セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?

[ハイムの住人]

親が、セキスイハイムで家を建て25年たちまして、リフォームを検討していたんですが。最近頻繁に、セキスイファミエスというリフォーム会社がアフターと称して案内や訪問してきます。玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万といわれました。
他の会社に聞くと220万の御見積りだったのですが、セキスイファミエスの担当者にハイムの家は、当社でしか工事出来ませんし他社でリフォームした場合保証対象からはずれますといわれました。
工事金額が半分程度ですし、工務店さんの方の説明のほうが解りやすく丁寧で、そちらにお願いしたいのですが、両親がファミエスさんの若い営業マンの保証対象から外れるという言葉におどおどしてます。
本当にハイムの建物はファミエスさんでしか工事出来ないのでしょうか？
しかも同じ工事内容で倍近い工事代金は適正な保証きんがくなんでしょうか？
教えてください。

[659: 口コミ知りたいさん]

>>4 ロベルトさん
構造鉄骨切断しましたね
よく親の家を壊すようなことやりますね
呆れますわ
私は工場に見学までいって決断しました
自分が住む家でないからこそです
お風呂のために家壊すって、怖い工務店にお勤めのようで、よければ会社名教えてください

[660: 匿名さん]

>>659 口コミ知りたいさん

そんな昔のレスに噛み付くより切断無しで入れられるユニットバスも書かれてるはずだから読んでみては？

[661: 匿名さん]

まだ建てたばかりで分からないのですが、修繕費はそんなにかかるものなんでしょうか
不安です

[662: 評判気になるさん]

>>650 評判気になるさん
こういう悪口しか言えない人の多くは、実体験ではないのでスルーするのが良いですよ。
良い業者か悪い業者を見分けられるのも、個人の才能だと思う。悪口しか書けないひとは自らの恥を吹聴しているようなもんだから、相手にしないのが得策です。

[663: 通りがかりさん]

築15年でセキスイファミエスで塗装をしました。完了状況を写真で報告してもらいました。写真で実施が確認できない箇所は、足場に登り直接確認しました。窓の上の防水処理が5箇所、未実施でした。瓦に3箇所ひび割れも見つかりセキスイファミエスが行ったと謝罪しました。塗装が終わり2カ月経ちますが、完成と認めていません。

[664: 通りがかりさん]

通りすがりのものです。newセラーノ築24年の家に住んでいます。皆さんがおっしゃるようなことは私も２、３経験があります。私は、ファミエスの担当者が言う「保証」というのは一体何か？　よく考えてみる必要があると思います。
「保証」として、積水化学工業（株）が、製品である「家」の何かの瑕疵、課題を「無償」で修理してくれるのは10年です。それ以降は全部有償です。だとすると、仮に地震で家が何かなったとしても積水化学工業は何もしてくれません。
では「保証」というのは何か？　地震について考えると、耐震性の優秀さはラーメン構造にあるわけで、その鉄骨構造体こそが私の場合でしたら24年前に購入した「永年にわたる保証」で、仮に大きな地震があっても、その保証が効いて何ともないはず、、、と安心していられるというのがセキスイハイムの「保証」だと思っています。
ところで、その、「永年にわたる安心」を無償保証が切れたあとも、20年、30年と継続するために、リフォームをファミエスに頼まなければならないかと言うと、それとこれとは別　といえると思います。ファミエスは構造体には手を加えません。
以上は私が考えていることですが、これらが正しければ（皆さん正しいと思われると思いますが）リフォームはやれるところに頼んでやってもらえばいい　というのが結論と思います。
そのうえで、一般工務店に対するファミエスの有利さは、図面を持ってることと考えられます。ハイムの構造や現場施工の一般的なことはすべて知れ渡っているでしょうから、その家特有の図面だけが強み。問題は、それを本当に持っているのかです。最近ファミエスの営業は、タブレット片手に家にやってきますが、その中には、最終合意した平面図だけが入っていて、ユニットそれぞれや固有の開口などに関連した詳細情報は持っていない（すでに廃棄されてしまった）のではないかと感じています。わかることは、何センチ間隔で根田が入っている　など、カタログにも書いてあるような一般的なことだけでしょうか。
とすると、ファミエスの強みは、結局ほとんど「ブランド力」だけ　と思えます。実力が伴うかどうかは営業担当の力次第でしょうが、大手のいち営業担当より、建件を積んだ町の業者の大将の方が力があるのに決まっています。提案力など。
私は以上のように考えています。

唯一、ファミエスに依頼してよかったと思えるリフォームは、屋根裏収納を作った時のことです。町の業者さんは、天井根田にさらに直行する木材をかけてそれを床の構造体にするような提案でした。ハイムからは2x8材の新たに新設する床根田と15mmのベニヤを組み合わせる提案が来ました。前者の方が半値ぐらいでしたが、どんな重量物を載せるかわからないという前提で2x8のファミエスに工事を依頼しました。この安心感は、24年前にセキスイハイムのラーメン構造をチョイスしたときの延長と思いました。高かったですが、良かったと思っています。
長々と、失礼しました。

[665: 匿名さん]

