トラブル続きで困っています。どうすればいいでしょうか？

[めいめい]

はじめまして。
現在大手ハウスメーカーで、３階建ての家を建設中なのですが、トラブル続きで困っています。
営業さんの連絡ミス、設計ミス、コーディネーターの発注ミスなど、細かいことを言うときりがないのですが、今回は、大きなミスについてだけ書かせていただきます。
まず、工場で生産されたものを、現場で施工するという工法のメーカーなのですが、工場で組み込まれてきた窓が、打ち合わせと違うものになっていました。
次に、防水シートのかけ忘れにより、室内が水浸しになり、床も壁も濡れてしまいました。
特に壁については、中まで水が浸入しており、石膏ボードをはずし、断熱材も交換することになりました。
それから、窓の周りの仕様が、頼んでいた枠仕様ではなく、クロス巻き仕様になっておりました。家中の窓
すべてです。
どれも、やり直すとのことでしたが、一度作ったものをこわしているので、壁も床も窓のまわりもすべてボロボロになっています。壁、床は一部ですが、窓については、すべての窓のまわりがボロボロです。
工場で生産しているので品質が安定している、高気密高断熱が保てるという話だったのに、部材が入らないため何日も鉄骨むき出しの状態になっています。
ボロボロになっているところはパテを塗ったり、木も割れた部分だけは入れ替えるとのことでした。
新築の家なのに、毎日のようにのこぎりで切って、ノミをかなづちでたたいて、木やボードをはずすという作業がされています。
家ができていくのを楽しみにしているのに、壊している姿を見るのはとても辛く、悲しい気持ちでいっぱいです。
こんな状態で、品質が保たれているのか？高気密、高断熱は大丈夫なのか？どうしても納得できないのです。
私としては、もう一度工場できちんと加工されたものを入れて欲しいと思うのですが、それは建て直しになるのでできないとのことです。
きちんと直すので、全く住むのに問題ないので、価値は変わらないというのです。
私たち家族は、こんな家に住まないといけないのでしょうか？本当に価値は変わらないのでしょうか？
納得ができないのに、契約時の代金を払わないといけないのでしょうか？
このような気持ちのまま、３５年もローンを払わないといけないとは、思ってもいませんでした。
もう、家を建てる喜びなど、全くありません。
「すみません。きちんと直します。」とは言ってくださるのですが、気持ちが治まりません。
ハウスメーカーの言うとおり、直してもらえるのなら我慢をしないといけないのでしょうか？
皆さんの意見を聞かせてください。どうぞ、よろしくお願いします。

[182: 匿名さん]

こちらの掲示板をくぎ付けになってみていた一人です。
スレッド検索してもなかなか見付けにくく、
どうなっているのかなと心配になりました。
ご報告を待っています。
最後の日付から約１ヶ月ぐらい経とうとしています。
スレ主さん、音沙汰無いのは寂しいです。
これで、何も連絡が無かったら、一生懸命応援していた私が
バカに見えてきます。
お願いですから、何か進展があったり、困ったことがあったら
教えてください。

[183: 匿名さん]

暇だからもう一度蒸し返したい
そう言えば？

[184: 匿名さん]

私も気になっている一人です。

[185: 匿名さん]

あなたの所はフランチャイズかもね。

[186: 匿名さん]

建築業界の浄化を　マニュフェストにして欲しいと希望する方はたくさんいると思いますね。
近いうちに、誰か出てくるでしょう。

[187: ご近所さん]

近所になかなか進まないパナホームの物件があります。
建物を覆うカバーにパナホーム大阪北支店と書いてあった。角地
ここかな？パナホームを見ると、ついここのを思い出す。

[188: いつか買いたいさん]

パナホームは私の友達が　購入後問題が起き裁判で訴えて　友達が勝ちました。。。トラブルの内容は、もらさないという約束をされたみたいで教えてはくれませんが、パナホームやめたほうがいいです。。今は　その友達は違う家を購入し　幸せに過ごしています。

[189: 匿名さん]

パナホームやめたほうがいいですって、扇動発言は控えましょう。
訴えられても知らないよ。

[190: ご近所さん]

