トラブル続きで困っています。どうすればいいでしょうか？

[めいめい]

はじめまして。
現在大手ハウスメーカーで、３階建ての家を建設中なのですが、トラブル続きで困っています。
営業さんの連絡ミス、設計ミス、コーディネーターの発注ミスなど、細かいことを言うときりがないのですが、今回は、大きなミスについてだけ書かせていただきます。
まず、工場で生産されたものを、現場で施工するという工法のメーカーなのですが、工場で組み込まれてきた窓が、打ち合わせと違うものになっていました。
次に、防水シートのかけ忘れにより、室内が水浸しになり、床も壁も濡れてしまいました。
特に壁については、中まで水が浸入しており、石膏ボードをはずし、断熱材も交換することになりました。
それから、窓の周りの仕様が、頼んでいた枠仕様ではなく、クロス巻き仕様になっておりました。家中の窓
すべてです。
どれも、やり直すとのことでしたが、一度作ったものをこわしているので、壁も床も窓のまわりもすべてボロボロになっています。壁、床は一部ですが、窓については、すべての窓のまわりがボロボロです。
工場で生産しているので品質が安定している、高気密高断熱が保てるという話だったのに、部材が入らないため何日も鉄骨むき出しの状態になっています。
ボロボロになっているところはパテを塗ったり、木も割れた部分だけは入れ替えるとのことでした。
新築の家なのに、毎日のようにのこぎりで切って、ノミをかなづちでたたいて、木やボードをはずすという作業がされています。
家ができていくのを楽しみにしているのに、壊している姿を見るのはとても辛く、悲しい気持ちでいっぱいです。
こんな状態で、品質が保たれているのか？高気密、高断熱は大丈夫なのか？どうしても納得できないのです。
私としては、もう一度工場できちんと加工されたものを入れて欲しいと思うのですが、それは建て直しになるのでできないとのことです。
きちんと直すので、全く住むのに問題ないので、価値は変わらないというのです。
私たち家族は、こんな家に住まないといけないのでしょうか？本当に価値は変わらないのでしょうか？
納得ができないのに、契約時の代金を払わないといけないのでしょうか？
このような気持ちのまま、３５年もローンを払わないといけないとは、思ってもいませんでした。
もう、家を建てる喜びなど、全くありません。
「すみません。きちんと直します。」とは言ってくださるのですが、気持ちが治まりません。
ハウスメーカーの言うとおり、直してもらえるのなら我慢をしないといけないのでしょうか？
皆さんの意見を聞かせてください。どうぞ、よろしくお願いします。

[306: 匿名さん]

>かなりの頻度で、トロイの木馬タイプのウイルスに感染すると、聞いた事があります。

どこで誰から聞いたのかなｗ
とにかくバレバレだなｗ

[307: 匿名さん]

ここはパナホームなの？

よく出てくる「バレバレだなｗ」の方は当事者なの？

[308: 匿名ちゃん]

トロイの感染方法わかって書いてんだろうかｗ

[309: 匿名さん]

わけのわからん噂を信じる前にトロイについて調べたらどーよ？
無知にもほどがある

[310: 入居済み住民さん]

本当にトラブルは多いですよ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9465/res/134

[311: 匿名ちゃん]

>>310 トロイ注意ｗ

[312: オレンジ]

確かに俺もパナスレで何度も感染したけど、ウイルスじゃなくてアンチスパイウェアとして感染が見つかってた。
危険度はかなり高いってでてたけど・・・
パナは家だけじゃなくてスレも危険なのか？

[313: 匿名ちゃん]

アンチスパイウェアが感染ってｗ

いい加減に腹筋崩壊すんぞｺﾞﾙｧｗ

[314: 匿名さん]

雨漏りは止まらない。
耐火性能は法律違反。
準耐火建築物における型式部材等製造者認証の取り消し処分について
http://www.panahome.jp/release/pdf/20090826.pdf

そのうえスレは連日炎上中とはwww

[315: 匿名さん]