2017年に新築でセキスイハイムで建てました。ちなみに北海道札幌市です。建てた後に、「もっとこうだったらいい」と思うようなことがあり、(ここにホスクリーンがあったら…、ここにロールスクリーンが欲しい…などなど)追加でまとめてファミエスさんに頼みました。価格は皆さん仰る通り、他の業者に比べるととても高いです。しかし一つ一つがそんなに高い工事じゃなかったので、結局ファミエスさんでお願いしました。その中の工事で、３つのドアに関する工事がありました。しかし一つのドアの調子がとても悪い。ファミエスを呼んで直してもらうも、結局直らないまま…。二つのドアは問題ないのに、ひとつだけずっと異音がする…これは直し方が悪いのではなく、製品そのものが悪いのでは。と聞くも、よっぽどの不良じゃない限り交換は無理と言われました。確かに「交換」ではなく「修理」が基本ではありますが、明らかに他の二つのものとは違う様子が素人の私にもわかりました。その後もう一度ファミエスに見てもらい、直ってないんですと担当者ではなく、アフターの作業しているおじさんに直訴すると、さらに念入りなら見てくれて、直してもらえました。結局は製品ではなく、直し方の問題だったんです。ここから思ったことは、じゃあ何で一番最初に見てもらった時に直してくれなかったの？ということです。結局はアフターの作業してくれる方も、よく見てくれる方と、よく見てもわからない方や力量不足な方がいるということです。対応してくれる担当者さんもよく変わりますし、誠意ある対応をしてくれた方は1人もいませんでした。ファミエスで満足のいくアフターは期待できないと思います。というか、素晴らしい方もいますが、そうでない方もいる。どんなアフターの方が見てくれるのかは運次第ということになります。それはどこの業者でも同じかもしれませんが、もしそうなら、どんな業者でも対応してくれるような一般的なつくりの家を建てるべきかもしれません。特徴的な作りのハイムは、ファミエスと完全に切ることは難しいのかもしれません。今後のリフォームの時に「ファミエスとは関わりたくない」と思うと、そもそもハイムで建てなければよかったなーと、私は思いました。
支離滅裂な文章で、しかもかなり時間経っての投稿ですみません。今後ハイムで家を建てることを検討中の方には是非見てもらいたいです。

[666: 匿名さん]

大手なら代わりの人はたくさんいるから文句言い続ければ当たりを引けるけど、中小だと変わらないからずっとだめなまま

[667: 元ファミエス社員]

ユニット工法なので構造体に関しては手をつけてはならないです。
それは鉄骨ユニットそのものと壁パネルやサッシを支えるスタッドという細い鉄骨。
それと屋根・庇ですね！　それ以外であれば問題なくリフォームできます。
塗装に関しては「ハイム純正」としていますが、そんな物はもともと無く、下請け業者が取り扱っているメーカーの材料です。そして粗利益を30％以上で設定しているのでまともな（一般的な）材料であれば相当高い金額になります。値引き対応は材料のレベルを下げるか業者を叩く結果になります。
それと問題なのはファミエスの営業マンは構造体のことをしっかり理解してない人が多いです。
素人が社員になりいきなり営業に出されます。多少の研修はありますが、単純にマニュアルに沿っての説明ですし、研修はそのほとんどが「売るためだけ」の内容です。

セキスイハイムは地震に強く、安心な住宅であることは間違いありません。
そして他業者でもリフォームは出来ます。
無駄なお金を使うことなく適正価格をしっかり判断して決めてください。

[668: 匿名さん]

先日セキスイファミエスにて二階バルコニーの出入口ドアの取り付け工事を行いました。出来映えには不満は有りません！ただ、工事費用に資材、私の場合はドアなのですが、その運搬費しかも5万円！これってどうなのでしょう？詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[669: 匿名さん]

>>668 匿名さん

そのドアのために何人が何時間拘束されたのかで話が変わると思いますよ
その辺の運送業者ではなくファミエスが運んだなら人件費がまるまる乗っかるのでは

[670: クレパル]

RC造り陸屋根でステンレスSUS445J2/0.4mmで施工しましたが,価格はガルバリウムの3倍以上します,ステンレスの腐食は約50年で0.2mmくらいですので0.4mm腐食して穴が開き雨漏りするには約100年くらいでしょうか,屋根より先に家本体の建て直しの方が早いです
外壁は磁器タイルⅠ種でしょうか。

[671: 匿名さん]

屋上への梯子のビスの品番、教えてくれない。(大風でビスが一個無くなった為)

[672: 購入経験者]

皆さんもほぼ同じ意見ですね。
積水ハイムは建てた時は問題ないが、我が家も１０年後にリーフォームした時は１５０万ぐらい掛かりましたが、後で別のリフォーム会社に聞いたら３，４割高いなと思いました。
よくセールスが来て、風呂と外壁の塗装を進めてきましたが、外壁専門店の方が、同じ材料を使っても格段に安くできとても満足です。皆さんも見積もりをよく検討してみて決定すといいと思います。セキスイハイムの下請けが悪いとは言いませんが、いいリフォームの専門店を自分で探してお願いした方が気分がいいです。倍金額を払っても塗装に関しては保証は何ら変わりません。

[673: マンション掲示板さん]

塗装業やってる者です。セキスイハイムの現場も入ってました。やめた方がいいですよ。一般的な大きさの住宅で工期は10日。雨が続いてもあまり前後はしません。最低でも2週間は欲しいところです。10日で終わらなければ酷く叱られます、当然手抜きです

[674: 匿名さん]

ハイムなのにタイル外壁選ばないのはもったいないと思う

[675: 匿名さん]

親が33年前にセキスイツーユーホームで家を建てた者です。浴室のリフォームを考えていて、TOTOのサザナにしようと思い、ファミエス以外にも何社か見積もりをとろうとしたのですが、ツーユーホームの家はできませんと断られたり、できるけどフラットにできませんと言われたり、なかなか他のリフォーム会社がみつかりません。ファミエスには、他のところの一般的な価格の2.5倍の金額を提示されました。あるリフォーム会社に言われたのは、ツーユーホームの構造はなるべく今あるものを切ったりしないほうがいいので、今ある浴室がのってる部分をそのまま残して新しい浴室をその上に入れるとフラットにできませんと言われたのですが、ファミエス以外のリフォーム会社で、浴室のリフォームをされた方はいますか？その時はどのように工事を行いましたか？経験者の方、経験を聞かせていただけたら助かります。よろしくお願いします。

