愛知 尾張方面でお勧め外構業者ありますか
| No.2 |
by 東海子 2008-08-27 22:50:00
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| No.3 |
スレ主です
遅レスですみません 情報ありがとうございます 早速、調べてみようと思います 敷地の情報を書いていませんでした 土地 ９０坪弱 建坪 ２２坪 南側道路で間口１０ｍほどです 希望は 外周をブロック3段積み 駐車スペースを車３台分 外周にフェンス シンプルな感じにしたいです ここの業者が良いかも等 情報ありましたら宜しくお願いします |
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| No.4 |
02さん
スレ主ではありませんが、教えてください。 なぜ、このリンク先の会社をおすすめしたのでしょうか？ リンク先を見ましたが、特に金額に関する情報は載っていませんでしたが・・・。 02さんが、こちらの業者で外構をされたのでしょうか？ 私も年末に新居が建つ（愛知です）予定ですが、建物の打ち合わせを進めて行くうちに外構費用が圧迫されてしまい、外構業者を色々と物色しているところです。 スレ主さん その土地の広さで、そのHMの見積もりならそんなに高くないような気もするのですけど・・・。 |
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| No.5 |
02です
私は今年ここで外構をお願いしました。 家を建てた地元ＨＭの紹介でしたが、別のＨＭの見積りでは同じような仕様で倍くらいだった （今思えばずいぶんふっかけられた気がします）のでずいぶん安く感じました。 仕上がりもほぼ満足しています。 スレ主さんの土地は私のところより倍以上大きい施工なので04さんの言うように 妥当な金額かもしれませんね。 |
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| No.6 |
カーマ
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| No.7 |
02さん
ご回答ありがとうございました。 02さんおすすめの業者でも一度見積もりをとってもらうことにします。 スレ主さん 外構業者はネットで探してても色々見つかりますよ。 06さんも書かれていますが、カーマも検討対象にされても良いと思います。 たいていは見積もりは無料でやってもらえますし、色々と比較されてはどうでしょうか。 |
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| No.8 |
スレ主です
レスありがとう御座います やはり金額は妥当な線なんですか せめて１５０くらいで出来ないかと思いまして 情報が欲しかったのです 06さん カーマですか ホームセンターとは考えませんでした目からウロコです カインズホームーなど一度聞いて見ようかと思います 悲しいことに いろんなホームセンターの中でカーマが一番遠いです |
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| No.9 |
私も尾張方面で外構を検討しております。
スレ主さんはどこで外構を施工されましたか？ 差し支えなければ、教えてください。 |
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| No.10 |
ホームセンターの外構は、結局のところ、業者に仕事を流すだけですから、ホームセンターがマージンを取るぶん費用が高くなります。仮にホームセンターが自社の社員で外構工事をするとなると費用は安く押さえられるでしょうが、技術的に心配です
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| No.11 |
スレ主です
私は、一宮にある業者など数社検討しましたが １期工事のみＨＭの方に頼む事に決定しました ２期工事は一宮にある、庭工房と云う所に頼もうと思っています 打ち合わせの時点から色々と、あ〜したい こうしたい を聞いてくれて 自分好みのプランを作って貰えたのと 種苗屋さんと云うことで あとあと、花や庭木など植える時にも良いかなと （店の位置は判りにくかったです、花屋から少し入った所に在りました） 金額は１期、２期合せると ＨＭが１番安かったです、２番目が庭工房で それ以外の所は、遥に予算オーバーでした |
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| No.12 |
今日、2件の外構屋さんに行ってきました。
スレ主さんが選ばれた、庭工房へ見学も行ってきました。 とてもいい感じでした。 私は、まだまだ家のプランもまだなのですが、こちらの情報を参考にさせていただいています！ |
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| No.13 |
こんばんわ。
私は今、小牧イオン近くにあるコニファーという外構屋さんでやってもらっています。 価格は激安ではないかもしれませんが良心的な価格設定だと思います。 デザイン的にもコストを抑えた中で割りと良い案を出して頂けたと思います。 ちなみに９０坪弱をブロック３段積みで１５０万は厳しいと思います。 私のうちは５０坪で２００万円ほどかかっています。（内ウッドデッキ３０万円くらい含む） ホームセンターも考えましたが施工や使用する材料に不安があり外構業者へ依頼しました。 他に尾張近郊だと堀央創建が有力だと思いますが、友人いわく予算少ないとあしらわれるそうです。。。 |
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| No.14 |
あら、ちょっと古い書き込みにレスしてしまった。。。
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| No.15 |
スレ主さんは、庭工房でやっていただいたのですかね？
私は今、庭工房でやって頂いています。 |
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| No.17 |
コニファーさんの外構仕上がりやアフターケアはどうなんでしょうか？
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| No.18 |
古いスレですが、興味あるので。。。
津島近辺ですが、良い外溝業者を御存知な方、教えてください。 |
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| No.20 |
クラウンエクステリアはどうですか？
TVCMをよく見かけるので気になっているのですが。 |
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| No.22 |
江南市にあるサンパティオさん（堀央創建？）で外構工事をしてもらいました。
プランナーの方は打ち合わせから親切に相談にのっていただき、また完成も満足していま す。 たまたまお友達の紹介で依頼したのですが、かなり良かったですよ。 私たちもＨＭでお願いしようと思っていたんですけどね・・・ |