恥ずかしい知ったか→突っ込まれ→ワンパURL

ﾌﾟｯ

[316: サラリーマンさん]

>>306
トヨナカでウエダに聞いた

[317: 物件比較中さん]

準耐火建築物における型式部材等製造者認証の取り消し処分について
は、太陽光発電に関係してるんですか？

[318: 美人妻]

>>306>>308>>309>>311>>313>>315
重要な話題が出てる時に、こんな低俗なやり方で、話題をそらそうとする人が、本当にいるなんて信じられない。
大きなジャンルで言うと人間の恥！

[319: 匿名さん]

>>318 釣り針がデカすぎます

[320: 匿名さん]

>>318
>>305-317 どうみてもスレ流れに沿ったレスです
本当にありがとうございます

[321: 匿名さん]

>>317
太陽光発電に関係している事はたしかですが、詳細は不明です。
私の知り合いに太陽光発電を取り扱っているホームセンターのリフォーム部門に勤めている人がいるんですが、その人から以前聞いた話では、ソーラーパネルもいろんな種類があり、瓦の上に金具で取り付けるタイプや、屋根下地の上に施工するタイプなどがあり、瓦の上に金具で取り付けるタイプを、屋根下地の上に直接施工すると、自分の家だけでなく、隣が火事になった時など、パネルが火事に耐えるようにできていないので、火事の時に火の粉がかかるとすぐに燃えてだめになり、そこから火が入って家がすぐに類焼すると聞いた事があります。
屋根下地の上に取り付けるタイプは、瓦の代わりとして瓦と同等の耐火性能を持つように作られているのですが、その分価格が高いので、安価な瓦の上に取り付けるタイプを屋根下地の上に直接取り付ける例が昔あったそうです、もっとも取り付けた業者は、耐火性能が劣る事を知識として知らなかったようなので、ただ安く上げようとしただけで、火事の時の事には気がついていないようだったとも言ってました。

多分同じ様なことが起きているのではないでしょうか。

[322: 匿名さん]

こちらが詳細のようです。

パナホームの28棟が型式不適合／国交省が一部認証を取り消し（ 2009年08月26日 ）
■□
　国土交通省は26日、パナホームが認証を受けた仕様に適合しないプレハブ住宅を建築したと発表した。
同省では同社の持つ型式部材等製造者の認証306件のうち該当する５件を取り消した。
２年間は新たな認証が受けられなくなる。

　型式不適合となったのは、準耐火構造として建築した太陽光発電パネルを設置した屋根。
太陽光パネル下の亜鉛メッキ鋼板が設置されていなかった。
05年から09年にかけて建築した戸建住宅15棟、長屋５棟、共同住宅８棟の計28棟。
このうち20棟が防火規定で違反建築物状態となっている。
新商品を追加した際の社内文書に間違いがあり、設計段階のチェックでも見逃されていた。

　国交省は同社に対して、プレハブ住宅全体について問題がないか確認するとともに、再発防止策の検討などを指示した。
　パナホームでは、該当する顧客に個別に説明する。
所管行政庁や顧客と相談し「要望があれば、必要な改修を行う。
今後は当該仕様と新商品については、一般の建築確認を申請する。
社内体制を整え、混乱がないようにしたい」と話している。

[323: 物件比較中さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9508
上のパナホームについてパート６をＲＯＭすると、工事を適切にやり直すと雨が漏るのを理由に、ほったらかしにされるようです。
でも、工事をやり直さず放置されると火事が起きれば焼け死ぬ事になるから大変だし・・・

やり直すと雨漏りに苦しめられる、そのままなら火事で焼け死ぬ。
こんなのどちらか選べといわれてもね、まるで「前門の狼、後門の虎」状態で絶体絶命ですね。
やはり問題のあるところでは建てない事が、最も大事では？
何か起きてからでは、手遅れです。

[324: 入居済み住民さん]

パナの家は、今日も雨漏りしてました。

[325: 匿名さん]

