親が、セキスイハイムで家を建て25年たちまして、リフォームを検討していたんですが。最近頻繁に、セキスイファミエスというリフォーム会社がアフターと称して案内や訪問してきます。玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万といわれました。
他の会社に聞くと220万の御見積りだったのですが、セキスイファミエスの担当者にハイムの家は、当社でしか工事出来ませんし他社でリフォームした場合保証対象からはずれますといわれました。
工事金額が半分程度ですし、工務店さんの方の説明のほうが解りやすく丁寧で、そちらにお願いしたいのですが、両親がファミエスさんの若い営業マンの保証対象から外れるという言葉におどおどしてます。
本当にハイムの建物はファミエスさんでしか工事出来ないのでしょうか?
しかも同じ工事内容で倍近い工事代金は適正な保証きんがくなんでしょうか?
教えてください。
[スレ作成日時]2008-12-08 13:02:00
セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?
128:
匿名さん
[2014-05-05 05:13:16]
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129:
けんちく君
[2014-05-14 09:47:01]
セキスイハイムは、鉄骨フレーム工法ですよね。
その場合、増改築等はフレーム内で行う分はいいですが、他へ増築等となると、実際の構造的な部分で問題がある場合があるようです。 軽量鉄骨造の住宅の場合は、リフォームの際は勝手にできない部分があるので、結局販売しているメーカー等にお話しがいく場合が多いようです。 以前、施主さんから軽量鉄骨の耐震検討できますか、とお話しがありました。 しかし、結果的には構造設計事務所でも駄目でしたね。 メーカー側の検討事項等多々あるので、そのラインにそった方法で検討しないと実情と異なる値が出てしまうということです。 木造在来などは、問題ないのですが、軽量鉄骨となると色々と先々で問題があるのも事実です。 ハイムの仕事は以前、設計等の外注でやったことはあります。 聞いた話だと、最短で30日弱で完成できるそうです、その時の話ですが。 お客様には、2か月程度と言うそうですが、フレーム完成後はかなり早いようですね。 |
130:
匿名さん
[2014-05-15 05:46:33]
ありがとうございます。
リフォームできない工法は選択肢から外します。 |
131:
けんちく君
[2014-05-15 07:59:26]
no130さん
リフォームについては、構造材以外の壁の一部改修等、設備機器交換などは可能でだと思います。 やはり、構造的にかかわるリフォームなどはメーカーサイドでないと、なにかと問題はあるようです。 壁や天井材などの仕上げ等のリフォームは特別問題はないと思います。 軽量鉄骨構造は、現在のものもかなり耐震性の高いものも販売しているようです。 鉄骨造は、シロアリ以外など構造的に影響を及ぼすことはありませんが、経年劣化による材料腐食などは、当然ながらないわけではありません。 木造でも、シロアリ被害や構造材の劣化もそれなりには可能性はありますが、部分改修も可能なメリットもあります。 鉄骨造については、一度組み上げた材料の一部を撤去して改修する場合、新築当時と同じ構造的な強度が確保できる保証も必ずしもあるわけではありません。 補強という方法では可能ですが、一部を撤去してまた設置するなんてことは結構難しいんです。 鉄骨の持ち味、木造の持ち味、色々と両者あると思います。 将来的に、リフォームなど計画を見通して考えてた場合、木造在来工法をお勧めします。 *木造2*4工法は、強度的には良いのですが、リフォーム等の場合、壁の移動などはあまりお勧めできませんね。 日本には、木材が豊富にあります。 それを生かした方法で建築することも、ある意味自然保護にもつながると思います。 |
132:
こまってるLC
[2014-06-03 07:13:02]
実際建ててから、数か月で、ハイムは来ないでファミエスとかが来ました。ハイムは何が良いのか?、探してますが、あまりない、サッシはリクシル製だしね