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| No.24 |
不動産系の仕事をしている者です。
少し前に数社で見積りをお願いしました。 ウチは保証とか諸々を含めて、HMにお願いしました。 コニファーさんは、スタンプコンクリート？を普通コンクリートと同じ施工価格をウリにしているようですが 見積りを良く見ると別の項目（諸経費的なところ）で差額を吸収しているだけのようですね。 消費者意識が働いて、激安！とか◯◯無料サービスとゆう言葉に飛びついてしまいがちですが、数字のマジックより全体の価格やグレードで比べないと本当の比較はできないかもしれませんね。 |
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| No.26 |
うちは、検討する時間がなくてHMとコニファーで2社で検討し、料金は少のし高かったですが、コンクリート見た目が汚くなるしグラテックスは見た目も豪華になると言われてお願いしました。
正直、グラテックスは、偽物感が強いのでまるでテーマパークのようです。数年後に色を塗り直したりメンテ必要見たいです。施工後に聞きました。剥がれや色ムラもありますよ。好みが分かれると思います。 アフターがちゃんとした会社を探した方がいいですよ。 |
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| No.28 |
コニファーに依頼しましたが、半年後、グラテックスが剥がれて、でこぼこになりました。専務さんはメンテナンスフリーと言われたのに、社長さんには定期的にメンテナンスが必要なんだよと言われてしまい。ショック！。コニファーにするんじゃなかった。
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| No.32 |
詳細よろしくです。
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| No.36 |
↑
大変でしたね、お疲れさん。 家づくりに限らず何か工事をしてもらうときの基本は、まずは建材、工法、工期、デザイン、見積もり金額などを納得のいくまで打ち合わせ、日付、担当者、内容をメモしておくこと。また、ときどき工事現場を覗いて見ることも必要。 しかし、何といっても一番重要なのは業者選び。信頼できる優良業者が決まれば、工事はほとんど成功したに等しい。 |
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| No.46 |
少し古めのレスなのと 削除が多いのが気になるんですが、扶桑町にあるコニファーの単価が気になります。
スタンプの単価にしては安く感じるのですが何か仕組みとかあるんでしょうか？ コニファーで検討中の方や施工された方でご意見聞かせてほしいです。 お願いします。 |
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| No.47 |
前に見積もりして頂きました。
価格は高いのか安いのかわかりません 古いレスで書いてあるとおり、諸経費で上乗せされているかもしれませんので、 数社見積もりをとって、全体的な金額で判断するのが良策ですね |
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| No.48 |
ビギナーさん御意見ありがとうございます。
結局のところビギナーさんはコニファーに依頼されたのでしょうか？ 私は全部で3社見積りをとり、コニファーが、コンクリートの単価は1番安かったんですが ビギナーさんの仰しゃるとうり意外とトータル的にはいい値段になりました。 確かに何処に値段が乗ってるか分かりにくい見積りだったのと、見積もりを依頼した エクステリアに力を入れているホームセンターで担当の方に コニファーの悪い噂を聞き、以前こちらの書き込みにも相当客に悪どいことをしていた内容が書かれていたと聞きまし。 しかも経営者が主犯だと 今は削除されてるみたいなんですが、担当の方はうちじゃなくてもいいからコニファーだけは気をつけた方がいいと言われ 流石に怖いので、今は残りの1社と話しを詰めています。 一生に一度の買い物なのでハズレは引きたくないので。 |
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| No.50 |
スタンプのコンクリートは今では一般的な工法ですが、面積が狭いと値段的にあまりメリットがないのですよね。
アピタさんなど商業施設で使うことが多いです。広い面積を天然石など使うと相当な金額になりますので。 ネットで調べると資材を卸している会社も数社すぐ見つかります。 で、卸し業者さんのHPなどでも一般的な設計価格が公表されていたりしますが、下地やコンクリート自体の材料費、施工を抜きにして１平方メートルあたり７０００～円です。（面積が広いほど安い。一般住宅の駐車場面積で考えると９０００円程度の単価が相場。この価格に着色用の顔料、シーラー、剥離材等色々含まれる。当然施工会社はこれより安く仕入れが出来るのでその差額が利益です） これにコンクリートの材料費1平方メートルあたり１３００円として下地のRCや職人の手間賃をいれれば１２０００円程度。 利益を薄くして１㎡あたり1万円きるぐらいでやるなら普通のコンクリートやってた方が施工が早く利益があがります。 スタンプはムラがでたり目地模様が均一に入らずクレームになったりする可能性などデメリットもありますから無理して安くやろうとは思いません。 で、１２０００～円程度で考えるとインターロッキングが出来たり、少し上乗せすれば安い天然石なら手が届くので、アプローチや庭にわざわざスタンプコンクリート使う意味がない。 利用価値があるのは駐車場くらいですね。 以上の事から、一般住宅にわざわざスタンプを薦めようと思う施工会社が少ないのかと思います。 で、そのスタンプを２９８０円？で広告出しているのはそれなりの裏があるんでしょうね。ちなみに普通のコンクリートですら２９８０円では誰も仕事請けません。保護材とか抜いたり、下地を手抜きしたり、他で金額とっているとかでしょう。 過去の書き込みでは左官職人でもない素人バイトがコンクリートやりに来るとか、他色々書かれていましたのでお察しレベルでしょう。 他は全て他社でやります。下地もやっておきますので、２９８０円でスタンプコンクリートだけやってくださいって頼んでみるといいかもですね。 どこいっても２９８０円では普通のコンクリートすら出来ないのでお得ですねー（笑） |
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| No.54 |
何年か前にコニファーで施工してもらったが、今回一部解体することになり解体業者に頼んだところ
ブロック3段に対して縦の鉄筋がＬ字で配筋されていない（縦にさしてあっただけ）、ブロックの空洞もモルタルが詰まっていない、横筋も1本しかない、 ブロックの基礎のコンクロートが厚みが5センチしかなく幅もブロックから５センチくらい出ているだけで鉄筋も入っていない。 よく倒れませんでしたねって言われました。 さらに駐車場のコンクリートの厚みも５～７センチしかなく、普通は１０センチだそうです。 手抜き工事なのは明らかなので返金要求したいですがさすがに5年くらいたってるので無理ですよね。 一応証拠は残しておこうと写真は撮りました。 値段、パッと見た目で飛びつくと痛い目にあいますね。 過去の投稿も悪い内容が多いですねこの会社。これから家建てる人は会社選びは慎重にね |
