セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?

[ハイムの住人]

親が、セキスイハイムで家を建て25年たちまして、リフォームを検討していたんですが。最近頻繁に、セキスイファミエスというリフォーム会社がアフターと称して案内や訪問してきます。玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万といわれました。
他の会社に聞くと220万の御見積りだったのですが、セキスイファミエスの担当者にハイムの家は、当社でしか工事出来ませんし他社でリフォームした場合保証対象からはずれますといわれました。
工事金額が半分程度ですし、工務店さんの方の説明のほうが解りやすく丁寧で、そちらにお願いしたいのですが、両親がファミエスさんの若い営業マンの保証対象から外れるという言葉におどおどしてます。
本当にハイムの建物はファミエスさんでしか工事出来ないのでしょうか？
しかも同じ工事内容で倍近い工事代金は適正な保証きんがくなんでしょうか？
教えてください。

[498: 匿名さん]

家を建てた時の担当や会社と異なってしまうのだから、その時の意思疎通
話の機微が通じなくなるのは当たり前の話です。

その当たり前が通るから、わざわざ会社まで別にしているのです。

[499: 匿名さん]

>>497 匿名さん

肝心なところがよくわからないんだけど・・・
情報漏洩ってどう漏洩したの？
何を要望したの？

[500: 匿名]

>>499
さらに情報漏洩を迫ってどうするんだよw

[501: 匿名さん]

>>500 匿名さん

迫ってるように読めるんですか？

[502: 匿名]

読めますね

[503: 匿名さん]

>>502 匿名さん

あなたの指摘する情報とはなんですか？

[504: 検討板ユーザーさん]

最悪です！
60年保証なんて大ウソです！
リフォームでかなりぼったくりますよ。

[505: 匿名さん]

リフォームしなきゃいいじゃん

[506: 匿名さん]

>>499 匿名さん

>>499 匿名さん
読んでいただいてありがとうございます。
詳細は長くなるので簡単にしますがちゃんと伝えれなかったらすみません。ファミエスの担当が業者に我が家の点検依頼のFAXをしたのですが その中に我が家の住所、名前、電話番号が記載されてます。その時、会社のFAXにある短縮に入ってる業者の番号とは別のもう一つの番号へ手押しで送信したらしいです。（私が10年以上も前に勤めてた保険会社ではその頃既にお客様の情報が入ったものは短縮キー以外の送信禁止とか社外に許可なく持ち出していないか抜き打ちチェックとか色々、個人情報の取り扱いには厳しかったので、これが一流企業の管理なのかとビックリしました。）一カ月の間で 全部で3回FAXを送信してるらしいのですが、業者に届いたのは2回目に送ったとされる 1回目の原本に受付されてますか？と追記されたもの一回だけです。（これは業者側の通信記録も出してもらって確定です）この一カ月、FAX以外に今から送ります。今 送りました。など確認を含め 電話でのやり取りは一度もしていないらしいです。きっと、元々 急いでねと念を押されてた案件を一カ月以上ほったらかしたのをマズイと思って、ほんとは一回しかしてないのに3回してるって嘘をついてると思っています。説明に同席した上司もその又 上司の方たちの会議でも そんな声が上がっているそうです。だけど担当はもぅ 引く事が出来なくなってしまったのか絶対送ったと言います。（記憶の話で証拠があるわけではないです。）送信エラーとか、未達の紙は出てない… でも、絶対、3回FAXしている。業者にには一回しか届いてない…じゃぁ 後2回の我が家の個人情報はどこへ行ったの？未達になってないってことは何処かに届いてしまってるってことですよね？
これは、担当が嘘だと言わない限り、担当が個人情報を漏洩したってことですよね？
会社側から時間を下さい。もう一度、詰めます。と言われ、既に煮えくり返ってますが、嘘と言ってくれた方が漏洩に関しては心配なくなるので、嘘なのか、漏洩したのか2択で答えを持ってきて！わからないはもぅ、聞きません。の約束で待ちました。しかし やっぱりどんだけ詰めても 送ってるのは間違いないとのことでした。担当が嘘ですと言わない限り漏洩している可能性はゼロ％ではないとゆう事です。自分でもオーバーだとは思いますが、我が家が危険にさらされる確率を上げる事をしたとゆう事です。結果、会社も漏洩を認めました。後にある 500:匿名さんは情報漏洩、追ってどおする？ってありますが、わかるなら追って情報を回収したいと思うのはおかしいですか？年頃の子供もいるのでもし、漏洩が本当で、悪意のある人へ渡っていたら？色々な事件もある中で 漏洩がきっかけで何かの事件に巻き込まらたら？と不安材料を作られた事に腹も立ちます。漏洩に対して重大視していない対応にも納得出来ません。上司まで、担当が精神的にチョットきてまして…と 言い出す始末。
こちらの要望は、残り55年のアフターサービスをファミエスにして欲しくないので、ファミエスにある我が家の情報を一つ残らず引き上げて、これから受けるはずであろうアフターサービスを違う会社にしてもらいたい。とか、漏洩を認めたなら社長から直々の謝罪が欲しいなど、検討の余地のあるものだと思いますが、即答で出来ません??と言われますw 理由を聞いても今度はだんまり…。だけど、どのようにさせてもらいましょうか？と聞いてくるって 呆れてしまうと笑える程 筋がおかしい話の堂々巡りです。
100%我が社が悪いです。って口にはしていて、漏洩も認めたのに会社のTOPである社長は謝罪しませんって… おかしくないですか？
情報漏洩ってそんなに重罪ではないのですか？