[676: リフォーム検討中さん]

セキスイファミエスから診断という定で売り込みが入ります。確かに物はいいもので、セキスイの外壁と相性がいいですが、物と金額が釣り合っていません。また、セキスイファミエスは工事の質は最悪で入金が済んだら、クレームは聞き入れてもらえません。営業も工事もクレームが普通なので責任を持った対応はありません。セキスイの家で他社塗装のお宅は多かったです。おすすめしません！

[677: 職人さん]

>>676 リフォーム検討中さん
20年前にセキスイツーユーホームで家を建てた者です。
5年前外壁をファミエスでリフォームしたが半年で数か所の亀裂発生、クレームを言うと3カ月して施工の下請け業者がきて補修したが、半年で補修箇所に亀裂その後再三補修を要求するも音沙汰無、セキスイの保証なってあってないようなものです。直接自社で施工する業者で十分　下請けに安く発注して高額請求がファミエスです。

[678: 通りがかりさん]

我が家積水ハイム築35年です。
積水ファミエスはかなり金額高いです。
補償が切れると言って他者リフォームをさせないようにしていますが、我が家は他者リフォームしています。
ただ、我が家は2階にお風呂があり、それだけは他者リフォームできないように積水からの受注しか受けないように圧力がかかっているようです。
確かに積水オリジナルモジュール住宅なので、お風呂の寸法や水道の配管が特殊で積水じゃないと工事出来ないといわれました。
※2階がお風呂の場合です。

あとはキッチン、ペアガラス、玄関、トイレ、塗装全て他者でしていますが、何の問題もありません。
他者の方が安価で丁寧で綺麗に仕事してくれました。
仕方なくファミエスで今年お風呂工事をしましたが、まぁ酷いです。
積水は高い・打ち合わせ回数多いのにミスだらけ、仕上がりも間違えだらけでおすすめしません！
ご自分が納得できる業者さんに頼んでください！！

そしてまた築28年でファミエスが来て家中の写真を撮って次のリフォーム提案をしてくると思いますが、それがファミエスの仕事なので気になさらなくて大丈夫です。

[679: 通りがかりさん]

中古住宅購入しました。
担当の方が良い人でリフォームや補修に関して、他社で安くできるならそちらの方がいいですよ。と言われてドア交換など他社にお願いしました。
雨樋交換はファミエスにお願いして交換3本で15万の見積もりでしたが、実際の金額は交換4本、他3本は補修で約12万でした。

ただお風呂に関してはセキスイハイムの水回りは無理と他社に断られ、ファミエスで聞いたら300万ぐらいかかると言われあまりの高さに保留にしています。

きちんとやってくれるかは担当によると思います。

[680: 名無しさん]

>>678 通りがかりさん
他社に圧力はかかってないですよ！
責任取りたくないor取れないのでやらないのだと思われます。

2階のハイムのお風呂だと洗面やお風呂の配管が床上のめんどくさいところを這っていたりして施工しづらい、2階床上で壁を抜いて外配管になってる事があるため配管の移動がうまくできない。
よって勾配をうまく取れない。などの問題がいろいろあります。

天窓付きのタイプだと通常セキスイでしか対応していません。
例外で天窓をころして天井下げたりクランクさせたりして施工する方法も無くはないですがやりたがらないです。
手間もかかりリスクが大きいので断ってるのだとおもいます！

[681: 名無しさん]

>>679 通りがかりさん
ハイムの水回り工事ですがいろんなお風呂メーカーや地元の工務店を当たってみてください！
うちも工務店やってますがハイムのお風呂のリフォーム他メーカーで施工できますよ！
なので諦めずに業者探し頑張ってください！

浴室解体及び他メーカー品設置
洗面脱衣室内のクロスCF貼り替え
巾木廻り縁交換
浴室入り口壁造作工事
換気乾燥暖房機
以上に係る電気工事、水道工事、木工事コミコミで150万くらいで行けるとおもいますよ！

ただ土台、床フレームの構造上バリアフリーの浴室は難しいかもしれません。

[682: デベにお勤めさん]

>>557 実家はハイムさん
大和ハウス？パナホーム？積水ハウス？の家では？

[683: デベにお勤めさん]

昔、親がハイムで家を建てました。築30年以上ですがファミエス担当は見積と代案（他社）を教えてくれました。しかし、世間一般社会同様に担当者差はあります。

実家はリフォーム必要箇所は屋根と外壁の塗装のみです。内装と設備は現状も非常にきれいです。ジェットバスも30年以上動いてます。家電でさすところの当たりなのかも。
ご近所の外観と比べるとさすが大手、独自技術はあるんもんだと思います。
でも、リフォームは他社に依頼しました。価格がね…

現在、私は自分の自宅購入のため住宅メーカー・工務店を調べてました。いろいろあって当初眼中になかったセキスイハイムにしました。
ぶっちゃけ、最終選考２社で迷った際に親から家もハイムと聞くまで忘れてました（笑）当時は幼児ですから。

前おきが長くなりましたが、「リフォーム」の話であれば
セキスイハイム（木造除く）は住宅ですが、トヨタホームと同じく　他の木造（軸・２?４など）・鉄骨（重量・軽量）とそもそも躯体（構造）が違います。
某〇条工務店などの木造系住宅が問題とする鉄骨メーカー（耐震）を克服？もしくは土俵が違います。
プレハブ（※工事小屋やコンテナとは別物です）であり、ユニットに装飾していると言った方がしっくりします。
さらにセキスイハイムは「国土交通省　型式住宅認定」です。