海の近く？

[191: 契約済みさん]

トラブルの内容話せないほど　大変な事をしでかしたの？

[192: ご近所さん]

気になる…パナホームのモデルハウスを見て気になっていたＨＭだけに気になる…
うちの近くのあそこなのか…気になる…大阪北支社だし…気になる…
普段他人のことなんか全然気にしないのに気になる…

[193: 匿名さん]

すれ主さんの情報がなくなってからはや１ヶ月以上・・・。
なんだかこのまま終わりになってしまうのかしら？
中途半端で終わらせて欲しくないな。

[194: 購入経験者さん]

補修をやりまくって完成した家は、数年ともたず、あちこちガタがでてきて住めたものではなくなります。
我が家の場合が、そうでした。
元々施工力が無いので、直しにきても、全然直らず、悪化の一途を辿り、最終的には、裁判するしかないでしょう。
しかし、パナホームは売却（身売り）するようなので、そうなると会社自体なくなるのと一緒で、かなり難しくなるでしょう。
今から、しっかりと裁判用の証拠固めと、訴訟費用の準備、また、訴訟をあきらめるのなら、立て直すだけの費用の準備が必要になってきます。
いずれにせよ、この家を建てたために、人生が狂ってしまった可能性は高いでしょう。

[195: 匿名さん]

他言しないという条件の下で金銭解決したのでしょうね。
メーカーサイドとしては金銭解決は前例になるので絶対に
オープンにしたくないはずですから。
有効かどうかは別として、一筆書いているでしょう。
もしかしたらここの書き込みも条件に入っているかも。

[196: 匿名さん]

ここの書き込みが条件になっていると書けないということでしょうか
あれ以後大丈夫だったら◎ダメだったら×ということにして
それぐらいは書いてもらいたいな。

[197: 近所をよく知る人]

ぜったいあそこだ。毎日通る。
○屋市でしょ？

[198: 匿名はん]

めいめいさん本人が現在このスレを見ていないはずがないし、それで全く反応しないのだから、残念ながらパナホームと交渉する上で、掲示板に書き込みをしないことが条件になったことは間違いないですね。
本人はそのつもりは無いかもしれないけど、結果としてめいめいさんはこの掲示板を自分の交渉のために利用しただけで、パナホームで家を建てることを考えて、真剣にこのスレを見ていた人にとっては、ただ不安をあおられただけという結果になってしまいましたね。

[199: 匿名さん]

>198
スレ主さん、もう見てないんじゃないですか。忘れたいと努力中ではないでしょうか。金銭解決した（十中八九あたってると思いますが）のなら余計じゃないですか。信頼していた会社に裏切られたわけですから。そっとしてあげましょうよ。クレームの金銭解決なんて各メーカー、毎年一定の比率であることだと思いますし。その一定の比率に入らないように、こちらサイドが努力しないといけないと思いますがいかがでしょうか。金を出すのはこっちだからそれはメーカーだろというような施主はどこで建てても満足いかないと思います。共同作業ですから。メーカーは企業ですから当然、努力義務はありますがね。

[200: 購入経験者さん]

まぁ金銭解決と言っても、所詮は、涙金で泣き寝入りでしょうから、スレ主さんの気持ちも、よく分かります。
　私も現在、欠陥住宅でパナホームと戦っていますが、都合が悪くなると、担当者が辞めていないので分からないと、繰返します。

　確かに、建築に関わった者や、きちんとしたやり直しを約束した幹部の連中は、ほぼ全員、リストラや、解任などで退社して、今はいなくなってしまっていますが、それにしても、常識外れで、しかも、パナの施工レベルは低すぎます。
　やり直し工事も行われましたが、欠陥工事に終わり、さんざんです。

　特に、電機メーカーの住宅部門なのに、電気設備は、ほぼ全て手抜き工事で動作せず、アフターサービスも一切きちんとなされなかったのは、あまりにも、ひどいものを感じました。

　家は、もう既に屋根を５回葺き替え、外壁の塗装も４回塗りなおし、サッシも全て取替え、バルコニーも何度も防水工事を繰返しています、それでも雨漏りは止まらず、途方に暮れています。