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| No.55 |
>>NO.54
証拠写真です。駐車場のコンクリート5センチしかありません。 
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| No.56 |
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| No.58 |
５４さんへ
あなた他人の投稿を削除していませんか 今後はやめて頂きたいですね。 何か勘違いしているみたいですが 私はコニファーさんの関係者ではなく正真正銘の客です。 私は友人の紹介でコニファーさんに施工して頂きました 土間の職人さんは全員社員さんで、とても親切で一生懸命作業していました。 このサイトでは良い方の意見が軒並み削除されているようです。 それではあまりにも職人さんが哀れなので是非良い方の意見として 残して頂けますでしょうか。 ぜひ削除しないようにお願いします。 コニファーさんの値段は激安では無いですが 良心的な値段でした。 仕上がりは添付画像のとおりです。 私は大満足です。 土間の厚みは１０センチ平均ありました もちろん鉄網メッシュは入っています。 ただ、５４さんの事も事実だと思いますので コニファーさんが今後につなげて頂けると幸いです。 
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| No.60 |
厚みの証拠画像です
メッシュはコンクリートの中に入っているので 外からは見えませんが、ちゃんとメッシュは入っています。 
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| No.61 |
もう、ご自宅が完成して業者さんに用がないはずの一般の方が
わざわざこういった掲示板を定期的に閲覧して、 「◯◯社はよかった！」 「◯◯社の良い評判が消されている」 と意見を述べられ、 わざわざご自宅の土間を掘り返して、寸法を計測した写真をアップする。 これでは、他の方から「関係者では？」 と勘ぐられても仕方が無いのではないでしょうか？ こういったサイトの掲示板は管理している方しか消せない仕様のはずですから、ご自分の過去のカキコミが消されているなら、管理者に問い合わせしてみてはいかがでしょうか？ |
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| No.63 |
不動産関係のものです。
確かに、こういうサイトには自作自演レスも多いし、 逆に否定意見を書いているレスの中には、 客に扮して同業者同士の足の引っ張り合いのレスが存在するのも確かなんですよね。 良い意見も、悪い意見も鵜呑みは危険ですね。 だから私が新しい業者を選ぶときには 必ずその会社の施工した現場を見ることにしています。 やはり最後は「百聞は一見にしかず」が固いですね。 |
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| No.64 |
>>56
お金をケチるからそうなるのではないでしょうか？ 業者さんもボランティアじゃないんだし普通の対応では無いかと! ケチるなら全て砕石仕上げにしたら良いように思います。 一生の買い物なら後悔しないように必要な賃金は払わないとそれなりのものはできません! |
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| No.65 | ||
| No.66 |
建築関係の仕事をしています
最近のマンション杭打ち絡みは怖いですね うちはリフォーム建築だから関係ないけど うちの客もコニファーで駐車場を作ってもらった人がいるよ 事実だけをのべると 先日、見学公開している駐車場を見てきたけど 最近のあそこの仕上げはプロの目から見ても綺麗になったね 昔は？？だったけど（笑 |
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| No.68 |
見学可能の公開されている、
完成現場を見て第３者として素直な感想述べただけだよ 中傷や擁護とかではなく 良い物は良い。 悪い物は悪い。 憶測だけでなく、実物を見て、 自分の感じた批評を投稿していいんじゃないかな |
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| No.69 |
堀央に相談に行ったけど、「金がない奴は相手にしません」という感じで嫌な思いをした。客をバカにしてるような態度がすごいむかついた。隣の席の金持ってそうな夫婦にはゴマすりすりしてて「ここはないな」と思った。
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| No.70 |
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| No.71 |
>>70
鼻で笑われた。仕事をお願いしたいと来た客を不快にさせたんだから規模とか予算とか関係ないじゃん。 |
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| No.72 |
私も以前、堀央に相談に行きました。
予算は１００万くらいあったんですけど やっぱり態度最悪。 しかも、 デザインは普通で、値段はすごく高い。 久しぶりに惨めな気持ちになりました。。。 結局、堀央と同じ内容で、ほかの業者に依頼しました。 堀央１５０万のところを 親身になってくれた業者は９５万でお願いできましたよ |
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| No.73 |
72さん、その親身な業者さんを教えて頂けたら嬉しいです。
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| No.74 |
>72
このスレならその他の業者を書かないと話にならんだろ？ |
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| No.75 |
コニファー行ったら北名古屋店閉店？
少し前に長久手と日進店も閉店してたよね？？ ホームページに書いてある全国のショールームについて聞いたら今はありませんって・・・え？ 会社を大きく見せるために架空のショールーム記載してるって、典型的な詐欺会社の手口じゃん・・・ 地域の評判が悪くなるとショールーム移動してるんですか？ |
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| No.79 |
別に具体的な名前とかどうでもいいと思う。火のないところになんたらで、何かしら問題があるんだろ。地雷を教えて貰えるだけでありがたいし、別を探そうと思った。安全地帯を教えないと意味ないとは思わないです。