●個人の結論
数十年前の住宅であれば、全社に断熱と壁内は多少の問題を抱えています。
・①ハイムの場合、雨漏りや基礎に問題がなければ　外壁+屋根の塗装　で抑えれる。　
・②家本体（型式認定）を変更する場合、ファミエス以外は選べない。
・③設備リフォームは自由に工務店へ依頼できます。
※雨漏りリスクがある工事はファミエス以外に依頼するのはアフターに難あり。

●なぜ他社でもOK？
・築数十年間、雨漏りなど住宅の天敵を防いだ実績がある。
・耐震・耐火に関係ないもの。型式認定に抵触しない範囲は自己責任でもリスクが低い。
・ステンレス屋根など積水化学工業しか、保有してない部材はファミエス一択＝他は自由。

[684: きよさん]

初めは、他の会社で家を建てるつもりで、手付け金も払ってたのに、旦那が先輩からセキスイハイムを紹介されたと言って、元々建てる予定だった所を断ってセキスイハイムで建てました。でも、いざ家が建ってみると、間取りの絵と違い、子ども部屋は絵の通りの配置にすると、ミニベッドしか置けないし、壁紙はすぐはがれたり、家に住みだしてアラ探ししながら住むようなかたちでした。新築なのに、洗面所には洗濯機が収まらず、洗濯機につながる水道の位置も、何人か担当が変わったあとに、配置が間違ってると、住みだして早い段階で家の修理がはいりました。何回も修理したけど、担当が半年おきに変わり、挨拶もないまま担当が変わってることもあって、どこまで修理が終わっているかの申し送りもされてなくて、担当が変わるたびに毎回今までどんな修理をしてきたのか、私達が話す感じでした。
とにかく、セキスイハイムは、だめです。立てるときの担当の人は、他のハウスメーカーは、対応が遅いと言っていたけど、セキスイハイムも対応は遅いし、せいいを全く感じません。一生に一度の高い買い物をしたのにがっかりしました。
友達や知り合いには、セキスイハイムはやめたほうがいいと伝えています。

[685: 匿名さん]

セキスイハイムにリフォーム、外壁塗装、太陽光発電等依頼すると何でも高価になります。
他の業者に頼もうとすると二言目には弊社の保証外になると言う。
そのへんの悪徳業者顔負けの対応てす。

[686: 検討板ユーザーさん]

>>607 匿名さん さん

この投稿を閲覧して、本当に驚きmaxでした。
大概の職人&業者は、ここ迄は糞で無いのに、これは酷いですね...

[687: 職人さん]

中古購入者

[689: ご近所さん]

>>688 ご近所さん
体験者です。仕事の出来栄えに満足いかずに連絡しても，対応してもらえません。
工事の納期管理もいい加減でいつ終わるかもはっきりさせてくれません。
お客さんの視点で，物事を考えるという教育はされていないんだと思いました。
出来栄えが悪いと言っても営業が自ら確認にきません。

[690: ご近所さん]

>>689 ご近所さん
688はセキスイファミエスです。

[691: 名無しさん]

セキスイハイム資料を頼んだら電話がひつこくかかってきて、家まできた。ただ資料が欲しかっただけなのに家まで来るのはどうかと思います。
島根のセキスイハイムさんだけなのですか？
住所電話番号が分かれてば連絡もなく訪問するのはどうかと思います。嫌な思いをしました。

[692: 匿名さん]

給湯器が壊れそうなのでエコキュートに買い替えを検討しているのですが、以前ファミエスさんに見積もりを依頼したところ80万以上の見積もり書が届きました。
色々相場を調べてみたところ50万位が妥当な金額かなと感じています。
営業の方は他で依頼すると配管などハイム独自のものを使用しているので工事自体出来るかどうかと言われてました。他に依頼して水漏れなどあっても怖いのでやはり高い金額でもファミエスさんに依頼した方が良いのでしょうか？
もしエコキュートを他社に依頼された方がいらっしゃいましたらどうだったか教えて頂きたいです。半導体不足で工事も遅くなりそうなので、出来れば水回りに特化したすぐ工事可能な地元の業者を探してみようかと考えています。
ちなみに家は築17年のパルフェ？かなんかそんなタイプの構造だったと思います。
宜しくお願い致します。

[693: マイペンライ]

外壁塗装と屋根の塗装をセキスイファミエスで行いましたが、一年もしないうちに外壁塗装のひび割れが発生、クレームを言うと施工の業者が補修にきましたが、ひび割れの上から刷毛で重ね塗りして補修完了と言って帰りましたが、一か月もしないうち再度ひび割れ発生、セキスイファミエスに再三クレームを言っていますが、４年たった今でも何の連絡もなく放置されています。保証なって内に等しいです。他の業者より高い上にこんな状態なら、一般の業者に依頼すればよかった。

[695: 評判気になるさん]

>>692 匿名さん
近所に設備会社ありましたので、電話で問い合わせ取り替え現場を見てもらいました。
設備業者さんも、よくある話なのか
「あ?問題ないですよ」との事で交換することできました。
ただ業者さんも沢山あると思うので、ファミエスさんも含め、納得できるところで施工されたらいいと思いますよ。

[696: 評判気になるさん]

>>692 匿名さん

>>692 匿名さん
近所に設備会社ありましたので、電話で問い合わせ取り替え現場を見てもらいました。
設備業者さんも、よくある話なのか
「あ?問題ないですよ」との事で交換することできました。
ただ業者さんも沢山あると思うので、ファミエスさんも含め、納得できるところで施工されたらいいと思いますよ。

[697: 評判気になるさん]

>>692 匿名さん
近所の設備会社さんに依頼しました。
下見してもらい交換するエコキュート設置費や処分費の見積もり出してもらいました。
かなり安くなりました。
色んな業者さんあるので、ファミエスさんも含め
納得できるところがあればいいですね。