[201: 匿名さん]

私はここの掲示板の書き込みをみると勇気が湧きました。
一人で戦うより、皆さんのお力を貸してもらってそれを励みにして前に進めるからです。
企業から口止めされたにせよ、この掲示板で明らかになった施工のやり方は本当にひどいものがあるし、それを絶対に許さないです。
こんな終わり方が嫌ですが、（スレ主さんがどうのとは言いたくないけれど、）弱者であっても絶対に屈服しないから。
こんな家を建てる企業は心して欲しい。
人の家だと思って、甘く見るな。

[202: 匿名はん]

>200
フランチャイズじゃないの？

[203: 購入経験者さん]

>202
直営です。
　今日、火災保険の代理店の者と、他の用件で話しているときに、地震保険の話が出て、新たに割引制度が出来るらしいのですが、うちの家の場合、建築基準法で定められた、施工完了検査を受けていないので（あまりにひどい欠陥で、違法な工事もされたため、パナホームが意図的に受けなかった）、施工完了検査済み証などの書類が揃わないため、このままでは割引が受けられないと言っていました。
　また、工事内容に違法な工事があるため、万一の、保険の支払い時に問題になる可能性もあるとのことでした。

パナホームは、法律を何だと思っているんだ！

[204: ああ]

パナホームって最悪やん。

[205: 匿名さん]

こんばんは。
スレ主さんは今ごろ何をしているのでしょうか？
きっと今ごろ，この掲示板を忘れ始めているのではないでしょうか？
でも、いろいろ制約がおありだと思うので，
しかたないとは思うけれど。

スレ主サンからのお返事が無くても私はここに書かれたことが
事実であるなら、こういう会社を許さない。
前にも誰かが書いていましたが、こういう事を野放しにしないためにも
みんなでしっかり見ていきましょう。
パナホーム要チェック。
どころか、危険。

[206: マンコミュファンさん]

>205
お宅もしつこいねー
既にスレ主は解決済みだよ。
経緯をしらないのなら、今更でてくんな。
それとも、なにかい

お宅はネガティブキャンペーンをやりたいの？

[207: まる]

はじめまして。
スレ主さんは本当にひどい状況のようで、心が痛みます。
どうか安心して住める家になっていると良いのですが・・・。

スレ主さんのご事情と比べると、小さなことかもしれませんが、
私も今建築中で気になっていることがひとつあります。

先日、現場に行ったら、まだ取り付けていない状態の玄関ドアが
置いてありました。
確認してみると、ＨＭと打合わせしたものと違うものでした。
すぐにそのことを営業さんと監督さんに伝えました。
すると、「すでにドアは発注済みのもので、業者に返品・交換できるか
どうかわからないし、今から新しいドアを発注していたら工期に遅れが
でるかもしれませんよ。一応確認してみますが。」と言われました。
その後、まだ返事はありません。

こういった場合、業者に無料で返品・交換は不可能なのでしょうか？
またそんなに工期に大きな支障をきたすことでしょうか？
営業の方や業者の方等いらっしゃいましたら、ご教授いただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。

些細なことかもしれませんが、家の顔でもあるので心配しおります。

[208: 匿名さん]

>207
問題は、誰が間違えているかです。ＨＭ側であればそれを認めるかどうかだと思います。契約書の品番と照らし合わせてみてください。おそらく現場に搬入されているものだと思いますが。まともなＨＭであればどこで誰が間違えたかをきちんと調査してくるとおもいますが、大方は契約書と合ってます。それを承認されたのは施主さんです（印が押してあるはず）と開き直るかもしれません。まるさんは打ち合わせた本人と直接お話されたほうがよいかもしれませんね。
ＨＭが認めれば、それに伴う工期の遅延もＨＭの責任になります。（法的には承認印を押してあれば施主さんが不利です）

[209: まる]

207さん、お早いアドバイスありがとうございます。
契約後にドアの型等詳細を決めたので、契約書等には記録がありませんでした。

誰が間違えたのか・・・ということですが、
きっと打合せの中での勘違いが原因かと思います。
ＡとＢで迷っていたときに、私の方から「Ａでお願いします」
といった形で口頭だけでの確認でした。
その結果、現場にあったのは「Ｂ」だったといことです。
きちんとモノを見て指示しておけばよかったと反省しています。