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| No.80 |
>79
予算が100万しかない貧乏人でも親身になってくれ、満足させる低価格にも強い業者なんだから教えてあげればいいのにねえ。 |
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| No.81 |
>80
こんなスレ、大体の人は言いたい事書いたらスッキリしてその後見ないからレスなんてこないだろ。 |
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| No.82 |
堀Oは仕事が雑だよ。職人に当たり外れがあるのかもしれないがウチを担当した人は本当に雑だった。いってもダメそうなジジイだったので自力と他の外構屋でやり直した。
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| No.84 |
こにふぁ、ほりお、くらうん、と此処等がエリア有力業者なのですかね。
他に良い業者いませんか？ ネット業者は外れが多いみたいだし、有力業者は担当によって当たり外れがありそうだし。 |
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| No.85 |
不動産関係の仕事しています。
基本的に、業者を選ぶのにノーリスクは難しいのではないでしょうか 評判の良い大手ＨＭでもネット上ではボロクソですよ ちなみに ネット業者は大手ネット紹介業者の隠れ蓑を良いことに 小さな業者がやって来て、無責任な仕事をしていくと聞きました （真面目にやっている業者も多いとは思いますが。。） 上記有力3社もネット上では色々書かれています それもきっと事実でしょう。 しかし、逆にお店を構えて長年経営しているのも事実です 建設業界ですから大小クレームがあったりすると思われますが きっと良い現場のほうが多いのではないかと分析します そうでなければ長年お店は構えられないからです でもそうは言ってもノーリスクではありませんね そこで、一番のノーリスクは？と問われて、あえて答えるなら、 知人や親族の腕の良い職人さんに直接頼むことでしょうか 安く、満足できるお庭が作れると思いますよ |
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| No.86 |
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| No.87 |
>>85
確かに、成る程ですね。 私も一応小さな会社を経営しておりまして、続けることの尊さは実感しております。 しかし、不動産に纏わる商品はほぼ人生一度きりの購入ですもんね。 ノーリスクはないとは分かっていても、迷います。 一応、身内に建築や、職方はいるのですが、忙しそうでほったらかされています。 頼むならほりおがいいよ、とは言っていたのですがらここのレスを見てなんだか大手もなぁ、と思っています。 |
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| No.88 |
大手がいいとか安心とか昭和の考え。
昔はネットもなく情報を得るのが難しかったから、長くやってるとこなら大丈夫だろって事で大手がもてはやされた。 今は違う。こういう掲示版でリアルタイムな情報を仕入れる事が出来る。 逆に大手大手いってるとこは大手という事くらいしか売りがないと思われる。 |
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| No.89 |
トヨタホームの営業さんから個人の方直接紹介して頂いたのですが親切な方でした。トヨタホームオーナーさんで自宅事務所で営業しているのが安心感がありました。
富士ハウスさん、外構でも春日井のかなり大きい中部さん？メーカーの営業さんが夜逃げで倒産したって話してましたので、株式会社って資本金以外保証必要ないので潰せばおしまいって話聞くと大手だから安心とか関係ないなと思いました(^_^;) |
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| No.90 |
>>89
取り敢えず、もう少し日本語を勉強しましょう。 |
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| No.92 |
素人集めてスタンプやってる会社もありますしね。あれで有力３社とか笑
左官仕上げが出来ないからスタンプ専門店爆笑 |
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| No.93 |
新築の外構を上のカキコミにある某H社に依頼したのですが、休みの日にこっそり進捗を確認に行ってみると玄関ポーチにコーヒーを零した跡が！新築の家だったのでとても不愉快な思いをしました。引き渡しの時もコーヒーの跡は残されたままでした。。。残念！
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| No.96 |
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| No.97 |
ウチの会社ではコーヒー飲んだりやタバコ吸ったりはお客様の敷地内ではNG、車でやるようにと言われてますね。コーヒーをこぼしたりしたら汚れるしタバコは匂いがつくので。玄関前でコーヒー飲むながら堂々と休憩ってのも絵面的にあまり良くないのでね。モラルの問題ですが客商売なのでねその辺は気を使っています。
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| No.98 | ||
| No.99 |
ここの掲示板でよく名前が出てくる業者に行って来ました。予算低めに言うとだめですね。こちらの話も6に聞かず考え直して来て下さいって感じの態度で返されました。2回目は予算をかなり増やして話をしたら食いつき方が全然違う。なんか信用できなくて別のところにしました。
どんなお客でも丁寧に対応することが大事ですよね。 |
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| No.100 |
＞99
どんなお客でも丁寧に対応することが大事っていうのはそのとおりだが、それも時と場合によりけりだよ。 予算低めとかかなり増やしたとか書いても、ある程度具体的な外構仕様とか予算額を書かないことには判断のしようがないよ。 例えばレクサスの新車を買いに行くんだったらそれ相応の予算が必要なのは当たり前なんだから。 |
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| No.101 |
マツヤデンキに外構のリフォームを頼もうと思ってます。
評判はどうなんでしょうか。 |
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| No.102 |
デンキ屋はデンキ屋
ただの窓口 |
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| No.103 |
施工が適当なとこが多い。たまたま担当の職人の腕が悪かったのかも知れないが。クレームをいっても対応が雑。