欠陥を 当てたが最期 パカホーム
もれなく解体　ついてくる

[326: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18241/all

上のNo.161を見たら、ここのスレ主さんと同じ大阪らしい。
支店としては別みたいだけど、本社のすぐ目の届くところでこれだと、注意が必要ですね。

[327: マンコミュファンさん]

雨漏り馬鹿出没中ｗ

[328: 申込予定さん]

他HMで現在設計中の者です。このスレを遅まきながら一気に読みました。
とても考えさせられました。
管理人さん、残して下さってありがとうございました。
一言お礼が言いたくて。
それから、めいめいさんに今後いいことがたくさんありますように。

[329: 周辺住民さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29123/all
雨漏りや裁判も多いようですね。
上のスレの１５６も、めいめいさんと同じ大阪での事例みたいですし、先日の国交省の処分の背景には、トラブルが多いこともあるんじゃないでしょうか？

[330: 入居済み住民さん]

http://questionbox.jp.msn.com/qa2485617.html
基礎工事とか、地盤改良とかの時は、仕事休んででも作業風景をビデオ撮影しておくべきです。

[331: 匿名さん]

消費者がそんなことまでしなければならない業界は刷新するべき。
悪事そのものだな。

[332: 匿名はん]

その様な物を選択するから業界が淘汰されない。

選択権は、建て主側にあるのだから
自己責任も免れないとも言える。

[333: 匿名さん]

住宅の１次取得者層に自己責任と言うのは酷な話でしょう。
業界全体で悪質な業者を排除するような自助努力が出来れば良いと思うのですが、
住宅業界を取りまとめるような力のある組織は無いから、法律で徹底的に規制してもらうしかない。

[334: 周辺住民さん]

Ｐについてパート６にも、家が沈下して下水配管が逆勾配になったケースが出てるけど、あれなんかもすぐに配管だけじゃなくて家そのものが基礎からだめになって建替えなきゃならなくなるんだろうけど、泣き寝入りらしい。
悪質な手抜きに対してもっと厳しい行政上の罰則が必要になってきていると思う。

[335: パナ施主]

昨年家を建てました。
結論からしてとても後悔してます。
業界自体の再編が必要な時期に既になってると思います。日本の場合、人口は今後減る一方のなか、また、昔の高度成長が全く期待できない限られた市場でシェアを奪い合わなければいけないからです。
バックにパナソニックがついているという話を営業担当者から聞くとなんとなく安心してしまうかもしれませんが、それが本当かどうか親会社のパナソニックに確認する必要があります。切り離される可能性がないともいえませんので。
身売りのニュースが出た２００７年、大きなリストラがあり、再構築にパナソニックがバックについているという甘い言葉に期待しましたが、やはり大きなリストラを実施した後だけあって、組織が全く機能していないと思いました。
営業担当者をはじめその上司まで、常に会社で禁止されている言葉で消費者を勧誘し、消費者に誤認を与えて契約する。また、家の引き渡し後のアフターサービスを１回のみならず２回目も忘れてしまうお粗末ぶりです。また、このサイトを見ると７年後以降に雨漏りがする家もあるみたいでとても不安。アフターサービスの担当者に、雨漏りの件を質問すると、ベランダや１階と２階との間に屋根があるとパッキング？の状態によっては雨漏りする場合もあるといってました。

一番不安にさせるのは、社員のモラルの低さです。下記ＵＲＬのＮｏ．５３９参照。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9508/all

これから家を建てる際の参考にしていただければ幸いです。一概にパナホームの商品がだめだとはいいませんが、消費者を軽視した対応には憤りを感じます。一生に一度の大きな買い物なのに期待を裏切られました。

[336: 匿名さん]

>営業担当者をはじめその上司まで、常に会社で禁止されている言葉で消費者を勧誘し、消費者に誤認を与えて契約する。
多分、住宅の営業って歩合の割合が多いんでしょうね。生保と同じで、歩合の営業を使うところに問題が多いわけですよ。
そういう営業は、消費者の契約に関する無知に付け込んで、言葉巧みに契約を取っているんだと思います。
営業テクニックを謳った本には、そういうテクニックが沢山書かれていて、読むとゾットしますよ。
金融と同じで住宅にも、こういう誤認を与える営業行為を禁止する法令や、行政上の罰則が必要なんだと思います。

