セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?

[ハイムの住人]

親が、セキスイハイムで家を建て25年たちまして、リフォームを検討していたんですが。最近頻繁に、セキスイファミエスというリフォーム会社がアフターと称して案内や訪問してきます。玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万といわれました。
他の会社に聞くと220万の御見積りだったのですが、セキスイファミエスの担当者にハイムの家は、当社でしか工事出来ませんし他社でリフォームした場合保証対象からはずれますといわれました。
工事金額が半分程度ですし、工務店さんの方の説明のほうが解りやすく丁寧で、そちらにお願いしたいのですが、両親がファミエスさんの若い営業マンの保証対象から外れるという言葉におどおどしてます。
本当にハイムの建物はファミエスさんでしか工事出来ないのでしょうか？
しかも同じ工事内容で倍近い工事代金は適正な保証きんがくなんでしょうか？
教えてください。

[519: 匿名さん]

築28年のパルフェ、風呂まわりのリフォームをファミエスと見積もり中。風呂場と洗面所の間にあるまたぐ高さの鉄骨を切断するので、ファミエスに頼むしかないけど、とんでもなく高い。競争相手いないから工賃、材料費、ボッタクリもいいとこ。しかも、オリジナルのユニットバスの品質は、他の専門メーカーさんの同金額レベルと比べて数段劣る、センスも品も悪い。さらに、壁を剥がしてみてアスベスト使ってたら費用追加、と言われました。アスベストの使用って調査終わってるんじゃないの？と疑問です。担当の言いなりになるしかない現状、ファミエスで風呂まわりの見積もりした人、見積もり比べさせて欲しい。

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん

セキスイハイム ユニットバス 交換　で検索したらファミエスではない業者の事例がありましたよ
探せば他社でも行けるのでは？

[521: 実家はハイム]

ファミエスにリフォームプランもらいましたが、間取り図ではTOTOの風呂でした。

現在、地元工務店で見積もり中なので、
出たらお知らせします。

[522: 匿名さん]

>>520さん

他業者さんで鉄骨切った方いらっしゃる？構造体に関わる部分ではないのですね？他の業者に任せたら何が起こるかわからない、建築法違反になる可能性もある、と圧迫ぎみで説明うけました。検索してみます。

[523: 匿名さん]

>>521さん

工務店さんのお見積もり楽しみにしてます。ちなみに鉄骨切る予定ありますか？
TOTOさんいいですねー。うちの浴室はオリジナルサイズ1221だから、自社商品しか入らないと説明されました。今、検索したらTOTOさんにも変形一坪1220がありますね！

[524: 匿名さん]

他業者の事例だと鉄骨切ってないみたいだね。タカラのユニットバスあたりで寸法合わせて設置ていう感じ。
うちもまだまだ先だけど参考になるわ。

[525: 実家はハイム]

>>523 匿名さん
浴室は0.75から1坪にしたり、
間取りを変更しての大きめのリフォームです。
鉄骨は今のところ切るとは言われてませんが、
クローズド工法なので、バラしてみないとわからないこともあると言われています。
工務店はタカラスタンダードで見積もると思います。

[526: 匿名さん]

ファミエスは使わない方が吉。

[527: 実家はハイム]

>>523 匿名さん
ちなみに壁を開けるとコンセントからの湿気でグラスウールが真っ黒です。
今のハイムはきちんと気密とってるんですかね。

[528: 匿名さん]

<<524さん
<<525さん

<<523です
タカラのぴったりサイズシステムいいね。うちも鉄骨切断なければ、絶対ファミエスに頼まない。と言いつつ、実は外まわりもファミエスに頼んでる。壁塗り、玄関、サッシ&シャッターをなおす。一度、雨樋の補修について他工務店に聞いたのだが、「似たような部品を取り寄せる」って言われた。セキスイの純正部品は手に入らない？大丈夫？と不安になって結局頼むことに。ちなみに外まわり約750万、浴室&洗面所約400万。他にも直したいとこあるけど我慢した。ローコスト住宅なら新築できそう。ファミエスは最低。
<<523さんの大きめリフォームいいなー。
構造体小梁、床根太切断撤去約2.5万
新規構造体組立及び落とし込み約17万
ここがうちの弱味。工務店さんの見積もり楽しみにしてます。