[698: マンション検討中さん]

ファミエス？めちゃくちゃやばいですよ！
打ち合わせは忘れるし、遅刻するし、無知だし、頼んだ製品は間違えるし、、、最悪です。

しまいには、フローリング材がすごいあまってて、なんでこんなにあまるか聞いたら一応余分に取りましただって！しかも、それが見積金額に入っててビックリですわ。もちろん引いてもらいましたけど。

なんか書ききれないくらいやばいことがたくさんありますよ！

うちは幸いにも下請けの監督さんと職人さんがとてもできる方たちで無事に工事を終えることができましたが、ファミエスの監督さんはホントに最低でした。

ホント工事始まるまで、えっ？これってホントにセキスイファミエス？詐欺じゃないよね？って思うレベルでした。
なんならホントにリフォーム詐欺する人たちのほうがよっぽど知識あるんじゃね？って思うレベルでした。

[699: 通りがかりさん]

[No.694と本レスは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[701: 販売関係者さん]

>>527 実家はハイムさん
断熱材がいいように入ってなかったんですか？

[702: 築30年の住人]

ハイム築30年ともなりますと、あちこちガタがきています。
先日も雨戸のリベット部が破損し、波板が外れ、雨戸が閉められなくなるという事態。さつそくファミエスの担当者さんに相談、見積もって頂きました。
雨戸枠(レール)も傷んでおり、枠を含めて交換との見積で、28万を超える提案を受けました。
当方ハウスメーカーの下請け構造や、それに伴って費用が高くなるのは理解してますし、多少高くても信用を買う事も過去は多かったのですが、今回は想定予算を大きく上回ったため、念の為近所のMADOショップにも声をかけてみました。そしたら枠部分はまだ使えるので修理との提案で、雨戸交換総額7万円とのことでした。
枠の交換か修理かの差はありますが、見積金額で4倍は高すぎですね。
MADOショップさんにお願いして、YKK製の雨戸に交換、見た目も既存雨戸と見分けがつかないきれいな仕上がりで、大満足でした。
ファミエスさん、もう少し企業努力したほうがいいと思いますよ。

[703: 通りがかりさん]

>>702 築30年の住人さん

まだ使える枠とやらがあと何年使えるかなんてわからないからなんとも言えないね
前提が違うものなので比較にならないし

[704: 築30年の住人]

>>703 通りがかりさん

ご指摘ありがとうございます。
そうですよねえ。ファミエスさんの見積では枠が28-7=21万円なのかも知れませんから、上の記載だけでは比較になりませんよねえ。

ご指摘頂きましたので、情報追記しておきますね。
文書による正式見積ではないので上では書かなかったのですが、MADOショップさんに枠も交換したらどうなりそう？と聞いてます。口頭のお答えではプラス2万円位とのことでした。

比較条件を合わせると、MADOショップ：約9万円、ファミエスさん：28万円以上　となります。

[705: 匿名さん]

え？それなら枠も交換するでしょ貧困じゃなければ。
材料代がプラス２万なのを騙されてんじゃないの?

[706: 築30年の住人]

>>705

あら、そのセリフ、ファミエスの担当者さんの捨て台詞と同じだわ。

[707: 通りがかりさん]

車とかでもよく聞く話で、勧められた根本修理選ばずそのへんの整備工場で対処療法しちゃう奴やね
結果はお察し

[708: 匿名さん]

そう、クルマでもそういうことあるね。
でも、ディーラー修理が安心と言うけど結局は下請け業者に出してるからやってることは同じなんだよね。
車の場合、町の修理工場にもメーカーは純正部品を供給してるからメーカーは良心的だよね。それにディーラーは町の修理工場をボロクソに言ったり不安を煽ったりすることもない。値段は多少高い程度だし、共存共栄を図っているように見える。車検や修理をディーラーで継続する客は買い替えの時交渉なしにズバリ値引きを出してくれたりするから、担当者との関係を大事にして自分も修理も整備もディーラーに頼んでるが、街の修理屋の選択も別に構わないのではないかと思う。
それと比べると住宅リフォームはちょっと違うよね。純正部品を町のリフォーム屋には絶対供給しない、やたらに保証が無くなると不安を煽る、値段は2倍3倍のボッタクリ、担当者がコロコロ変わり中にも酷いのがいて信頼出来ない、そんなに状態だから客は2度とハイムでなんか建てるか!と思うけど、2度家を建てる客なんか殆どいないから評判が悪くなろうと気にもせず、釣った魚には餌をやらない、ひたすら搾り取るだけ…
セキスイハイム/ファミエスさんとトヨタでは、やっぱりビジネスモデルが180度違うように見えるなあ。この板見てもわかるよね、ユーザーは不満ばかり、しかし不満が書き込まれると即日それを否定する書き込みが入る、ファミエス擁護員が張り付いていて、ファミエス批判は全て叩き潰す、まるでロシアや中国社会みたいだし。

ファミエス社員さん、出番ですよ。

[709: 通りがかりさん]

イカレ長文レスは数行しか読まないけどいつもいきなり破綻してるから問題ないんだよね
下請けだろうが指示が出てるんだから修理内容は異なるだろ

[710: 匿名さん]

ファミエスが高いってそりゃそうでしょうねとしか。
車の例が出てるけどディーラー車検に高いと文句言うのと同じではないですか？

[711: ch]

ファミエスは止めたほうがいいです。私も利用しましたが外注先はいい加減。工事ミスを指摘するも対応もひどく補修もいい加減、下請業者に格安で発注しているので工事もそれなりです。

[712: 販売関係者さん]

ファミエスってぼったくりで、客からボロクソ言われて客離れがおきても、開き直ることしか出来ないのかな。
マージン料を下げたり工事費価格を下げて、お客様に「ハイムで建てて本当に良かった」と思われるような会社の方針ではない事がよく分かりました。
残念です。