他の業者がどうかはわからないが、決して満足できるレベルではない。追加工事は他の業者にお願いする予定。 |
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| No.104 |
窓口系の外構業者は下請けの業者によって
あたり、はずれが多いらしい |
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| No.105 |
うちもネット系で見積もり頼んだけど
あまりのレスポンスの遅さでやめました 下請け業者は名前が表に出ないので 評判は関係なし。 やりたい放題ですね |
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| No.106 |
>>58
最近、施行してもらいました。 アプローチに１ヶ月ちょっとで左右真っ二つヒビが入っています。連絡しても、一年以内にもっと酷くなってから対処する、でも見た目が悪くなる。とのことでした。 作業中も時々見させてもらってたんですが、メッシュが一部だけ泥で少し浮かせてあって、あとは地べたに並べてあるだけでした。作業員さんに聞いたら、コンクリートを入れながら浮かせるとか。でも、実際にはコンクリートそのまま入れてただけでした。 厚さ、うちは９センチの契約でした。人によって違うみたいですね。 もう後の祭り、はがしてやり直してほしいなんて言えない。 時間がかかっても、よく調べてから契約するべきだと思いました。 |
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| No.107 |
素人集めて安く工事してるからYouTube見てブロック積んでるのは業界じゃ有名な話。
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| No.108 |
何処の業者さんですか？
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| No.109 |
〇二ファーだね。
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| No.110 |
HOさんで結構高い金払って施工してもらいました。
が、となりの地方工務店の建て売りの外構の方が見た目もきれいで仕上げも丁寧でショックを受けました。 しかもコンクリートが家の外壁に付着していたり。。。 一番残念だったのが、雨が降ると植栽の土がガンガン流れて土は減るし道を汚すので都度掃除が・・・。 |
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| No.111 |
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.112 |
堀央創〇
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| No.113 |
堀央創建でやってもらったけど
特に不満はありませんでした |
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| No.114 |
タイルの汚れや土が流れるとかの、工事が終わった後でも対応できる不満なら、まだかわいい方じゃない？
コンクリートの中の鉄筋や、そういった強度とか耐久性にかかわる不良施工はアウトだと思うけど。 どんな会社でも営業や職人の当たりハズレはありますね。 |
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| No.115 |
うちの草だらけの小さな庭にドックガーデンを思案中です
そこで、先日のフリーペーパーに載っていた 小牧市のワンズガーデン＆マシェリーアンジュという 外構のお店が気になっています。 どなたか工事された方はいますか？ |
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| No.116 |
ワンズさんは小牧市の
清水屋隣の自宅で、夫婦共同で営業されているお店ですね 奥さんがワンちゃんに詳しいですよ |
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| No.117 |
［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］
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| No.118 |
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
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| No.119 |
管理人さんへ
掲示板の流れを見ていましたが、 前ページに記載されていたことはどうやら事実のようですね。なぜ削除されてしまうのでしょうか。 このような情報は、私のように戸建てを計画する読者が、良い戸建てを検討するうえで必要な情報だと思います。 ワン〇が横領事件で訴えられているという情報を知った上で、その人が依頼するかどうか決めるのは自由だと思います。 この情報は我々読者にとって不適切な情報だとは思えません。 横領事件で訴えられているということは不道徳な行為を行っているからです。 だから業者はその事実を隠したいのです。 その業者の言いなりになって 簡単に削除をするということは管理人さんとしていかがでしょうか |
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| No.120 |
庭とブリーダーの店でしょ？犬に関わる人は悪いことしちゃ駄目。
横領事件なんてもってのほかです。 |
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| No.121 |
夫婦で経営しているのに横領とはどういうことですか？
わかる方ソースも含め詳しく教えてください。 |
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| No.122 |
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる横領事件に関する話題が散見されるようです。 当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、 そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、 本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。 以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、 予め、ご了承くださいますようお願いいたします。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.123 |
内装職人やってます