そう、積水のトイレは小さく使いずらい、TOTOなどの方が絶対良いです。 便座の温度調整はなにこれ?感覚でとファミエスに言っても、ハイムに言いますと逃げでしょう、お互いになすりつけてます。同じ関連会社ですよ、経営も同じです。 ここは茨城だから100%積水は関係ない、フランチャイズと言うのかな |
133:
リンク
[2014-07-03 23:12:19]
うちもセキスイハイムですが、建てて13年目になります。
いつも点検の時に、保証のこと言ってきますよね。延長とかなんとか… 保証ってなに?延長するとなんか得なの?なんか騙されているような気がしてなりません。 ハイムで建てたらなぜファミエスでリフォーム等せなあかんの?頼んでもいないのに無料点検させられて、いつのまにかシロアリ駆除やらされてしまいました。他の業者の1.5倍くらいしたかな~ 同じくして、外壁塗装、屋根塗装をしておかないと数年後にはまずいことになる(もっとお金がかかる)と煽られました。 全体塗装すれば足場代金を節約できるし、売電収入があるからこの際ソーラーシステムも施工しませんか?って言われました。ただ、その金額に愕然としました。 値引いてもらってですが、他の業者の平均価格より、全体塗装が約1.6倍くらいで、ソーラーシステムが約1.8倍くらいでした。部材や塗料が特殊なんでしょうか?いや、そんなはずは… 構造躯体に影響を及ぼす工事、塗装工事、防水工事をセキスイファミエス以外で工事をすると、保証延長ができなくなるようですが、私の考えは延長しないほうが大変お得のような気がします。 実際、保証してもらえる内容ってあまり無いような気もします。”大変残念ですが、この場合は有償になります”って言われるのが多いのではないでしょうか…気のせい? 新築時から最長20年まで保証期間を延長してもらうために、他の業者より何百万も高い工事費を払うのは、勿体ないでしょう。 お家なんて、安く施工して住めればいいじゃないですか。天災で無くなってしまうかもしれないし、もしかしたら自分の子供が住まないかもしれないし、手放すようなこともあるかもしれません。その他色んな場合があるのではないでしょうか。 なので、よく考えてから施工なされたほうがよいかと思います。 ある体験をしましたが、利用規約に反してしまうかもしれませんので書くことはできませんが、”わたしはもう騙されません”とだけお伝えしておきます。 |
134:
入居済み住民さん
[2014-08-15 02:55:55]
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135:
入居済み住民さん
[2014-08-15 02:56:42]
>>128
全く同感! |
136:
入居済み住民さん
[2014-08-15 02:57:33]
>>127
全く同感! |
137:
入居済み住民さん
[2014-08-15 02:59:32]
>>132
全く同感! |
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138:
入居済み住民さん
[2014-08-15 03:00:57]
>>133
全く同感! |
139:
入居済み住民さん
[2014-08-15 03:09:33]
今のセキスイファミエス方式を
ユーザーが解ってくると 誰もセキスイハイムで家を建てなくなるでしょう。 |
140:
入居済み住民さん
[2014-08-15 03:29:03]
>>98
全く同感! |
141:
購入経験者さん
[2014-08-15 11:16:17]
>>139
どのハウスメーカーも事情は大差ないです。大手の安心感にこだわりがなくなれば、地元工務店に依頼すればいいのだと思いますよ。 ちなみに将来的に売却することになった場合、スムストック査定は受けられなくなるので建物の売出し価格に数百万の差が出るのは仕方のないところです。まぁ、売ることなく住み続けられればいいんですけどね。 地元工務店も当たり外れが事情にあるので、実質がいいことづくし、という訳にはいきません。 難しいですね。 |
142:
購入経験者さん
[2014-08-31 23:04:10]