[713: ハイムの住人]

ファミエスって、責任を持ってリフォームを遂行して顧客満足を得る、それで多少高くても次もファミエスでって思わせるというやり方で企業の評価と業績を向上させるっていう企業方針じやないと感じます。
定期点検と称してあれこれ難癖をつけ住宅に不安を持たせてリフォームを促す
他社でやったら保証が効かなくなると脅して相見積もりを阻止する
これを企業ぐるみでやってる会社のようです。
私の経験では、一般リフォーム業者にはハイムのノウハウがないとファミエスさんはおっしゃいますが、そんなことはない。一般リフォーム業者でも殆どの事ができます。
住宅設備もTOTOでもLIXILでもYKKでもPanasonicでも何でも使えます。(ただハイムはこれらを使いにくくするためにサイズを特殊にする嫌がらせをしてますから、選べないものもありますが…。)
ハイムにお住まいの方はファミエスの担当者の方の言うことを鵜呑みにせずに、メンテ、リフォー厶の際は、相見積りをすることをオススメします。

[714: 通りがかりさん]

ファミエスの仲介マージンが高いせいで下請け業者の質が悪くなり、我々が期待している仕事(払った金額に見合った仕事)より現場での仕事の質の低さの乖離が問題です。
ここ30年で地域の職人さんたちも質の高いところしか残れなかったせいか劇的に良くなりましたが、昔のファミエスを通してくる業者さんは本当にひどかった。

[716: 名無し]

東京セキスイファミエスで水回りのリフォームで高額（679さんより高額）。
施工後のアフター対応も良くありません。
施工後、一度来て修繕未完のまま、その後も対応出来ていません。

・浴槽周り：防水シート後は細かいゴミ、誇りまみれのまま浴槽の入れ替え、・洗面周り：設計不備のまま設置　・建具：建付け不備　・クロス、床張り：アドバイス無しでカタログ選択、結果その場所に適していない。短工期の為、業者は連日残業で雑な作業。

後で知ったのですが、風呂のメーカーでも対応しているそうです。
床の構造梁（鉄骨フレーム）の対応が出来る業者は探せばあります。
私の場合、設計事務所でリフォームも行っている業者があり（床フレーム対応実績あり）
金額もだいぶ抑えられたと思います。

[717: 匿名さん]

ここ読んでる人なら浴室もファミエスには頼まないでしょ
情報収集は大切

[718: 匿名さん]

以前ファミエスでリフォームしました。
皆さんの言われる通り、他社に比べて倍額の見積もりを出してきたので、お断りしたら100万円下げてきました。
それでも他社より高かったです。
いろいろな意味で呆れましたが、セキスイハイムの戸建で主人がどうしてもファミエスにお願いしたいというので頼んだところ、工事は打ち合わせ通りに運ばないことだらけでした。
二度と頼みません。

[719: 匿名さん]

セキスイハイムの新築後はセキスイファミエスがアフターフォローします。
対応は悪いです。ここまで対応悪いとセキスイハイムで建てた事を後悔してます。

[720: きらり]

一年前に築30年の中古のセキスイハイムドマーニを買いました。
丁度30年定期診断の時期で診断を受けたのですが、診断結果は屋根外壁塗装を提案しますで、他は自分でも直せるようなポーチの修理をやりたがりました。その時に壊れた雨戸の補修をお願いしましたが、連絡すると言ったきり今まで放置でした。
買ったばかりですぐに塗装とは考えていなかったので保留にしました。
定期診断日から1週間で屋根裏の雨漏りを発見したので、後日定期診断の結果を持って家に来た時に雨漏り大丈夫か聞くと屋根裏確認する事も無く即答で修理済みだから大丈夫ですと言われたので、修理把握しているんだなと思い安心しました。40×30㎝の大きな雨漏りなので気になっていて最近身内の建築関係の者に写真を見せると雨漏りしているから修理した方がいいと言われ、セキスイファミエスに確認すると、雨漏り修理の履歴は無く7年前の外の雨どいの修理をした事を回答したと言われました。
大きな雨漏りで重大な事だったので絶対に診断結果持って来た時に聞いたのに全く関係ない7年前の雨どいの修理を回答したと言い張ります。
雨どいの修理なんて初めて聞いたので、もちろん修理した場所も知らないです。
そして定期診断の冊子には屋根裏の綺麗な写真が載せてあり特に異常無しです。
点検する所を開けて直ぐ上にある大きな雨漏りを発見出来ないような定期診断って事になります。
しかもこちらが全く聞いてもいない事に回答をすり替えられ、何かやましい事があるから嘘をつくのでしょう。
やり取りは録音するか、必ず文書で回答を貰わないと痛い目に合います。
担当者にもよるかもしれませんが、平気で嘘を言ってきましたので言われた事を鵜呑みにせず、確認出来る書面をもらった方が良いです。
今回はうちは雨漏りがわかりましたが、ファミエスの修理済みを信じていたらと思うとぞっとします。
塗装屋さんに見てもらったら屋根葺き替えになるかもで、もしセキスイに屋根塗装をお願いしていたら、雨漏りスルーで工事するのか、定期診断でわからなかった雨漏りありましたから屋根葺き替えた方がいいと言ってくるのか？
とても家主の事を考えた対応じゃないし、室内の雨漏り聞いているのに外の雨どい修理回答なんて話しがおかしくないかと問うと同じ水漏れだからと平気で言ってきます。
セキスイなら安心と思い他社と下手すると倍位違う工賃がかかりますが、外壁塗装やろうと思っていましたが、こんな対応なので、私は全く信用出来ないです。
セキスイハイムの物件をたくさん手掛けている地元の会社に頼むつもりです。