[337: 入居済み住民さん]

>>335
７年後以降どころか、入居直後からあまもりしています。
ベランダは幾ら補修しても止まらないし、屋根、サッシからの雨漏りもひどいものがあります。

[339: 入居済み住民さん]

うちの場合は悪質な手抜きの為、耐震性がほとんど無きに等しい状態になってしまっています。
こんなの家と呼べません。

[340: 匿名さん]

入居直後は、いくらなんでもヒドいですよね。

[341: サラリーマンさん]

トラブル多いよね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/61632/all

[342: 匿名さん]

>No.335 by パナ施主

pana鉄骨2階建て５年たちますが　これといった不都合ありませんよ
もちろん雨漏りなんてしません！
定期点検も来ますし　それ以外にもアフターサービス担当が来ます
それなりに些細な家の傷みなど出てきますが　苦情にも　ちゃんと対応してくれます

どんな大手メーカーでも　値切れば影響はでてくると思います
逆に小さな工務店でも　それなりの資金があれば良い家が建つはずですが・・・
No.335 はどれぐらいの資金で家を建てられたのでしょう？
ローコストの家はそれなりの家になると思いますよ

所詮１００円均一の品物は１００円の品質なのと同じでは・・・・

[343: 匿名さん]

同じ会社でも手を広げすぎるとどうしようもない支店が出てくるんだよ。
あの支店は良い対応なのに、こっちの支店はあほばかりってね。
大手の急所です。

[344: 匿名さん]

>>342

影響が出るなら値下げしたらまずいのでは。しかも大手が。

あと最後に書かれている文章が理解できないし、言ってることも間違えてます。
１００円均一の品物＝１００円の品質ではありません。品質が良くても人気がなければ出まわりますよ。

[345: 匿名さん]

100均で買えるものを500円で買うのもどうかと思うよ。

[346: 匿名さん]

>>No.344 by 匿名さん　

車でも家電品でも当りはずれがあり
あってはならない事だけど
大手メーカーでも末端の下請けまでは目が届かなくても仕方ない事・・・

１００円ショップにクレームつける話は聞いた事ない　　　とゆう例えですが・・・・

[347: 匿名さん]

〉〉341
スレが無いと表示されます。
何のトラブル？

[348: 匿名さん]

>>346

同じパナで建てた人に対して、値切ったから外れをひいたと。
値切って買ったんだからゴタゴタ言うなと。

全部あなたの推測ですよね？

[349: 匿名はん]

>>346

言ってることが滅茶苦茶だなｗ

[350: 匿名さん]

新年からパナ叩き激しいですね。基礎スレはいつしか削除されましたね。

[351: 匿名さん]

そりゃそうだろ。
何やかんや理屈こねても、他人の敷地に無断で入って、勝手に晒してるんだから。
通報物にならなかっただけ、良しとしなきゃ。

[352: 匿名さん]

そうですね、、でもここ見て検討してる方々には随分影響あったでしょうね。
松たか子ちゃんの笑顔が空しく感じるのは私だけ・・

[353: サラリーマンさん]

>>347
パナの違法な手抜き基礎を証拠写真付で告発する内容だったのですが、証拠隠滅されたようです。
そうやって必至になって隠滅するあたり違法工事であることを認めているようなものです。

[354: 匿名さん]

削除依頼版には

なんなんだ！この基礎は！？ビックリ！！ ==＞No：112
匿名2010-01-04 12:02
外部掲示板に移行しましたので削除お願いします。

URL：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/61632/res/112/

理由：外部掲示板へ誘導

お立場：投稿者自身

とあるが、どっか他所に引っ越したってことでは

[355: 匿名さん]

まあ、この掲示板から逮捕者が出なかったんだから、良いんじゃね？