[529: 匿名さん]

<<527さん

こわっ??
何それ？どうなってるの？
普通のお部屋？それとも水回りのあるとこ？洗面所のリフォーム開始前に、私も壁を壊してみようかしら。

C値(機密性)、Ｑ値(断熱性)、セキスイハイム優秀とはいえないかな。うちなんて平成の始めの方だから、各値の基準さえなかったんだろな。

うちは外まわりも依頼中。塗装時期だったのと、一階と二階の間についている飾り屋根？出っ張った屋根の雨樋が機能してなくて、屋根の途中から水が降ってくるから。最初、別業者に頼んでみたけど、純正部品でない言われ躊躇。バカだとは思うけど安心を買った。これでファミエスと縁を切る！

[530: 実家はハイム]

>>529 匿名さん
実家は築30数年のパルフェ、
カビているのは2階南側の子供部屋で、
元々私の部屋だったところです。
コンセントの気密処理がされておらず、
室内の湿気やホコリが壁の中に入りカビたそうで、
北側や水回りならもっとひどいだろうとのことです。
リフォームするなら、
コンセントボックスの気密処理も検討してみてください。
http://yoshidacraft.net/16274/

[531: 匿名さん]

コンセントも気密処理するのは常識。
ハイム怖いわ。

[532: 実家はハイム]

うちの実家の場合、ファミエスを嫌っている理由は、
数十年前にファミエスにリフォームを依頼したところ、
まだ会社が立ち上がったばかりとの理由で断られたからです。
なので、地元工務店で増築工事や外壁塗装、
陸屋根の上に三角屋根を載せる、
窓をペアガラスに交換などしています。
ファミエスに頼んだのは数年前に風呂と食器棚の戸車が壊れ、
やはり同じものが見つからないので交換部品を依頼したくらいです。

昨年、地元のサッシ屋に依頼して玄関ドアをLIXILのK2クラスにリフォームしましたが、
スマートキーつけて40万くらいでした。

[533: 匿名さん]

>>530さん(掲示板不慣れで間違ったー)

丁寧な説明ありがとうございます。
コンセントボックスの気密処理、リフォームの際には忘れないようにします。今回、ファミエスさんにも聞いてみますが、今の家、気密なんて考慮されてるのかな。台所の床下収納開けると、直接地面が見えます。Gブリも出入り自由、平成の建築なのに昭和感。

[534: 匿名さん]

>>533です
(追記、掲示板初心者なんですみません)

築28年パルフェ、ファミエスで外まわり関連と浴室まわりのリフォームを依頼する予定。
床下は土、台所の床下収納、隙間から土が見えます。プラスチックの箱を外せば、床下にもぐれます。床下の断熱材？入ってないよね？です。

>>519、>>522、>>523、>>528、>>529、>>523です

[535: 匿名さん]

今建ててる家も30年経てば古い仕様と感じるんだろうね

[536: 実家はハイム]

>>534 匿名さん
実家も同じ状況で、床の断熱材ありません。
ファミエスから、
床に真空断熱材を敷くリフォームの提案がありました。

[537: 匿名さん]

>>535さん

ハイムに限ったことじゃなく、どの家でも30年も経てば、大規模な補修が必要、当たり前なのかもしれないですね。でもファミエスはボリ過ぎ、品質・内容に問題ありだと思う。

ハイムの60年保証、ファミエスの提案するメンテナンスを受け続ければ保証する、と言い換える。

>>536さん
28年間、何度もファミエスからメンテナンス案をもらったけど、床の案はなかったな。必要最低限メンテナンスで辛い。

[538: 実家はハイム]