因みに セキスイハイム近畿の社長とファミエスの社長は同一人物です。私も今回 知ったのですが…

はぁ、ごめんなさい…やっぱり 長文になってしまった 泣 肝心なところ お伝え出来ました？
読んでいただきありがとうございました。

[507: 匿名さん]

>>498 匿名さん
読んでいただいてありがとうございます。そうですよね。その通りだと思います。担当が変わるだけでも いつも思います。こっちが変えて欲しいと言うわけでもないのに サラリーマンなので移動は当たり前にあります。の表向きですよね。

[508: 匿名さん]

>>504 検討板ユーザーさん
ハイムが唄ってるはずの60年保証、ファミエスの方に言うと保証と言うか、アフターフォローをさしていただくって形で…と 買う時には保証と言う言葉がフォローと言う濁した言葉に変わるのご存知ですか？w

[509: 匿名さん]

>>506 匿名さん

短縮に入っていたならファミエスの下請けなんでしょう。
下請けとは顧客の情報もやり取りするから下請けとの契約に秘密保護も入れてるのでは。
ちなみに住所氏名程度の漏洩なら500円のお詫びで済むことがソフトバンクの件以降慣例化してますね。
ファミエスもとっとと謝ればいいのに。
次は親会社？の積水化学工業へ手紙出せばいいのでは？

[510: 匿名さん]

>>508 匿名さん

えーと、リフォームの話はどこ行ったのかな？

[511: 506です]

>>509 匿名さん
ありがとうございます。ホント、とっとと謝罪ですよね…。私達も賠償とかを目指して言ってるわけではなく、もちろんこんなに話し合いを長引かせるつもりもなかったのです。ちゃんと詳細を明らかにして、できる限りの誠意を持って対応していただいてたら、ファミエスにとってボヤ程度で終われたんだと思います。けど、聞けば聞くほど、客を客とみていないような仕事の仕方、管理の仕方、それが明るみになっているのに対応が最悪。ってところが、今回、偉いさんと呼ばれる方達が次から次へと出ないといけない事になってるんだと思います。今回、ハイムの購入時 担当営業マンにも聞いてもらい、それはあんまりにも酷い、と僕の方からも上に声を上げていきます。と、すごく協力的です。こんな調べはしたんだろうか？とか、これは今後の会社の為にもちゃんと対応すべき案件だと 捉えてくれ、色々先手を打った話をしてくれ、イライラしっぱなしの私達の心を鎮めてくれます。ハイムの上司の方もすぐに話を聞いてくれたようです。会社が一応別なので、出しゃばるのは難しいんでしょうが、ファミエスの偉いさんに働きかけてくれたりチョット強めの抗議をしてくれたらしいです。そして、会社は違うが同じグループ会社でこんなことが起きてる事に 僕も売ったからには同じグループ会社の人間としては責任を感じます。と謝罪まで…。
ハイムの営業マンとファミエスのぬるま湯に浸かった人達とは比べるまでもないです。
情報漏洩はハイムの方も自分の住んでいる市の相談窓口の方も（困り果てて相談してみました）コンプライアンスに関わる重大な事ですよ。とのことでした。
まだ、賠償金とかの話を考えてるわけじゃないのですが、市でやっている弁護士による無料相談を勧められました。裁判とか云々では無くても、法的な方面から何かの知恵がもらえるかもしれませんし…と。

