セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?

[ハイムの住人]

親が、セキスイハイムで家を建て25年たちまして、リフォームを検討していたんですが。最近頻繁に、セキスイファミエスというリフォーム会社がアフターと称して案内や訪問してきます。玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万といわれました。
他の会社に聞くと220万の御見積りだったのですが、セキスイファミエスの担当者にハイムの家は、当社でしか工事出来ませんし他社でリフォームした場合保証対象からはずれますといわれました。
工事金額が半分程度ですし、工務店さんの方の説明のほうが解りやすく丁寧で、そちらにお願いしたいのですが、両親がファミエスさんの若い営業マンの保証対象から外れるという言葉におどおどしてます。
本当にハイムの建物はファミエスさんでしか工事出来ないのでしょうか？
しかも同じ工事内容で倍近い工事代金は適正な保証きんがくなんでしょうか？
教えてください。

[46: 匿名さん]

宜しくお願いします。

３.１１の地震で家が傾きました。

ファミエスに工事をしてもらおうと思ったら工事代金を全額前払いだそうです。
理由として震災のため排水工事、左官工事、曳きや工事などファミエスの利益は取っていません。
各業者の見積もりが添付されていました。（ダミーかもしれませんが）
でも契約はファミエスとなので全額支払いしても大丈夫だと思いますか？
もし工事が完成しなかったら心配なので教えてください。
契約時の注意点なども教えていただけると助かります。

[47: 匿名さん]

NO46　匿名さんへ

全額前払いなどおかしいですね。

注意点１、他の専門洸事会社より、各工事の見積書を取りファミエスの金額と比較する。
　　　　　それにより、添付されている見積書が高額なファミエスの利益が入っているか
　　　　　確認出来ます。

注意点２、このままファミエスに工事を依頼するなら、添付されている見積書を
　　　　　建築士等に確認してもらい適正であるかを確認する。
　　　　　工事金額前払いでするなら、せめて工事完成保証（保証会社かたの工事会社）をさせる。
　　　　　工事保証は、当然ファミエスがすることです。

[48: 入居済み住民さん]

ハイム住人で２０年になりますが、ファミエス営業マンの見積書は、一般のリホーム会社の約５０％増しの金額
です。高いです。すべてが外注ですから、諸経費等かかるのでしょうかね。
しっかりした一般のリホーム会社に注文した方が、得策ですよ。

[49: 入居済み住民さん]

皆さんそれぞれ割り増しが５０％とか３０％とかまちまちなのは何故でしょう？　それは憶測でものを言っているからではないでしょうか？　
ハウスメーカーは通常の工務店に比べ２～３割は高くなることくらい、購入前に分かっていましたよね？
皆さん購入前に色々調べてますよね？
それを理解して買ってますよね？
だから工務店と比較すること自体間違っているんじゃないですか？
何故工務店と比較したがるのか？
だったら、最初から工務店にすればよかったんじゃないですか？


憶測いっぱい、大げさ５０％増し？に言っているのこの書き込みはウソが多すぎで、
信頼に欠けますね！

[50: 契約済みさん]

信じる、信じないは、自由。

[51: 入居済み住民さん]

僕も15年セキスイに住んでファミエスが来ました。外壁塗装とキッチンリフォームをしますが300内でした。塗装が高いので交渉しました。キャッシュで払えればいいのですが金利がかなり安かったのと信用があるので決めました金利を色々調べましたが1%台ではなかったです。僕もかなり悩みました。

[52: 匿名さん]

セキスイハイムでも使えない社員の出向先でしょ。
期待するだけ無駄。

[53: 契約済みさん]

ファミエスさんは、只の仲介業者　マージン企業の素人集団。市場価格に３０パーセントの利益を乗せて外注するだけの会社です。

[54: 契約済みさん]

合い見積もり取ると　すごく高いのが一目瞭然。過去の年寄りオーナーから利益をせしめるシロアリ。

[55: 販売関係者さん]

みんな給料たかいのよ。高い見積もり　あたりまえ。

[56: 購入経験者さん]

正直お勧めしません。後悔の連続です。自己満足度重視の社風のようです。

[57: 元社員だよぉ～]

粗利は３０％以上とる会社です
ポンと見積もると３５％位から上の見積もりです
塗装なんかは３８％位になると思います
リフォームのメニューにもよりますが、だいたいそんな感じ
丸投げする工事と分離発注する工事があります
電気工事は配線が一般的な建物と比べて難しいので
露出でなく隠ぺい配線をしたいならファミエスか元社員・元業者がいる所なんかが無難です
塗装も塩ビ被覆の部分に使う塗料（もしくは下塗り）を気を付ければ、そう問題にならないと思います
ちなみにＳＫ化研とフジケミ、大日本塗料が使われてます（細かい仕様はここでは書ききれないので・・・）

給排水の工事、特に２階の場合は要注意です
木造感覚で２階の床下に貫いて１階の天井裏で横引きして外壁へ貫くのは厳禁です
鉄骨の梁を貫通させるのは構造的にアウトです
なので、２階の給排水は２階の床上で横引きするか、１階天井を抜いて１階天井下で横引きするか
そのまま１階床下まで落としてから横引きです