[721: 名無しさん]

>>708 匿名さん
めちゃくちゃ的を得た投稿ですね。
まさにその通りだと思います。
当方は安心だしファミエスでお願いしようと思っていましたが、トラブル発生であまりの対応の悪さに呆れました。
塗装する前にわかって助かった気持ちです。

[723: 買い替え検討中さん]

ファミエスは止めたほうがいいです。5年前依頼してひどい目会いました、屋根の瓦を割られもは。壁面の塗装は半月で亀裂ができるとさんざんな状態。さすがに瓦は補修されましたが壁面の亀裂何回も言いましたが放置それました。

[724: 坪単価比較中さん]

2022/08/10 07:30:38の通りがかりさんは、ファミエス関係者カモネ義?
コイツおそらく・たぶん・絶対に、人のイイ客からごちそうさましてるカモネ義！

[725: 入居済みさん]

エコキュートヤマダ電機で交換しました。何も問題なく使えています。価格も200,000位違いました。

[726: バリアフリーのお風呂リフォーム済みさん]

築30年の一昨年位からセキスイファミエスが執拗に
お風呂のリフォームを勧めにきました。元々浴槽入り口20センチ以上段差があったので、それをバリアフリーに出来るならと話しを進めましたが、強度上鉄骨を切断出来ず15センチ程度段差が残りそれでも見積りは350万円と高額。セキスイファミエスは保留としその
前に内装等リフォームして貰った近くの工務店では段差無しのバリアフリーで見積り230万円だったのでやって貰いました。その工務店の方曰く、以前セキスイファミエスに確認したら鉄骨を切断しても構わないと聞いたそうです。我々消費者に対しての説明が違うことに加え高額な工事を仕掛けようとした事に憤りを隠せません。ユニットバスはリクシル製で2年経ちますがすこぶる快適です♪

[727: 匿名さん‐評判気になる]

>>726 バリアフリーのお風呂リフォーム済みさん

本当にファミエスが切断していいと言ったのかなんて確認取れないでしょ
その業者が嘘ついたか、切るのなら自己責任と言われたのを都合よく解釈したのかもしれないし
だいたいユニット工法で鉄骨切るとか素人でも危険と想像できるだろうに
ここ読んてるなら切らずにできる話も載ってるのに下手こいたね

[728: 通りがかりさん]

>>723 買い替え検討中さん
実際に工事をする下請けは最低限の工賃と工期しか貰えないので手抜き工事が横行してます。
3回塗りや2回塗りの所を2回や1回で済ますのなんてザラなので亀裂などは当然の結果です

[729: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[730: 検討板ユーザーさん]

現在、セキスイツーユホームで築30年
親が一人暮らしの高齢者な為、脱衣から浴室への段差25センチをバリアフリーと狭いお風呂と脱衣を、広くするための間取り変更を希望していて何社かに相談検討しているところです。
ファミエスでは440万の見積もりが出ました。
床下の構造のことは何の説明もなかったですが、普通にバリアフリーにできますとの事です。

他社は、床下の土台にお風呂が乗ってるから
その土台となる構造をカットすれば出来ますよとの事です。
実際、セキスイツーユホームでも同じ方法なら
他社でもいいかなと思ってるのですが、
ここでは、実際にリフォームされた方はいるのでしょうか？

[731: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[732: 匿名さん]

>>389 匿名さん
営業が強引。
まともな会社とは思えません。
毎年定期点検として訪問されますが、お金にならないところは適当です。
まずは建築後10年くらいに、初回の外壁塗装は当社で施工しないと塗料の相性もあり他社では?がれたりしてできないとのこと。もちろんその後は保証はできませんと言われましたので高額でしたがそれに従いお願いしました。
その後10数年後の去年ですが、また同じことを言われました。今回はお断りする予定でしたが、営業さんがしつこく最後のほうでは、営業、工事担当、所長など3人か4人で来られ、高齢の両親が晩御飯を食べていないのを分かっていながら9時近くまで居座られました。もお契約しないと帰ってもらえないと思い、その場で契約をして帰って頂きましたが、こんな圧力かけられての高額な契約は納得いかず、一週間以内にクーリングオフしました。書類ではこちらの一方的な解除のようでしたが！
今年も点検の時期はすでに過ぎましたが、訪問点検のハガキや連絡も一切来ません。
外壁塗装しないとわかったとたん、数十年の保証も今後あてになりませんね。

[733: 評判気になるさん]

営業はどこもそんなもんだよムリして建てたのかな？
安いでしょブランド料もはいってます安い安～い

[734: momo]

>>693 マイペンライさん
我が家もセキスイファミエスで外壁と屋根を塗装しましたが
なんと、小雨の中、湿気があると塗料の定着が悪くなるので、中止するよう
申し入れしましたが、聞き入れられず…結果完成から３カ月めで小さな塗料の?れ
を見つけ、いたるところにセロハンテープを貼り剥がしてみると、綺麗に?れました。　ファミエスは部分塗装で提案してきましたが、此方は塗り替えを主張し
かなり揉めましたが、１年掛かり、塗り変えさせました。
積水化学工業本社とセキスイハイム、関係各所にメール、電話。
再三自宅に呼びだし、ファミエス事務所訪問、徹底的に戦いましたよ！
頑張ってください、おとなしくしていたらなめられます！

[735: 名無しさん]

以前にトイレやお風呂のリフォームを工務店に頼みましたが、通常のお家と設備のサイズや配管の通し方が違うそうで施工できませんでした。職人さんが来てムリとなりました。

価格が高くてもツテがなければファミエスに頼むしかないと感じました。

[736: 評判気になるさん]