>>537 匿名さん
ファミエスから連絡来ているだけいいかと、
実家はこちらから戸車の件で連絡するまでゼロです。
なぜメンテナンスの案内が無かったのか聞きましたが、
｢ミステリー｣だと言われました。

[539: 実家はハイム]

ゴキブリの件ですが、
工務店の社長に質問したら、
水回りのコーキングがしていないので、
入るのは当たり前だそうです。
実家のHFC会員ブックみたら、
母が書いたネズミの件のメモありました。

[540: 名無しさん]

築25年のドマーニです。
ファミエス 以外の工務店さんでお風呂と洗面台とキッチンと、キッチンの床や天井、壁をリフォームしました！
お風呂は115×230という変な間取りで足も伸ばせなかった浴槽だったので、洗面所を減築しお風呂の段差も無くしてバリアフリーにし180×210？のお風呂にしてもらいました。
断熱材が入ってなかったのもしっかり入れてもらい
あったかいお風呂になりました。
給湯器も、交換したので全部で290万でした！
キッチンとお風呂はタカラさんです
グレードは中の上で食洗機や背面収納つきです
ファミエス ならこの金額で絶対に出来ないでしょ
外壁もファミエス の半額で出来ますって言ってました。
どこでリフォームするかは皆さん良く考えて
保証は工務店さんでもちゃんとみてくれますよ
むしろファミエス で保証なんてないも同然でしたから
今は工務店さん頼りですね

[541: 通りすがり]

>>531 匿名さん さん

5年ほど前に建てたうちのハイムの場合は一応気密なコンセントっぽいね。
パナのような気密カバーじゃないけどパッキンが付いてる。

[542: 実家はハイム]

リフォームの見積もり途中ですが、
窓をLIXILのカバー工法で見積もったら、窓だけで400万でした。
40坪程度のパルフェ。
高すぎるので他の方法を検討してもらってます。

[543: 匿名さん]

>>542 実家はハイムさん

窓だけで400万、やっぱりそんな感じですかー。
うちも見積もり見て目を疑いました。
ハズレの営業を引いたと思ってたけど、どの営業も同じ？一時期、担当変えたいとまじ悩んだけど
意味なしでしょうか。

>>540 名無しドマーニさん

段差なくして、洗面所減築！！
鉄骨切ってる？いい工務店さん見つけましたね。私の相談した工務店さんは尻込みしちゃって、最後には「2、30年前は高機能住宅（？）であっても、今の標準的な住宅の方が優れてる、建て直しも考えたら？」などと言い始めた。

外壁もファミエスの半額かー。
うちはパルフェなのですが、営業に
「外壁塗装では、飾り屋根の中、覆いのネジ外して雨樋まで確認する、これはファミエス以外やらない、できない」と自信満々だった。
工務店さんが対応できるなら、ファミエスにこだわる必要ないな。


ファミエスの見積り高すぎで、建築Gメンのような第三者機関や、テレビの悪徳リフォーム特集に調査依頼できないか、と調べたりした。
欠陥住宅とか、訪問系の悪質リフォーム業者が対象みたいで断念したけど。
セキスイオーナーの情報交換、もっとあるといいですね。

[544: 匿名さん]

築三年で不具合クレーム言ったら、リフォームですね♪って見積もり出されるだけって本当ですか
リフォームの会社が引き継ぎ先だからと、クレーム言う知人がおかしいのかもしれませんが。

[545: 匿名さん]

>>544 匿名さん

本当に不具合ならリフォームは勧められないね
不具合と言いつつただの不都合（新規要望）だったらそりゃリフォーム案件ですわ

[546: 不動産業者さん]

>>543 匿名さん
ファミエスは込み込みで個別の見積もりださずに、
水回りと合わせて1600万。
しかも低レベル。

400万は地元工務店での窓だけの見積もりです。
バラしてみたらハイムの窓は窓枠が金物で宙に浮いてる状態なので、
強度の問題で安くて高性能な内窓をつけられず、
低性能なカバー工法で400万。
あとは木造のように窓周りを大工工事で、
軟弱な鉄骨を補強して、
窓をまるまる代える方向で見積もってます。