最近 入社セキスイファミエスの新米営業さん 他の職業に働いていて 景気が悪いから
リフォームで入社したんか? こらこら、作業経験もない素人さんがセキスイファミエスの看板を利用して 売り込み?? お前はアホか? 何でも 建築関係は最低20年以上の経験が必要なんだよ このど素人が 客も賢くなってるからそんな世の中上手くいかんよ 別の職種を考えるのが最適 リフォームをするとき 心配しなくても お前じゃなく本命の良心的なリフォーム会社に頼むから www 情けは無用 無料歓迎 |
143:
入居済み住民さん
[2014-09-01 06:07:37]
セキスイハイムの工場生産方式は、品質の確保、コスト低減という点で
大変合理的な方法だと思います。住んでみて、コストパフォーマンスの 観点から、大変満足度が高いです。 ただ、セキスイファミエスのメンテナンスは「保証20年まで延長」だけが 売り物で、それ以外は、営業に知識なく、下請けに丸投げで、 価格だけは、製造原価に50%程度の割りかけをするので(これは大手は皆 同様ですが)、満足度は低いです。 安心(気休め)を金(大金)を出しても買いたい方には、セキスイファミエスが おすすめですが、私の場合は、ハイムの経験あるリフォーム業者・工務店を 見つけてそちらに相談することで、費用を30~40%位は節約して、満足度の 高いリフォームに成功しています。 ・外壁を壊す(増築、サイズの違う窓の交換など) ・屋根を壊す(増築、陸屋根を三角屋根にするなど) ・吹き抜けを作る などの工事はさすがにやめたほうが良いですが、 ・外壁塗装 ・システムキッチンの交換 ・トイレ便器の交換 ・洗面台の交換 ・浴室ユニットの交換 ・玄関・勝手口ドア交換 ・収納の設置 ・太陽光発電の設置 ・床暖房の設置 ・間取りの変更 ・和室⇔洋室の変更 などは、セキスイファミエスでなくても問題なく対応可能です。 特に間取りの変更は、ユニットの4隅の柱は無くすことは出来ませんが、 それ以外は、耐力壁も筋交いも入っていないので、大工さんも やりやすいそうですよ。 |
144:
入居済み住民さん
[2014-09-02 22:19:49]
工事完了報告書に、余所のお宅の写真を平然と載せて送ってきました。
間違いを指摘しても数カ月放置されて、こちらから連絡するまで訂正されたものは届きませんでした。 情報管理が不適切であることを証明したようなものです。 このほか営業、現場責任者、下請け業者ともに色々あり、さすがに苦情を申し入れましたが、本当に大手であることにあぐらをかいている会社だと実感しました。 人様には絶対にオススメできません。 |
145:
おちょ
[2014-09-03 03:59:40]
>>142
20年も経験せな分からんあんたがアホだよwww |
146:
買い換え検討中
[2014-09-04 06:39:24]
>>141
「スムストック査定」を信じて、高い価格で売り出したが、結局は買い手が現れなくて、値段を下げることに。トホホ。 世の中、ハイムであろうと何であろうと、20年たったら住宅価格はゼロ査定は常識らしい。「スムストック査定」なんて信じる方がバカだった。 売れるまでに時間がかかってしまい、百害あって一利なし。 「スムストック査定」なんて無意味。 |
147:
購入経験者さん
[2014-09-09 23:54:55]
>>146
立地が良くて綺麗に使われている物件でなけれなスムストック査定の威力を発揮できないもんですよ。 |
148:
購入経験者さん
[2014-09-09 23:56:21]
需要があるところに商機あり。需要がなければ良質な建物でもそれ単体では売れ残る。
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149:
入居済み住民さん
[2014-09-12 10:35:21]
セキスイハイムで家を建てて15年目になりますがセキスイファミエスの担当者の対応の悪さに頭に来ています。