納品後の部材を業者に無料で返品・交換はやはり不可能なものなのでしょうか？
同社→同社の製品に交換して欲しいのですが・・・。

[210: 匿名さん]

まるさんこんにちは！まるさんの気持ちよくわかります。うちもまったく同じことがおきました。うちも建材（吹き抜け窓）の色が違っていて問い合わせたところ、変更したものが営業さんが書面に残すのを忘れて変更する前のもので発注されたのこと、悔しいけれどあきらめました。営業さんも自分のミスを認めてくれて丁寧に謝られたらそこまでこだわることもないかと思い妥協してしまいました。妥協できる範囲だったからかもしれないけど。一度発注されたものをもう一度送り返して新たなものを発注するというのは、相当大変なことのようです。書面に残っているかがすべてです。うちも変更したものが書面に残っているかを確認しなかったのが一番の失敗の原因でした。書面に残っていなければやはり変更手数料がかかるでしょうね。

[211: あっ]

食料品は原産地や使用材料を明記するようになっているが、怪しい。

もっと怪しいのが住宅業界。
この胡散臭さは尋常ではない。

住居も基本的な工法や標準仕様を登録制にして、契約書面に残っていなくても、業者の勝手な解釈が入らないようにしなければいけない。

今の現状では、建築士でも他者のつくった家を買うには、相当な勇気が要るだろうな（おそらく買えない）。


それでも、国は業者の権利保護のため、見ざる、言わざる、聞かざる。

[212: 通りすがり]

>209
はじめまして。
自分とこのＨＭ板を覗く時にこのスレが目に入ったのですが・・・
パナホームには契約後の発注時確認書というものが無いのですか？
ウチでお世話になったＨＭでは、契約書や見積書とは別に、殆どの資材やら設備やらの型番・仕様・色等が入った「図面及び確認書」を頂きましたよ。発注前の最後の打ち合わせ時に営業担当と設計担当立会いのもと、私の署名と捺印をし、後日（２〜３日後）郵送で「この内容で発注しました」の様な書類が届きました。内装やコンセント位置に関しては、その後その都度、インテリア担当と打ち合わせ、やはり逐一書面で頂きました。209さんの手元にも何かしらの書面は残っていませんか？

[213: 購入経験者さん]

こんにちわ。
うちも確認書ありました。小さいカラーコピーの写真と品番と、丁寧に載っていました。
トイレのタオル掛けが頼んだのと違うかったので、確認書を確認してすぐ訂正してもらいました。カラーコピーの写真つきだったので一目で間違いがわかって良かったです。

不親切なHM多いですね。始めて家を建てる人には、細かい事まで気がつかないんだから、もっと丁寧親切な仕事してほしいですよね。

[214: 入居予定さん]

まるさん
私も言った言わないの話でもめました。
電話での会話でした。
それ以降はメールを使うようにしています。
私は強気に出て他の部分で値引きしてもらいました。
会社によるかもしれないですが、交渉の余地はあるかも。
頑張ってください。

[215: 匿名さん]

言った言わない、勝手に想像されたりありますからきちんと話ししてメモをお互いが取るといいのではないでしょうか？
間に人をいれない、担当と直接納得いくまで質問する。
あとで文句を言う人はきちんと打ち合わせができていないからでしょう。
なんにしろ度がすぎるのはお互いがしてはいけないと思います。
せっかく取りかかったのです、希望が叶いますように。

[216: 匿名さん]

補修工事は怪我の手当だ。
治ればいいと言うものではない。
住宅は生き物ではないから、必ず傷跡が残る。
怪我をさせといて、修理したから良いだろうで、納得できる者はいないだろうな。
生涯一度きりのつきあいが多いから、この業界は購入者をなめているよ。

[217: 購入検討中さん]