[547: 実家はハイム]

名前がブラウザリセットで変わってました。

[548: 実家はハイム]

1600万は室内だけで、
屋根や壁は他にかかります。

[549: 実家はハイム]

>>544 匿名さん
私の実家は築2年目だったからか、
ベランダ雨漏り修理無料でした。
水回りの隙間からのネズミは放置でしたが。

[550: 匿名さん]

>>549 実家はハイムさん

2年目で雨漏り??大変でしたね。
ゴキも、ネズミも、コーキングを直ぐ施してくれていたら改善したのでしょうか。お母様が悩まれていたのに、何もしないハイム？ファミエス？に腹が立ちます。
ちなみに水回りにコーキングがなかったのはハイム仕様？それとも施行し忘れ？仕様なら、全国のオーナーも水回りコーキング確認したほうが良さそうですね。

私もカスタマーセンターに電話しました。
契約内容、施行不良について、ファミエスの営業や、現場監督に問うても信頼できる回答がなかったから。しかし、カスタマーセンターは、問い合わせを担当の営業、監督に丸投げするだけでした。

ファミエスは、まともに苦情、改善の要望に対応する気がありません。
各現場は個人に任されていて、全体的に監督する部門はないのだと思い知りました。
テレビ局とか、国民生活センターとか、取り上げてくれないだろうか。

[551: 匿名さん]

>>546 >>548 実家はハイムさん

詳しく教えてくれてありがとうございます。
窓施工の内容、専門的すぎてわからない、勉強します。

ファミエスで施工したら、取り分が上乗せされているので、支払費用分に見合う工事は受けられない。信頼できる地元工務店の方が技術も、品質も上。
ファミエスにリフォームさせて後悔しかありません。

新築ハイムでは、訴訟も多いと噂ですが、本当でしょうか。ファミエスも訴訟多い？どっか訴えたいわ。

[552: 匿名さん]

いやブラウザリセットで名前が不動産業者になるような謎の人の書き込み信じるかね

[553: 匿名さん]

>>552さん

ハイムオーナーなら信じます。
信じるというより、自分も同じ目にあってるので、共感しかない。もっとオーナー同士で情報交換したい。

ファミエスのリフォームで満足できる方は、相場より高い金でも惜しくない人。低レベルの内容でも、手抜きされても気づかない、勉強しない方だと思います。
庶民の私はムリ。

[554: 匿名さん]

わかっててハイムにしたんでしょ？
って言われるけど、新築の時は、メンテナンスが高額になると思わなかった、だから驚くし、悩む。他ハウスメーカーも同じだろうか？

[555: 実家はハイム]

>>551 匿名さん
ハイムの窓はこんな感じで金具で壁に金具でとめてあるだけなので、
木造住宅のように簡単に内窓を付けられないそうです。

[556: 匿名さん]

>>555 実家はハイムさん
はぁ、こんな風になってるんですね。で、カバー工法しかないと、納得しました、ありがとうございます。
ボード外したのですね。コンセントまわりの断熱材は真っ黒でしたが、窓は無事だったでしょうか。うちは雨漏りしたせいかグズグズでした。下請けさんが無愛想で、よく観察できなかったな。

ファミエス担当の名刺みたら「宅建一級」で一瞬感心したけど、リフォーム関係ねーし、とバカバカしくなった。住み替え相談なら信用度upかもね。

[557: 実家はハイム]

>>556 匿名さん
上の写真は私が依頼している工務店が現在建て替えている別のハイムです。
私の実家のリフォーム用に解体中の写真を参考に送ってくれました。

実家の場合、外壁の外にツーバイ材を鉄骨にビスどめし、窓枠を造りサッシを入れる方向です。
大工仕事になりますが、カバー工法よりは安く済みそうです。

文字での説明が難しいですが、
今ある外壁の外にツーバイ材を取り付け、
断熱材とサッシ、サイディングを新たに設けるそうです。

解体したハイムの断熱材はやはりホコリで真っ黒だそうです。
実家と同じく気流止めができていなかったのでしょうね。
ただ、鉄骨は無事だったそうで、倉庫としては優秀です。