・ペアガラス内に結露が有り、電話してから3年目でやっと交換(その間もしつこく電話かけまくって) ・冬期間、家を留守にするのでセキスイファミエスの担当者に給湯器の水抜きの方法を聞いたら担当者が自分でやっときます と連絡が有り、まかせたら給湯器の配管が破裂して水漏れして使用不可能になった。 その担当者は、一度も謝りもしませんでした。上司(部長)を呼んでも謝りもせず、話をしていて客に逆切れされくした。 セキスイハイムの相談室に電話してセキスイファミエスの社長か取締役に電話をかけてくるように言うと、担当エリアの部長 が電話をかけてきて同じこと繰替えしで話が進まない。 結局セキスイファミエスは、自分達が悪いのにお金を払わないと直してくれないし、連絡も電話もかかってもこないです。 |
150:
購入経験者さん
[2014-09-19 06:21:58]
セキスイファミエス担当者の対応が悪いからと言って、担当者の上司に言ってもダメですよ。
だって、会社ぐるみで客のことなんてこれっぽっちも考えていない会社なんだから。 |
151:
匿名
[2014-10-23 09:57:17]
埼玉ファミエスでリフォームしたあと新しくしたばかりなのにダイニングの換気扇近くによくゴキブリがでた。地元で網戸張り替えしたときにみてもらったら、そとの換気口までに網などなく、これでは外から入ってきますよ。普通はありますよ。と言われた。網をつけてもらったら、全く出なくなった。小さいことだが、本当に不愉快。面倒でやらなかったのか。これから工事するかたはチェックしたほうがいいですよ。
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152:
匿名さん
[2014-10-31 00:25:27]
10年前くらい前は営業やメンテナンスの人数も少なくお客さん思いの従業員も多くいた感じでしたが
ここ数年で1営業所で10人程度から60人に営業をふやしたり(ハイムのあまった社員を増員) おのずと狭い地域で営業戦争 傷んでない物をダメだと言って色々な所を改修をすすめ 適当な仕事をさも報告書でもっともらしくさしたり かなりすさんでまともな人は営業とれずノイローゼになる人も 業者もその風習でイマイチ技術の無い方が多そうです 体裁ばっかりで中身の無いファミエス教育もどうかと思います |
153:
匿名さん
[2014-11-04 23:46:18]
積水もリフォ-ム始めたんだ。
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154:
小田原妻
[2014-11-08 01:43:22]
とっても腹立たしいのでコメントさせていただきます。
建てて30年くらいたつのですが診断と言って来て、あれが悪い、これが悪いなど言われ、訳のわからない改装をされてしまいました。 計画段階ではパッパ、パッパと進んで行き、営業マンのあたかも鬼気迫る話に踊らされてしみました(老後の不安を中心に・・・)。 とっても後悔しています、部屋やかトイレ等、一般的とは思えないな間取りにされ、今まで方が断然に使いがってが良かったです。 車のディーラーでも、デパートの店員でも、ハウスメーカーでも担当された人にはよると思うのですが、私は大失敗でした、。 (名前は言えませんが、若い小太りには注意してください。) セキスイでもいい人は今までもいたので全てとは言いません。今は私の担当は最悪です。今はやりたいことあるのですが,担当してくれる人が変わるの待ちです。 今は私は頼めない状況です。 |
155:
入居済み住民さん
[2014-11-08 01:59:44]
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156:
ファミエスは酷い
[2014-11-23 19:54:01]
築30年セキスイハイムの家を全面リフォームするために、見積もりを取っています。セキスイハイム、オリジナルの商品でないと風呂がおさまらず段差が出来るとか、、、(本当にハイムのオリジナル商品しか無理なのでしょうか?)オリジナル商品はぼったくり料金です。本当にひどい。営業マンも最低
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157:
築25年
[2014-12-09 15:01:31]
我が家もセキスイハイムのオリジナル商品を提案されましたが、