パナも候補の一つだが、このスレを全部読んで、非常に不安になってきた・・・
我が家の担当営業所は、このスレ主さんの所とは別だが、
ここぞという打ち合わせに現れる営業部長の言動が、とにかくおかしい。
契約を取りたくて必死なのかもしれないが、今まで多くのＨＭの、様々な営業さんや
所長・部長・支店長クラスの方々と会ってきたけれど、
パナの部長が、飛びぬけて信用ならない印象だ。
ここと契約すると、何か問題が起きたときに、手のひらを返される可能性が高い
印象があったが、このスレを読んで、その不安が一層現実味を帯びて高まった。

[218: 契約済みさん]

>217
だったら契約しなけりゃいいじゃん。
別のとこにすれば？

[219: 契約済みさん]

２１７
そんなに不安ならやめた方がいいですよ。
私は、パナで順調に建築中。
すばらしい家ができることを期待しています。

[220: 匿名さん]

パナは、本体と本体じゃない所が施工する場合がありますか？

[221: 入居済み住民さん]

パナで建てて、５年経ちました。
大手パナとはいえ、５年経つとあっちもこっちも不具合…
大きな問題ではないけど、取っ手が取れたり、扉の隅が浮いてきたり…
なんという場所かわからないところも隙間ができ…
パナでもこんなもんか…が感想です。
直してもらうのに、出張費だ何だと金ばかり取られます。
もちろん補修箇所の部品は無償ですが。

[222: 周辺住民さん]

家はクレーム数の多さでは他の商品を寄せ付けない多さと聞きますからある程度はしょうがないかと
しかし古いスレ浮かび上がりましたね。スレヌシさんは今どうされているんでしょう。
ウチはパナ関係に強い工務店でしたのでキッチン、便所、フローリング等々パナ製品が多いんですが
なにかにつけパナの対応が遅い遅い。調査員が来てから３ヶ月は返答なしがざらで工務店さんが
平謝りと謝罪の品もってくる始末ですよ

[223: 入居予定さん]

てかさぁ、嘘までついて大手を否定するなよな。
大手で建てた奴なら嘘だってすぐ分かるが、誤解を招く。

百歩譲ってそんなことが本当にあったなら堂々と公開すればよい。
多分、日本全国どこを探してもそこまでおかしくなった人はいないと思う。

意図的にやるしか方法が無いよね。施工中に設計変更するとか施主が問題起こさなければ絶対にあり得ない内容。

釣られてやったが、メーカーで建てられないからって僻むな。

[224: 契約済みさん]

>平謝りと謝罪の品もってくる始末ですよ

結局モノに釣られて終わりかよ。
モノを請求するくらいならとことん直させりゃいいだろ？

まったく施工ミスで値引きを求めたり世の中卑しい奴ばかり。
自分はそんなに完璧なのかってね。

大抵ネットに巣食う奴は低俗なモンスターの＊＊。
おおこわ

[225: 匿名さん]

>>223
>>224
事実を書いている、善良な被害者を”＊＊＊”の様な、低俗な言動で誹謗中傷し、事実を捻じ曲げ、社会秩序を乱すもので、
”極めて不快”である。

[226: 契約済みさん]

>225
善良な被害者？？

被害者ぶって、実は加害者だっつうの。
ありもしないこと言った言わないで、値引き要求。

スレ主の件だって、ちゃんと直してるんだからいいじゃん。
なんで納得しないの？？

直してるのに、建て替えろって、＊＊＊だろそりゃ。

[227: ご近所さん]

>>223
>>224
お前たちのような奴等がいるから、”パナホームについて”は炎上したんだ。
耐火性能の劣る家を建てたんで、スレが炎上したなんて、まるで笑い話だろう。

[228: 匿名さん]

同意

[229: "管理人"]

>耐火性能の劣る家を建てたんで、スレが炎上したなんて、まるで笑い話だろう。

事実関係がはっきりしない状態で誹謗中傷を続けると名誉毀損に抵触します。
必要であれば本件調査し、事実関係が認められない場合はメーカーに通達することになるので
ご注意ください。

[230: 匿名さん]

>>229
事実関係は、当事者であるパナホーム本社に内容証明で確認すべきでは？
すぐにはっきりするはずです。

[231: 匿名さん]

内容証明好きだねｗ

バレバレだよｗ