ホントはハイムの営業マンとの関係みたいにファミエスとの良好な関係を望んでいたのに
本当に残念です。我が家はファミエスの方達に今後訪れる諸々の交換時期、リフォームの相談をする事は無いでしょう…

[512: ママさん]

>>2 周辺住民さん
セキスイファミエス最低最悪。他の業者に聞いてみてください。高い、へたくそ、もちがわるい。絶対やめたほうがいい。

[513: 匿名さん]

>>512 ママさん
それは業界内では有名な話(笑)

[514: 旦那は職人]

それは ヘタクソとゆうより 下請け業者の利益が少ないから、数をこなさないと割に合わなくて 作業が雑になってるパターンでは？雑だから持ちが悪いのは当たり前。ファミエスの利益分が大きすぎるから お客さんからすると高いのに…って印象ですよね。
きっと腕の良い職人さんはもっと単価の高い他所の仕事のオファーも来るでしょうから、ファミエスとよっぽどの関係でないなら 採算合わなければ 他所を選ぶでしょうし、そうなるとイマイチな職人しか残らないですしね。
ハウスメーカーの下請けは 仕事は切れないが 色々とルールが厳しいし、とにかく単価が安いとよく聞く話です。

[515: 匿名さん]

セキスイハイムの家はそれこそ何万棟もあるのにここでも大した文句は出てないわけで・・・逆に問題が少ないことを証明しているのでは
経済的に背伸びしてメンテ代に驚くような方が高い高い言ってるだけでしょうな

[517: 匿名さん]

[NO.516と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[518: 匿名さん‐評判気になる]

>>514 旦那は職人さん

[519: 匿名さん]

築28年のパルフェ、風呂まわりのリフォームをファミエスと見積もり中。風呂場と洗面所の間にあるまたぐ高さの鉄骨を切断するので、ファミエスに頼むしかないけど、とんでもなく高い。競争相手いないから工賃、材料費、ボッタクリもいいとこ。しかも、オリジナルのユニットバスの品質は、他の専門メーカーさんの同金額レベルと比べて数段劣る、センスも品も悪い。さらに、壁を剥がしてみてアスベスト使ってたら費用追加、と言われました。アスベストの使用って調査終わってるんじゃないの？と疑問です。担当の言いなりになるしかない現状、ファミエスで風呂まわりの見積もりした人、見積もり比べさせて欲しい。

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん

セキスイハイム ユニットバス 交換　で検索したらファミエスではない業者の事例がありましたよ
探せば他社でも行けるのでは？

[521: 実家はハイム]

ファミエスにリフォームプランもらいましたが、間取り図ではTOTOの風呂でした。

現在、地元工務店で見積もり中なので、
出たらお知らせします。

[522: 匿名さん]

>>520さん

他業者さんで鉄骨切った方いらっしゃる？構造体に関わる部分ではないのですね？他の業者に任せたら何が起こるかわからない、建築法違反になる可能性もある、と圧迫ぎみで説明うけました。検索してみます。

[523: 匿名さん]

>>521さん

工務店さんのお見積もり楽しみにしてます。ちなみに鉄骨切る予定ありますか？
TOTOさんいいですねー。うちの浴室はオリジナルサイズ1221だから、自社商品しか入らないと説明されました。今、検索したらTOTOさんにも変形一坪1220がありますね！

[524: 匿名さん]

他業者の事例だと鉄骨切ってないみたいだね。タカラのユニットバスあたりで寸法合わせて設置ていう感じ。
うちもまだまだ先だけど参考になるわ。

[525: 実家はハイム]

>>523 匿名さん
浴室は0.75から1坪にしたり、
間取りを変更しての大きめのリフォームです。
鉄骨は今のところ切るとは言われてませんが、
クローズド工法なので、バラしてみないとわからないこともあると言われています。
工務店はタカラスタンダードで見積もると思います。

[526: 匿名さん]

ファミエスは使わない方が吉。

[527: 実家はハイム]

>>523 匿名さん
ちなみに壁を開けるとコンセントからの湿気でグラスウールが真っ黒です。
今のハイムはきちんと気密とってるんですかね。

[528: 匿名さん]