[558: 匿名さん]

ハイムの鉄骨ってこんな色と形だっけ？
ユニットですらないの？

[559: 実家はハイム]

>>554 匿名さん
大手Ａ社が建てて大手Ａ社がリフォームするのと違い、
ハイムが建てて別会社のファミエスがリフォームする。
よくよく考えればファミエスはリフォームでしか儲けがないので、
そこで金儲けするしかないんですよね。

私は元々、実家のハイムが寒すぎたので一条工務店を検討していましたが、いろいろ調べた結果、一条に納得できず、
現在実家のリフォームを依頼している地元の工務店で、Ua値0.20、C値0.1未満の家を建てました。

実家に来たファミエスは一条や住林なんかの営業よりもしっかりしていて、
良い人なら契約してしまうような話術の持ち主でした。
まぁ、両親相手にスカスカハイムに中途半端な断熱リフォームや快適エアリーの導入を勧めていたので、
私がボロクソに言ったら二度と来ませんが。

あまりハイムのスレでも読まれていないようですが、
このサイトのコラムでも、工場生産ゆえの断熱欠損が指摘されています。
https://www.kodate-ru.com/column5_11/

[560: 実家はハイム]

>>558 匿名さん
上のハイムは昭和48年（1973年）建築だそうで、断熱材もEPSとグラスウールが混在してるそうです。
なので、鉄骨の色なんか違うのかもしれません。初期型ってことでしょうかね。

1970年10月『東京国際グッドリビングショー』にユニット住宅「セキスイハイム」を出品
1971年 3月 武蔵工場に鉄骨系工業化ユニット住宅「セキスイハイム」の組立工場が完成、
6月　｢セキスイハイム」発売、住宅事業に本格進出
https://www.sekisui.co.jp/company/outline/yurai/index_4.html
とのこで、ユニットだとは思いますよ。

[561: 匿名さん]

>>560 実家はハイムさん

ということはあの初代ユニット住宅のM1てことなのかな？
ほんとに快適エアリー入れられるんなら逆にすごくね？
と思ったけど
http://www.a-proj.jp/event_r20140929_01.html
骨組みの雰囲気がここにあるA型っぽいし、M1とも違うから残念ながらユニットじゃなさそうだね

[562: 匿名さん]

ハイム歴２０年、今年担当になった営業にのせられ色々リフォーム。
信頼は裏切られた。
値段はバカ高いのに、見えない部分は手抜きし放題。
ご近所に新築ハイム、やめときゃいいのに。

[563: 匿名さん]

＞見えない部分は手抜きし放題

ここのところ具体的に

[564: 匿名さん]

>>563匿名さん
今リフォーム中。
職人にうざがられてるのを感じるがチェック、質問してる。
ファミエスに、問合せ、クレームするが、開き直りと言い訳。
個人が特定できるから、今は具体的に書けない。
ネタには事欠かない、リフォーム終わったらブログ作るよ。

[565: e戸建てファンさん]

そんな悪いかな？ファミエス。うちの担当は良い感じなんだけど…まぁレスポンスはも１つだけど、ちゃんと言った事は、それなりにブツ詰めてくれるよ？
20ウン年前の話ししても、その時代は他所の所も同じように20ウン年前のクオリティでしょ？逆に何年も進化しないハウスメーカーはマズイと思うんだけど。部材も素材も100%進化してるんだから。

[566: 匿名さん]

>>564 匿名さん

ブログできてからでいいでしょ
愚痴読まされる側も考えて

[567: 匿名さん]

>>566
ファミエスはどうですか？に
高いだけで手抜きされてる、
とリアルな感想を書いた。
気分悪くさせたなら悪かったね。

[568: 匿名さん]

高いかどうかも手抜きかどうかもさっぱりわからないから参考にならない