サイズの自由度がない、価格は高い等納得できず、 一般のリフォーム業者に相談しました。 その結果、1221サイズの旧浴室を壊し、TOTOの1620サイズのサザナを 入れてもらいました。脱衣室が40cmほど狭くなりましたが、 そのぶんゆったり浴室となり、ジェットバス、浴室暖房などのオプションを 加えても、総費用はファミエスさんよりも相当安く抑えることが 出来ました。セキスイファミエスさんは、決められた製品以外は一切 扱えない決まりになっているらしく、こういう融通の利いた リフォームはできないそうです。 我が家は、浴室、洗面台、システムキッチン、トイレなどの設備機器から 床板・壁紙に至るまで、メーカー各社のショールームを回り、全て 希望のものを1から選ぶことができました。設計・選定の過程も大変楽しく、 満足のいくリフォームになりましたよ。 |
158:
入居済み住民さん [男性 50代]
[2014-12-31 10:46:53]
セキスイハイム と セキスイファミエス の関係は
ハイムで使えない営業、設計をファミエスへ移籍させています。 全く使えない人間の集合体だと思って間違いないです。 我が家はセキスイハイムで築11年ですが 新築時の営業、設計は超一流でした。 設計は雑誌にまで載ってる人でした。 前出の方も書いているとおりハイムの物作り理念は素晴らしいです。 工業化率の高い素晴らしい家が建ちます。 しかし 家は建ち上がったらそれで終わりでは有りません。 メンテナンスが伴って初めて快適に暮らせます。 ファミエスの営業は全く建築知識が有りません。 あえてその様な者を派遣してくるのかと思う位いダメです。 メンテナンス知識はゼロです。 既出通りですが 何度かリフォームの見積もりを取りましたが 全く世間とかけ離れた見積もりに毎度驚愕です。 全部他業者又は直営でやりました。 ペンキをハイム専用品で無いとダメだと言いますが ペンキは化学製品です 日進月歩で良い物が毎年々出て来ます。 ハイムのペンキは性能の悪い旧型商品です。 それを世間相場の50%以上高く買わされいます。 絶対セキスイファミエスに仕事を頼んではいけません。 |
159:
入居済み住民さん [男性 50代]
[2014-12-31 10:52:54]
>No.139
>by 入居済み住民さん 2014-08-15 03:09:33 >今のセキスイファミエス方式を >ユーザーが解ってくると >誰もセキスイハイムで家を建てなくなるでしょう。 全く同感です。 投稿日時を見るとお盆の深夜3時過ぎ、、、 眠れぬ夏の夜ですね。 ハイムで100坪の家を建てた失敗男より。 |
160:
入居済み住民さん [男性 60代]
[2015-01-01 21:19:45]
>158
築20数年で、「二十歳のリフォーム」時期を迎え、色々と問題が出ています。 家族構成も変わってきたため、色々リフォームが必要となって実施しております。 その経験から158さんの記載内容、全くその通りだと思います。 我が家の担当営業さんも、元セキスイハイムの営業だったとのことです。 ほとんどの質問や相談事に、その場で満足に回答してくれたことは ありません。即答した事はほとんど間違いで、後から訂正が入りました。 おまけにその上司の方も、担当さん以上に無知で、もう滅茶苦茶です。 見積までに延々時間がかかったあげく、他業者相場の5割増しの見積を もってくるので話になりません。 それで、私のところもほとんどのリフォームを一般業者にお願いしています。 一般業者でも、全てひとつのリフォーム業者に頼むより、 ペンキはペンキ専門、ドアはドア専門とか、水回りはそれが得意な業者というように 選ぶと、コストも安いし、結果も良いように思います。 セキスイファミエス純正品は、旧型製品だというのは、私の経験では、 太陽光発電がそうでした。ファミエス提案はあきらかにシャープの旧型品で そのために、単位面積あたりの発電量は新型よりかなり劣っていました。 |
161:
物件比較中さん
[2015-01-03 19:40:37]
社名の入った車で幅寄せ
後ろに着くとハイビーム 本社に電話 やってない ドライブレコーダーの件を報告、 すぐに謝罪。 二週間運転禁止。 社名着いた車でやりますかね? |
162:
匿名さん [男性 40代]
[2015-02-20 23:08:02]
五年で青カビひどいのは保証効きますか?