<<524さん
<<525さん

<<523です
タカラのぴったりサイズシステムいいね。うちも鉄骨切断なければ、絶対ファミエスに頼まない。と言いつつ、実は外まわりもファミエスに頼んでる。壁塗り、玄関、サッシ&シャッターをなおす。一度、雨樋の補修について他工務店に聞いたのだが、「似たような部品を取り寄せる」って言われた。セキスイの純正部品は手に入らない？大丈夫？と不安になって結局頼むことに。ちなみに外まわり約750万、浴室&洗面所約400万。他にも直したいとこあるけど我慢した。ローコスト住宅なら新築できそう。ファミエスは最低。
<<523さんの大きめリフォームいいなー。
構造体小梁、床根太切断撤去約2.5万
新規構造体組立及び落とし込み約17万
ここがうちの弱味。工務店さんの見積もり楽しみにしてます。

[529: 匿名さん]

<<527さん

こわっ??
何それ？どうなってるの？
普通のお部屋？それとも水回りのあるとこ？洗面所のリフォーム開始前に、私も壁を壊してみようかしら。

C値(機密性)、Ｑ値(断熱性)、セキスイハイム優秀とはいえないかな。うちなんて平成の始めの方だから、各値の基準さえなかったんだろな。

うちは外まわりも依頼中。塗装時期だったのと、一階と二階の間についている飾り屋根？出っ張った屋根の雨樋が機能してなくて、屋根の途中から水が降ってくるから。最初、別業者に頼んでみたけど、純正部品でない言われ躊躇。バカだとは思うけど安心を買った。これでファミエスと縁を切る！

[530: 実家はハイム]

>>529 匿名さん
実家は築30数年のパルフェ、
カビているのは2階南側の子供部屋で、
元々私の部屋だったところです。
コンセントの気密処理がされておらず、
室内の湿気やホコリが壁の中に入りカビたそうで、
北側や水回りならもっとひどいだろうとのことです。
リフォームするなら、
コンセントボックスの気密処理も検討してみてください。
http://yoshidacraft.net/16274/

[531: 匿名さん]

コンセントも気密処理するのは常識。
ハイム怖いわ。

[532: 実家はハイム]

うちの実家の場合、ファミエスを嫌っている理由は、
数十年前にファミエスにリフォームを依頼したところ、
まだ会社が立ち上がったばかりとの理由で断られたからです。
なので、地元工務店で増築工事や外壁塗装、
陸屋根の上に三角屋根を載せる、
窓をペアガラスに交換などしています。
ファミエスに頼んだのは数年前に風呂と食器棚の戸車が壊れ、
やはり同じものが見つからないので交換部品を依頼したくらいです。

昨年、地元のサッシ屋に依頼して玄関ドアをLIXILのK2クラスにリフォームしましたが、
スマートキーつけて40万くらいでした。

[533: 匿名さん]

>>530さん(掲示板不慣れで間違ったー)

丁寧な説明ありがとうございます。
コンセントボックスの気密処理、リフォームの際には忘れないようにします。今回、ファミエスさんにも聞いてみますが、今の家、気密なんて考慮されてるのかな。台所の床下収納開けると、直接地面が見えます。Gブリも出入り自由、平成の建築なのに昭和感。

[534: 匿名さん]

>>533です
(追記、掲示板初心者なんですみません)

築28年パルフェ、ファミエスで外まわり関連と浴室まわりのリフォームを依頼する予定。
床下は土、台所の床下収納、隙間から土が見えます。プラスチックの箱を外せば、床下にもぐれます。床下の断熱材？入ってないよね？です。

>>519、>>522、>>523、>>528、>>529、>>523です

[535: 匿名さん]

今建ててる家も30年経てば古い仕様と感じるんだろうね

[536: 実家はハイム]

>>534 匿名さん
実家も同じ状況で、床の断熱材ありません。
ファミエスから、
床に真空断熱材を敷くリフォームの提案がありました。

[537: 匿名さん]

>>535さん

ハイムに限ったことじゃなく、どの家でも30年も経てば、大規模な補修が必要、当たり前なのかもしれないですね。でもファミエスはボリ過ぎ、品質・内容に問題ありだと思う。

ハイムの60年保証、ファミエスの提案するメンテナンスを受け続ければ保証する、と言い換える。

>>536さん
28年間、何度もファミエスからメンテナンス案をもらったけど、床の案はなかったな。必要最低限メンテナンスで辛い。

[538: 実家はハイム]