>>540 名無しさん
ちなみにどちらの工務店さんでしょうか？渡し場埼玉なのですが、、タカラさんでのリフォーム検討中です、

[737: マンション掲示板さん]

>>736 評判気になるさん

私もタカラさんでのリフォームを、検討中でさ

[738: ハイム築30年さん]

確かにセキスイハイムは施工出来ないと仰っしゃる工務店さん、業者さんは居られますね。だけど少し探すと出来る、経験あるところが見つかります。我が家はそのようなリフォーム会社さんのもとで風呂、トイレ、キッチン、玄関ドアなど、全てTOTO、LIXIL、タカラなど複数のショールームを周り希望のものを選んで、施工してもらいました。浴室なんかファミエスでは対応不可と言われた1.25坪のユニットバスに交換出来、家族一同大満足です。

[739: 評判気になるさん]

セキスイさんはバスタブつくっているのでしょうか？

[740: 購入経験者さん]

築４０年ほどになるM3’８１のオーナーですが、２階のバルコニーが錆びてアルミに交換したいのですが、セキスイファミエスさんは高いと聞くので、どなたか他社でバルコリー・ベランダ交換工事をされた方はおりますか。また、メーカー名を教えてください。

[741: 気になる男]

パルフェ塗り替えて２７０万鈑金込みの値段でした。高いですよねー。鈑金は塗装業者はやらないとはっきり言われましたがどうなんでしょう。

[742: 名無しさん]

ハイムの方のスレもヤバイけどこっちはもっと酷いな
見積りボッタクリばかり
私は太陽光電池セミナーでボッタクリに引っ掛かるとこでした

[743: 匿名さん]

お金がない人は地元工務店へどうぞ

[744: 通りがかりさん]

>>741 気になる男さん
どのくらいの大きさなのかわからないけど
逆にハイムの見積りの半分くらいで出来ると考えておけばいいと思うよ～

[745: 通りがかりさん]

セキスイハイムで注文住宅で建てて20年、セキスイファミエスでお風呂等をリフォームしました。他のリフォーム会社でやりたかったけど、セキスイのはできないと断られました。
セキスイハイムで建てたことを本当に後悔してます。アフターの悪さやリフォームも他のリフォーム会社では、難しかったり…
セキスイファミエスなんて本当にひどすぎる対応で、若者しかいなくて全然希望がなかなか伝わらないし、知識がなさすぎるのでYouTubeとかでこちらが勉強したりメーカーの展示場に予約して勉強に行ったり…担当の意味無し…料金は高額です。一般の工事の２倍は覚悟して下さい。
リフォーム後の確定申告の事も何も教えてくれません。確定申告に必要な「増改築工事証明書」も依頼しないと発行してくれません。
なので確定申告して税金の還付を受けれる事を知らない方も多いかもしれません。
気を付けて下さい！！

[746: 匿名さん]

>>745 通りがかりさん

過去レス一切読まない人は大損してるよね
リフォームする前にここに来ればよかったのに
他人の知識不足を言う前に真っ先にここ読んで自衛しないとファミエスで浴室リフォームする羽目になる

[747: 名無しさん]

業者探せば良かったのに～勿体ない

証明書についてもローンも組まない人もいるしね
リフォーム、太陽光、蓄電池などいろいろあるけど新築も含めハイムはわりとやってくれないよ

[748: 匿名さん]

ハウスメーカーに修理やリホームを依頼すると一般業者に依頼するより２倍近く高い。その仕組みは依頼業者の利益にメーカーの利益が加算されるからだ。つまり利益を二重取りするからだ。自分もある修繕でハウスメーカと地元業者に見積もりを出してもらったら見積額は倍近くの差があった。そのハウスメーカーはメンテナンスは目安は３０年毎にとうたっているが、実際は２０年で劣化、その費用はガスケットの交換だけで１００万円以上の見積もり。

[749: 名無しさん]

>>748 匿名さん
ガスケット使ってんのってハイムだけか？

[750: 匿名さん]

もう改築しないと決めるならコーキングで埋めてしまえばいい。

[751: ハイムの住人]

セキスイハイムを建てて20数年経ちますが、とにかくセキスイファミエスの内装や建具取付がいい加減で雑です。新築当初はカーテンレールがすぐ落ちてきたり、どう言う発想でつけたのか物干しの設置箇所が悪く使い物になりません。物干し自体も角度調整ができる物干しなのに設置自体の問題だと思いますが、3箇所の物干しが未だ一度も調整できた事がありません

[752: 通りがかりさん]

流石ハイム

[753: 評判気になるさん]

営業と現場監督が悪いのよね
指示 確認ができない

[754: 匿名さん]

>>751 ハイムの住人さん

壁から生やすタイプもあるんだね
こりゃ設計というかここに付けちゃ駄目でしょう

[755: 通りがかりさん]

お風呂は現在が段差がないタイプならいいけど、段差ありから段差なしに他の工務店でリフォームすると鉄骨勝手に切られますよ‥。無理って言って帰る業者は良心的で、勝手に鉄骨切って適当に束たてておわるケースもありますのでご注意を。それだと長年に渡るメーカーの躯体保証もなくなります。大きな地震時など保証できなくなるのでそれをわかっていればいいのでは？

[756: 名無しさん]

>>755 通りがかりさん
ハイムは地震では、どのみち保証はしないと思います
昨今の地震で基礎や壁が落ちたり、内装が壊れたりもろもろ影響を受けましたが一切保証はないです
『～すると補償が～』はファミエスの商法なのでご注意下さい

[757: 匿名さん]

鉄骨切って地震で倒壊したのと、
切ってないのに倒壊しただと対応は違うでしょう
切っていた場合は裁判起こしても勝ち目がない

[758: eマンションさん]

>>740 購入経験者さん

元社員です。
バルコニーは三協アルミのが施工可能です