栓付けましたよ。凄く快適です
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| No.187 | ||
| No.188 |
20の木目ホワイトにしようと思いますが、取っ手で迷ってます。
ライン取っ手の方が便利だと思うのですが、取っ手のシルバーの色が浮く気がして。 皆さんはどの取っ手にされましたか？ |
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| No.189 |
>>183
キッチンだけでなく洗面化粧台や各種収納にもよく使われています。 イナックスや他の会社もそうです。 ハイグレード品になれば化粧合板製になります。 なお、レフィンシートレベルだと数百万の価格にならないはずです。 |
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| No.190 |
>>188さん ショールームでサンプル見ました？
浮きますかね？どちらかと言うとすっきりシンプル当たり障りないという感じでは？ うちはすいません・木目調ホワイトでも前シリーズのグレンホワイトなんですが、 最初は安っぽいかな、って気になりましたが、飽きがこなくていいなぁと感じています。 うちはキッチン廻りはスペース狭いのでカップボードもクロスと融合＆出っ張りもなく 広く見せれて良かったと思います。キッチンの存在感自体は薄いですが・・ |
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| No.191 |
パナ最近低迷してるからなあ。
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| No.192 |
Ｌクラスの３０か４０のホワイト（鏡面）で迷ってます。
３０は４０と比べると黄みがかっているのが気になります。 ４０は真っ白で綺麗なのですが、白すぎて家具の木目と合わなかったりしますか？ ４０にすると１０万円アップなのですが、皆さんならどうしますか？ |
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| No.193 |
初めて書き込みます。
このたびマンションのトータルリノベーションをすることになり 私はカウンタートップがステンレスのキッチンの信者なので ナスラックのセスパかクリナップのＳＳライトパッケージのどちらかに決めようと思っていました。 ほぼナスのセスパに決めておりましたが、シンクの形状がどうしても私に向いていないことが発覚しあえなく脱落、 クリナップのＳＳライトかＳＳで迷っておりました。 できればエンボスではなくヘアライン希望なので（高級感ではなく拭きやすさを求めて） 最高級のＳＳまで頑張ろうかと検討し始めました。 お値段はしますがステンレスの質も良さそうで引き出しレールなどの作りも頑丈そうなので これで一生使えるのなら値打ちはあると思いました。（今５２歳です＾＾；） 下のステンレスキャビネットは面材もステンレスを選べばたぶん一生使えるとしても カウンタートップはいくら分厚い上質のステンレスであっても 傷がついて汚れが取れなくなって３０年は持たないと思われます。 ので、クリナップに問い合わせて、いずれステンレス天板のみの交換は可能なのか尋ねたところ 「ＳＳであってもそれは不可能、全部入れ替え」とすげないお返事がきました。 可能だったのであれば迷いなくクリナップＳＳに決めていました。 傷んで古臭いキッチンに不満を抱きながら死ぬのはイヤなので（＾＾； 高いものを買ったとしてもたぶんもう一回はキッチンのリフォームをすることになるだろうと思いました。 実は床（暖房）と建具と壁面収納はパナソニックで話を進めており すでにウツシーズ洗面台は愛用しているので パナのＳＲには何度も足を運んではいたのですが 「パナキッチン＝人大推奨」のイメージが強くキッチンはスルーしてカタログも捨ててしまってました。 私がキッチンに求める譲れない第一は 「水切り落としカゴと洗い桶を置いても余裕がある大きなシンクのステンレス天板」で ナスセスパとクリナップにはこれがありました。 完全スルーしていたパナキッチンのＷＥＢカタログを見てみますと なんとＬクラスならばとても大きなシンクのヘアラインステンレスの天板があるではありませんか！ たぶんステンレスの分厚さや質はナスやクリナップよりも１ランクは落ちるんだろうとは思いますが どうせ一生ものでは無いのはらそれでもいいのでは、と思い始めました。 これでキッチンがパナに決まるとＴＯＴＯなトイレとお風呂以外がオールパナソニックになります。 うちはキッチン自体はお客様からは見えない角度なので 面材は自己満足的に色で遊んでみようかな、と思います。 吊戸棚を付けますが、吊戸棚はひょっとしたら入れ替えしなくて済むかもしれないと思うので 下がなんでも合わせやすく、うっとうしくならないように白系にしておこうと思います。 もし読んでくださったかたがいらしたら 長々と有難うございました。 |
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| No.194 |
両親と同居する為の新居を建てました。大柄な家族が同時に料理できるスペースを確保できるのは三つ口コンロのこのタイプだけだったので即決！とっても気に入っています♪
キッチン有りきで水廻りを全てパナでお願いしたのですが・・・ パナソニックどうなのよ！！って事が一つだけ。 トイレットぺーパーがポロリ＆ボロボロに！お客様サービスに電話してみた処、どうやらうちが買っているトイレットパーパーが安物（幅が11？ｍｍに満たなくて、脆い）だからだそう。。。トイレットペーパー買う時に、長さや柔らかさは気にしたりもするけれど幅を確認して買っている人っていったい何人位居るんでしょ？ 会社のトイレ（築38年のTOTO）ではなんの問題もなく使えているトイレットパーパーんですけど・・ これから購入予定の方へ トイレに関しては、要・注意かと思います★経験談 |
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| No.195 |
ちょっと前に発売された、V-stastionってどうですか？
S-classとどう違うんでしょうか？ |
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| No.196 |
このメーカーの横並びの３口コンロって、長く使う事を考えた時はどうなんでしょう？
キッチンは一度据え付けると十何年といった単位で使うと思うんですが、コンロはその間に故障もすると思うんです。 横並びのコンロはココしか出していないそうで、仮に交換をする事になっても、やはりこのメーカーからしか選べないのですよね？ 最近はネットで安いコンロもみかけますが、そうした品は使えないでしょう。。。 長く使って維持する事まで考えると、将来的にも単一メーカーからしか選択が出来なくなってしまうという所が難点と思えてしまっています。 |
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| No.197 |
その通りです。
パナしか選べないならまだしも、パナがやめてしまったら 天板、コンロまわりのユニットから変えないといけません。 そのリスクを考慮したうえで採用しないとね。 私は、トリプル型は一定のニーズがあり 十年後ぐらいは引き続き生産されると踏んで採用しました。 |
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| No.198 |
>196
メーカーは、製造終了から８年は修理用の部品を持っておかなくちゃいけないそうです。 ８年くらいして、まだ横並びのコンロが継続していたら、そこで買い換えておけば１６年は使える、といった具合に考えると良いかもしれませんよ。 |
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| No.199 |
リビングステーションのスマートステップ対面型のリアロ柄に一目惚れしました。キッチンは機能性も大切ですが、自分が大好きなキッチンを選べばいいと思います。毎日居る場所ですから。
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| No.200 |
№195さんと同じく、V-Styleってどうですか？？
工務店で V-Styleか タカラスタンダードのオフェリアが取引してますので どちらにしようか迷い中です。 見る前は、マグネットが付くから便利だし、丈夫そうなので、タカラスタンダードにしようと思っていました。 しかし、どちらも見てきましたが、オフェリアの安っぽさにびっくりしてしまい、 V-Styleにしようかと思っています。 洗面所とお風呂も同じメーカーにしないと値段がUPしてしまいます。 タカラスタンダードは洗面所とお風呂もデザインがいまいちなので、本当にがっかり。。 どちらも安価なタイプなので、贅沢は言えませんが・・・ |
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