ワンｘガーデンとは直接関わりは無いけれど 結構、職人に対して汚いことやっているらしい そのため職人もやる気が無いので仕上がりは。。。 あと、ツレの職人に聞いたけど スレNO５４・５５のコンクリ厚５センチとか無鉄筋というのは ワンｘガーデン本人の事務所の写真ｗｗ |
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| No.124 |
とても スレとは的外れな誹謗中傷は板になってますね。 ここにねっちこく張り付いてライバル会社や顧客のクレームに第三者を装って投稿を繰り返す カラーコンクリート専門外構業者の二代目根倉実質経営者が蔓延ってるので信憑性は定かじゃないと思いますよ。 皆さんも業者選びは慎重にしてくださいね。
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| No.125 |
住宅検討中さん、それは カラーコンクリート専門ではなく スタンプコンクリート専門の間違いでは？
私はそこの専務という人物に当たり、仕事の内容も対応も稚拙で物凄く不快な思いをした経験があり その人物と同じ匂いがしたので書き込みました。 間違っていたらすみません。 |
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| No.126 |
あなたはワンｘさん本人ですね
勘違いしないでください、2代目ナントカとは関係ありません。 事実を書いているだけです。 |
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| No.127 |
職人？さんでしったっけ、何をそんなにムキになって噛みついてるのですか。 大体ワンｘさんですねって 私はその業者さんここで初めて知ったんですけど 暫くここを覗いてなっかたら、戸建てファンさん の言う臭う書き込み多数あってたまらず書いただけですが。何か？
たまたま閲覧した方が悪徳業者に騙されないように願って、、、、前によく閲覧している時にも、2代目ナントカが被害者ユーザーさんの書き込みを荒らしてましたが、第三者やネカマにまで扮して書き込んでいたのを記憶していますので 何でもしてくると思い書いただけですよ。 そのバトルも被害者さんに打ち負かされていたように見えましたが、知らぬ間に収束していましたね。 まぁ、悪いことはばれちゃいますよね 職人さん！ |
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| No.128 |
通りがかりのものです
スレNO５４・５５のコンクリ厚５センチとかブロック無鉄筋のお話が気になったので調べてみました わん〇さんの事務所の改造前と改造後の写真です 壊したブロックの段数 ３段 記事の出ている時期 ８月～１０月 壊した駐車場の色 茶色 スレNO５４・５５の書かれている情報と合致していて第３者の私からみてもわん〇さんの事務所のような気がします 
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| No.133 |
年商以上の借入金があるって、それ自転車操業と同じなんじゃね。
まあ、工務店でも一緒だけど会社規模と年商（業績）の推移、資本金と負債などの貸借対照、口コミなど施主や地域の評判はよく調べておく必要はあるな。 |
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| No.134 |
ここ、なんだかただの誹謗中傷スレですね。
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| No.135 |
ワンズ◯-デンもよいところあると思いますがね
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| No.136 |
○にふぁーの情報は即消されて他店の中傷だけ残るって分かりやすくていいんじゃない？
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.137 |
いい加減、どうでもいい批判はヤメて、通りすがりの人に参考になる内容にしませんか？
ドングリの背比べみたいな削りあいは見苦しいの一言です。 とりあえず書き込みされる方々の小物っぷりには、切なくなります。 |
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| No.138 |
借入金の情報は大切ですよねー
なんで消されるんでしょう？ |
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| No.140 |
ところで オススメはどこがいいのでしょうか？
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| No.141 |
堀○かアール○ランナーじゃない？
企業体がしっかりしてる方が安心。 |
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| No.144 |
良心的な外構屋さんは何処ですか。
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| No.145 |
良心的な外構屋さん・・・・・
デザイン、設計施工、価格、アフターなどすべてにおいて普通にきちんとしているところが良心的な業者。 堀央創建なら普通にきちんとしてくれるよ。 |
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| No.146 |
ありがとうございます。
この4月に新築予定なのでとりあえず堀央創建さんに行ってみたいと思います。 後悔しないためにしっかり話を聞きたいと思います。 外構予算300〜400万で良いものは出来るものでしょうか？ |
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| No.147 |
外構費用は家本体の１割程度がバランス的にいいと言われている。
我が家は堀央創建で２５０万程度だったが、満足している。 主な内容は 駐車スペース４台分、玄関前タイル張り階段設置 門構え、門扉、郵便受け、表札、照明 敷地境界フェンス 家屋周囲犬走り など |
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| No.148 |
上記何処にも名前の上がらない業者ですが、初見ついでにアドバイス。
お客様の予算250~500が最も多いのですが、100位でもそれなりのものは出来ます。 予算をキチンと定め、その内容で選択する、変な欲を出さず色気に惑わされず、良いエクステリアにしてください。 今は真面目な業者しか生き残ってないので、どちらで施工されても特に問題はないと思います。 |
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| No.149 |
コニフ◯ー契約金8割先払いって言われたんだけど普通？？
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| No.150 |
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| No.151 |