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163:
あああ [男性 40代]
[2015-03-31 00:05:03]
ファミエスは酷いです。
ミスを認めず謝らない社員と部長。 最後はこちらがおかしいとまで直接言われました。 詳細は書きませんが、契約についても、こちらの捺印の覚えのないものもいつの間にか作成されていたり。 もちろん解約しましたが、それ以降謝罪も挨拶もなし。 前任の方はすごく親切だったのですが。 |
164:
入居済み住民さん [女性 40代]
[2015-05-02 15:08:09]
レクリオで20年。ファミエスは他業者のリフォームだと構造体をいじるから、そうすると保証が切れると言ってとてつもない値段の見積もりを出してきますね。製品や価格で勝負したらどうですか。不安を煽るのは逆効果ですよ。
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165:
匿名さん
[2015-05-08 06:12:07]
大手で建てた場合、子会社でリフォームしてはダメだっていう常識を知らない人がまだいるんですね。
保証が切れるって脅される? 保証って雨もりだけでしょ? |
166:
まぐろちゃん
[2015-05-09 12:48:49]
>>163
同感です。 私の場合、外装を見てもらう際に連絡をくれる約束の日に連絡無しの上、言い訳ばかりで非を認めないバカ社員でした。 さらにそのバカ社員が逆ギレ気味になる有り様‼ どちらがお客なのかわかりません 改善は望みません、無理だと思うので笑 ちなみに我が家はセキスイハイム関連会社全て立ち入り禁止になりました。 |
167:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-05-16 01:43:04]
嘘ばっかり・・・
他社の方が書かれてるのが多いのかな・・ 購入者の方で本当の事言ってる方もいるんだろうけど、 大和もトヨタもヘーベルも似たようなこと書いてあるとこ多かったけど、悲しくなるね。 ここに書いてあることが全て本当だったらもう潰れてるはずでしょw |
168:
匿名
[2015-05-21 17:51:46]
>>167
あなた、ハイムの人でしょ? |
169:
入居済み住民さん [男性]
[2015-05-22 11:26:20]
163さん
166さん まさにそれ。 皆さんも経験されたのですね。 施主は、報 連 相の対象外なんだろうか? |
170:
騙されてる?私達。
[2015-06-11 11:58:04]
会社ぐるみ? 去年12月にセキスイハイムで建てた家が10年今年1月に屋根のリフォームと太陽光パネルの増設をしました。約500万新たに借り入れしました。10年の点検で外壁の亀裂や反り返り、他の異常があり外壁に関してはセキスイファミエスで改めて無料で補修すると口約束をかわしました。大手メーカーだし嘘つくことはぜんぜん疑わなかった。 しかし未だ工事する気配なしで、こちらからどうなっているのかと、連絡入れない限り連絡無し。信じたい気持ちが薄れるばかり。 担当の営業マンは、上司からはお金を少しでも顧客からとるよう言われているので少し待って下さいとの返事でした。もう5カ月待つ状態です。 、のらりくらりとかわしてお金を出させる手口かもと主人ともども感じています。消費者生活センターに相談に窓口があるので行ってみるのもありかなと思っています。
|
171:
匿名さん
[2015-06-12 02:30:17]
新築時の約束は、会社と担当者をすげかえれば
大方反故できると考えた末の別会社。 まあ似た様な戦略は他社にもあるけれど。 |
172:
購入検討中さん [男性 50代]
[2015-06-13 11:00:26]
通勤で通る道路に、ハイム ファミエスの塗装工事を行っている住宅があります。
3月から塗装らしき工事をしているように見えましたが、 6月現在、理由はしりませんが、 作業が途中のまま1ヶ月くらい放置状態のように見えます。 築10年くらいでしょうかね。 何か不具合でもあったのでしょうかね。 |
173:
まさにリフォーム中~_~;
[2015-06-18 18:57:52]
担当はズバリどなた~_~;うちは静岡ですが…300万~_~;ローンとはいえ泣けなすね~_~;これで後15年は引っ越せません~_~;泣還暦までここか…です。粗利は、どのくらい取ってるんですかね.現金ないからついついローン組ませてー…-_-bこれらの投稿早く見ればよかったです。外車が何台買えたか-_-b太陽光ローンもあり別の意味で金持ち…*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*泣
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174:
申込予定さん [男性 30代]
[2015-06-22 23:04:27]
新横浜の支店の方が運転する車が
一般道でパッシングとクラクション よく名前のついた営業車でやりますよね。 急いでいたって。 運転二週間禁止でご容赦くださいってそうい雨問題じゃないでしょ。 |
175:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-06-28 23:15:50]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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176:
入居済み住民さん
[2015-07-06 00:26:05]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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177:
匿名さん [男性 50代]
[2015-07-18 14:48:07]
塗装を営んでおります。塗装屋直接、
ハウスメーカーのリフォーム、工務店、ホームセンターどこで施行してもお客さんの好みです。 自分が納得されるリフォームをしたらよいと思います。 値段の差額で驚くかどうかもお客さん次第です。 延長補償があるものないもの… ファミエスは、職人さんの単価も良いので職人の人柄や質もよいのかな!? |
いつもスッポかされるので、どこか違うリフォーム業者を探しています。