>>537 匿名さん
ファミエスから連絡来ているだけいいかと、
実家はこちらから戸車の件で連絡するまでゼロです。
なぜメンテナンスの案内が無かったのか聞きましたが、
｢ミステリー｣だと言われました。

[539: 実家はハイム]

ゴキブリの件ですが、
工務店の社長に質問したら、
水回りのコーキングがしていないので、
入るのは当たり前だそうです。
実家のHFC会員ブックみたら、
母が書いたネズミの件のメモありました。

[540: 名無しさん]

築25年のドマーニです。
ファミエス 以外の工務店さんでお風呂と洗面台とキッチンと、キッチンの床や天井、壁をリフォームしました！
お風呂は115×230という変な間取りで足も伸ばせなかった浴槽だったので、洗面所を減築しお風呂の段差も無くしてバリアフリーにし180×210？のお風呂にしてもらいました。
断熱材が入ってなかったのもしっかり入れてもらい
あったかいお風呂になりました。
給湯器も、交換したので全部で290万でした！
キッチンとお風呂はタカラさんです
グレードは中の上で食洗機や背面収納つきです
ファミエス ならこの金額で絶対に出来ないでしょ
外壁もファミエス の半額で出来ますって言ってました。
どこでリフォームするかは皆さん良く考えて
保証は工務店さんでもちゃんとみてくれますよ
むしろファミエス で保証なんてないも同然でしたから
今は工務店さん頼りですね

[541: 通りすがり]

>>531 匿名さん さん

5年ほど前に建てたうちのハイムの場合は一応気密なコンセントっぽいね。
パナのような気密カバーじゃないけどパッキンが付いてる。

[542: 実家はハイム]

リフォームの見積もり途中ですが、
窓をLIXILのカバー工法で見積もったら、窓だけで400万でした。
40坪程度のパルフェ。
高すぎるので他の方法を検討してもらってます。

[543: 匿名さん]

>>542 実家はハイムさん

窓だけで400万、やっぱりそんな感じですかー。
うちも見積もり見て目を疑いました。
ハズレの営業を引いたと思ってたけど、どの営業も同じ？一時期、担当変えたいとまじ悩んだけど
意味なしでしょうか。

>>540 名無しドマーニさん

段差なくして、洗面所減築！！
鉄骨切ってる？いい工務店さん見つけましたね。私の相談した工務店さんは尻込みしちゃって、最後には「2、30年前は高機能住宅（？）であっても、今の標準的な住宅の方が優れてる、建て直しも考えたら？」などと言い始めた。

外壁もファミエスの半額かー。
うちはパルフェなのですが、営業に
「外壁塗装では、飾り屋根の中、覆いのネジ外して雨樋まで確認する、これはファミエス以外やらない、できない」と自信満々だった。
工務店さんが対応できるなら、ファミエスにこだわる必要ないな。


ファミエスの見積り高すぎで、建築Gメンのような第三者機関や、テレビの悪徳リフォーム特集に調査依頼できないか、と調べたりした。
欠陥住宅とか、訪問系の悪質リフォーム業者が対象みたいで断念したけど。
セキスイオーナーの情報交換、もっとあるといいですね。

[544: 匿名さん]

築三年で不具合クレーム言ったら、リフォームですね♪って見積もり出されるだけって本当ですか
リフォームの会社が引き継ぎ先だからと、クレーム言う知人がおかしいのかもしれませんが。

[545: 匿名さん]

>>544 匿名さん

本当に不具合ならリフォームは勧められないね
不具合と言いつつただの不都合（新規要望）だったらそりゃリフォーム案件ですわ

[546: 不動産業者さん]

>>543 匿名さん
ファミエスは込み込みで個別の見積もりださずに、
水回りと合わせて1600万。
しかも低レベル。

400万は地元工務店での窓だけの見積もりです。
バラしてみたらハイムの窓は窓枠が金物で宙に浮いてる状態なので、
強度の問題で安くて高性能な内窓をつけられず、
低性能なカバー工法で400万。
あとは木造のように窓周りを大工工事で、
軟弱な鉄骨を補強して、
窓をまるまる代える方向で見積もってます。

[547: 実家はハイム]

名前がブラウザリセットで変わってました。