○にふぁは相続で入った、土地と金をかなり持ってるよ
近々また土地を購入するらしいが |
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| No.152 |
金持ってても 追いつかないの？
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| No.161 |
お金に困っていたら土地は買わないでしょ
借金していたとしても、 銀行から借りる力があるってことじゃないの？ 悪いことだとは思いませんが・・ |
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| No.162 |
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| No.163 |
［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］
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| No.165 |
[No.153～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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| No.166 |
誰でも何とでも書き込めるネットの情報よりも。
直接店に行けばどんな会社か、どんな人が経営しているのか、雰囲気も含めて直接感じ取れると思うから。 ホントに真剣に考えてるのなら、その方がオススメだと思いますよ。 |
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| No.167 |
>166
おっしゃる通りですね。 会社や店を直接訪れてみることは、住宅建築にも共通する業者選びの最重要ポイント。 小さな会社なら営業担当だけじゃなく、できればトップに会って話を聞いてみるといい。 商売の敵は「面倒だと思うその心」。 これは業者だけでなく施主にも共通する心構えだと思うね。 |
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| No.168 |
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 特定のアクセス元より、物件購入など住宅に関する前向きな検討を目的とした 情報交換を逸脱する書き込みが続いておりましたので、当該投稿を 一斉削除させていただきました。 レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。 なお、当サイトは、多くの方の情報交換の場として提供させていただいており、 情報交換の中で、過去のトラブルの情報などを書きこんでいただくことは 大変有意義なものであると考えております。 しかしながら、それが事実であるかどうかに関わらず、不買や嫌がらせを目的とした書き込みは 当サイトの趣旨に反するものであり、一律、ご遠慮いただいておりますし、また、 特定の方の特定のトラブルについてのみを、ことさらクローズアップする意図もございません。 そういった個人的な主張をされたい場合につきましては、 誠に恐れ入りますが、ブログなどの個人のスペースか、当サイト外部のサービスを ご利用いただければ幸いです。 なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。 ■利用規約 http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html ■投稿マナー http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html ■削除されやすい投稿 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/ ■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？ http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2 ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5 ■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6 ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7 ■投稿の健全化に向けてのお知らせ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530 健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.171 |
良い業者探しは、
ホームページも参考になりますよ。 施工実績や完成写真は、もちろん大事ですが、 最近はブログなどで、活動を紹介している 業者も増えてきています。 |
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| No.172 |
以前こに◯ぁさんで工事をしたらテラスの物干しが違うものが来て、もう頼んだからキャンセルできませんと言われました。間違えたのは自分では無いのにおかしいですよね。結局お金も私が負担して新しい物を買いました。以前テラス間違えて取り付けされた方もみえましたし、そんな会社だと思いますよ。
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| No.173 |
新築にあたり外構業者を探しています。
豊明市です。ネットで検索したところ、エクスショップまた、愛知県のロイヤルガーデンというところが気になっています。 なるべくお値打ちにやりたいです。 口コミ等が知りたいのですがこの二つについて知っている方がいたら教えてください。他にもこのエリアでおすすめ業者があれば知りたいです。 |
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| No.174 |
以前、外構の仕事をしていたものです。
業者の選定はとても難しいと思います、手間はかかると思いますが、２～３直接社話されて。 自分が良さそうだと思う業者を選ぶのが一番です。 ※ネットは良いことばかり書いてある事が多いです。 ちなみに費用の件ですが、外構費用は建築費用の１０％～１５％ほどかけると 自分の満足いく内容になると言われております。 土地の大きさや、条件で変わるので、ご参考程度に。 |
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| No.175 |
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| No.176 |
小牧のHにお願いした友人評
設計:無難。普通。提案力にかける。 施工:雑。職人気質ではない。 営業:適当。話が食い違っていたりする事が多々。現場も基本見に来ない。不安的中し出来映えみてやっぱりなって感じた。 良いところ:ホームページだけ。 どっかいいとこないものか。 |
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| No.177 |
ん？
その友人は施工の感想言ってたって事は、工事契約して最終的に 工事やってもらったって事だよね。 契約前の段階で、色々と提案力にかけると思ったり。 営業が適当と・・・不安があったと感じたのに、契約したの？＾＾； |
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| No.178 |
私も自分で外構業者探し中です。
ＨＭだと、どうしてもＨＭ側でマージンが発生するので、外構業者と直接やり取りするより高くなります。 ネットでも出てこないような小さい外構業者は、言い値でしてくれたり、臨機応変に対応してくれるなど、コスト面で抑えることができると思います。しかし小さいところだと、デザインセンスがないかもしれませんので、デザインの明確なイメージがある場合、そういうところを探されると良いかもしれません。 私は、大工さんに聞いて、知り合いの外構屋を紹介してもらいました。今見積り段階でおすすめか否かはまだわかりません。 またご自分で探されると、やる気のない外構業者にあたることも少なくありません。 これも結構ストレスです。 名古屋にある外構業者ＹとT-連絡なし。 春日井にある外構業者Ｗ-できないと断られる。 少し嫌な思いもするので、自分で探すのも時間と労力がかかります。 |
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| No.180 |
知人が、コ◯ファーに施工してもらった人がいますが、浄化槽？水道？の配管を壊されたらしいです。
せっかの新居を庭を綺麗にする業者さんとしてどうかと思います。 又、ポストにもテープの跡がくっきりついて会社の教育体制はどのようになっているのでしょうかね？（笑） 残土処理料等が高すぎ、結局予算オーバーとなったようです。 ノーメンテナンスを売りにしているようですが、仕上げ材(ニスみたいな液体)も剥げてきて別途料金。 ノーメンテナンスを売りにしたらダメですよね。 |
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| No.181 |
通りすがりの外構業者です
まだ投稿が新しい上三件に対してですが もちろんの事で業者側の施工ミスや管理不足等はクレームとして挙げてもらった方が良いです！ それとは別で、個人的な意見として、話半分でもとらえて頂ければと思いますが。 お客様は神様ではないので、正直合い見積もりをバンバン取るお客は嫌われます （見積もりを有料としてる会社は別でしょうが・・・） 図面書くのも、見積もりするのも時間・労力がかかります。 かと言って図面有料化にすると、そもそものお客様が来ないと言うジレンマもあります。 178.の人はＹ社とＴ社から連絡無し。Ｗの業者は出来ない・・・ 違ったら申し訳ないですが。業者側もお客の、話し方・やる気や予算・要望を見て 「この人ウチで契約する確率相当低いな」と思われたのでしょう。 残念ながら「この客（物件）頑張って契約取りたい！」と思わないお客だったと思います。 外構金額は車と同じくらいの金額かかりますが 要望聞いて、プラン考えて、図面書いて、見積もりして。と ネットでポチポチして数分で、やるのとは違います。 合い見積もりを取りたい気も分かりますが、お客側としてもそこそこ誠意が見えないと、業者に逃げられますよ。 179.の人は横柄と言うのはよく状況が分からないので、なんとも言えませんが。 値引きの話しして、ニコニコする人はいないです。 言うのはダメではないですが、タイミングと言い方は。ベストなタイミングを見計らって下さい。 180.は施工ミスの部分はしっかり言って対応してもらう事で、間違ってないと思います。 お金払う側としては言いましょう！ 「ノーメンテナンス」と言う部分に関しては、打合せや契約の時に確認したのか、してないのか 詳しくは分かりませんが、その会社が「どこまでノーメンテナス」と謳っているかですね。 ※途中の残土処理が高すぎ、予算オーバー。←これはよく意味がわかりません。 予算オーバーなら、何かを諦めるか、予算を確保するのか・・・ご利用は計画的に。 |
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| No.185 |
写真を見る限りでは、値段なりの気がします。
施主さまが気に言っておられるようなので、あまり、指摘をするのはどうかと思いますが、プロの外構業者だとありえない点が写真に写っています…。他の人の参考になればと思い指摘をします。 まず、フェンスのカットが正面に来るのは、外構業者としては、ありえません…。カットは、目立たないとこで入れるのが当たり前です。カーポートのラベルも同様に背面に来るようにするのが当たり前です…。 人工芝も波打っており、素人が張ったレベルです…。クレームが入ったらやり直しです。 あと、カーポートの雨配管も、側溝が近いので、気が利く外構業者なら側溝に接続します。 ただ、値段はかなり安いと思います。 |
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| No.186 |
（有）ラインアートの施工に関する件が出ていましたので、一言忠告申し上げます。
我家は、数年前にカーポート等の外構工事を依頼しました。 費用はそこそこ安い方（仕事の中身から見れば相応ですが）かも知れませんが、結果はがっかりする破目となりました。 その理由 ①きちっとした図面は作成されず、依頼内容と施工との細かなずれが分かりにくい。 変更にはすぐに応じてはくれますが、結果水掛け論となる事も出てきます。 ②解体・カーポート工事・土間打ち、板金等それぞれの仕事は、違う職人（業者）が来ます。 もともと詳細な図面がないので、こちらの意向は全くと言っていいほど無視されます。というか、全く伝わっていない。 夕方仕事から帰って確認し、「ここは違う」といちいち連絡を入れる事が何回あった事か。 やり直し出来る事はまだいいですが、「その仕様はそもそも出来ません」と言われた事もあり、その部分は泣き寝入りです。 ③仕事の中身は、雑です。（職人は外国人の方が多く、日本人的な細やかさに欠けるのかも知れません） コンクリートも砂の配合が多いのか、仕上がりはザラついてります。ブロック施工も基礎は打ちません。直接土の上に置いていきます。 社長は人としては憎めない人柄で、ついそれにだまされてしまいました。 新たに仕事を依頼される方は、私の失敗を参考に十分気を付けて依頼ください。 その場合、きちっとした図面を引かせ、四六時中立ち会うつもりで依頼し、施主として手を抜いてはいけません。 今後仮にこういった工事が必要となっても、私ならもう依頼はしません。 |
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| No.187 |
[No.169～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿 ・自作自演、もしくは成りすまし行為 ・削除されたレスへの返信 |
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