鉄筋コンクリートはライン基礎なので妻面はいじらない方が無難です
桁面は割と穴あけはオーケーです（古いタイプは桁面に基礎がないタイプもあります）

外壁の穴あけは、外壁の目地のところにスタッド（細い鉄骨）がありますから
目地の両側９ｃｍ位よけて穴あけした方が無難です
９０ｃｍ以上の幅の窓をつけたい場合は、スタッドを切りますが、マグサを入れて
補強すればスタッドを１本飛ばす位はオーケーです
その際に、マグサの両端を窓の両側に残すスタッドにしっかり結合してくださいね
あと雨漏れしないようにコーキング、水切り、カットした外壁の木口の処理・・・等々は気を使わないと
外壁内部に水がまわって、外壁がグズグズになるので・・・

保証は築２５年では切れてるから、正直あまり関係ないと思いますが・・・・
１０年目の保証延長もされてない・・・と、いうか制度もなかった頃のタイプではないでしょうか？
誠実でフィーリングが合う営業氏で少々高いのは安心料と思えるならファミエスで良いと思います
リフォーム業者は建築会社と違って資格もいらないので、危なっかしい口先だけの会社が多いので
たのむ業者を吟味する事と、お施主さんも建物をよく知っておく必要があると思いますよ

[58: 匿名さん]

セキスイファミエスは、粗利5割近くみたいです。
そんな、状態で 下請けが、丁寧な、仕事をしていたら食べて行けませんよ。

[59: 入居済み住民さん]

私は大変満足しています。５０半ばのものです。
セキスイは大変長い歴史もあり、工場生産(タイプにより工場組立）というご存知のとおりの工法で、玄関ドア開けるときでさえ気密度を感じます。
しかし、工場生産であるが故のデメリットもあります。急遽な変更は難しいということです。(お金をかければ別ですが）
さらに、設計図やＣＧなどの図面を見てある程度シュミレーションできるタイプの人でないと、「こんなはずでは｣とか[イメージと違う]とか[使い勝手が悪い」とか色々入居してから感じることがあるようです。
わたしは、打ち合わせ段階から、「ここを５センチ」とか「これを３センチ」とか細かく図面で打ち合わせをしました。
もちろん、自分のコンセプトや好みもはっきり伝え、ベストな案がうちだされ、それをうったてに少しずつ変更を加えました。したがって、満足してますよ。
アフターのファミエスさんと今は付き合いですが、よく現場で話をします。出身地やお住まいもどこかなども聞いています。さらに、作業をするのはどこの誰かも聞きます。良く話をしコミュニケーションを持つと、どこであれいい加減なことは出来ないものです。責任もって管理してくださいます。
壁紙は管理不行き届きでなければ通常は２年ですが、それ以上でも対応させていただきますという返事もいただいたこともあります。入居２０年後のメンテナンスでは、外壁とか色々あるので計画的に貯蓄をされ１５０万円ほど用意しておいてください。というのも当初聞いています。
エアコンなども量販店などには任せません。当初設計で全て付けて全て工場生産で内管工事もしてもらっています。設計にない工事を加えると機密性が保てないからです。
私の家で唯一の反省点は、入居後に思いついて購入したヘルシオです。これがスチームが外に吐き出されることを知らず、したがってヘルシオをおく位置とレンジフードの位置がいまいちです。
あと、玄関の電気は感知式にしておけばよかったと思っているくらいです。
機密性は高いけど、空気工房でカビが発生することもありません。
ファミエスの方も通常点検は外注はなく、少々のことは点検時にかなり作業してくださいますし、満足してます。
ただ、スレを見ると、たしかに地方によってはそういったトラブルが多いのかもと思いました。
私の地域は田舎ですから、ファミエスの方の出身を聞けば、大体が県内の方ですので、「ああ、あのあたりね」とすぐ浮かび話が出来るくらいですから。
セキスイでなくてもトラブルは多いですよ。外注はどこもほとんどですし。セキスイでない家の知人が、安いからと屋根の塗装直しをやってもらったら、古い塗料をはがさずに上に塗っているので、はがれてすぐに痛んだとか。現場作りの大工さん仕事でも、普段見えないところを確認すると、きちんと木と木が合っていないなど、様々です。
家は一生の建物です。見合うだけのこちら側の労力、責任もあると考え私は接しています。
営業の方の力や、ファイエスの現場責任者の力もあると思います。積水だけでなくあらゆる業者共通事項だと思います。

[61: 匿名さん]

ファミエスはハイムじゃなくハウスだろ？

[62: ｂｙ匿名]

NO61さん、良く文章を読んでごらんファミエスは、ハイムの専属リホーム屋ですよ

[63: 匿名です。]

62番さんの言われる通りです。ハイムのリフォームで儲けている会社です。ハイムが建てれば建てるほどぼったくりができる会社と個人的には思っています。
何といっても大手ＨＭは、関連会社でメンテしないと、それ以降保証しないということだそうですので、一度建ててたら地獄の連鎖から抜け出せません。

[64: by匿名]

何方も、きずいてくれませんね。完全改善は、リフォーム，未改善は、リホーム(未完成）とひねていますけど。やはりファミエスは、リホームですよね。

[65: 匿名さん]

私はかつてこの会社の工事をしてた者です。職人です。施工する側から感じる事は、町場の工務店のが知識も経験も豊富です。積水の建物は全てがオリジナルですが建材メーカーが名前をふせて積水に卸してるはずです。しかも高額なわりにグレードはナミ以下です。町場の工務店には営業力が足りません。ですが腕は優れたものを持ってます。いつのころからかハウスメーカーの家は大丈夫と言うのが当たり前な世の中になりましたが、結局その心理を逆手にとった商売です。社員の建物に関する知識も浅いです。リフォームはどれだけ経験してきたかで決まります。決してお勉強だけでは解らない世界です。ですがファミエスはそういう社員は少ないです。クレームが出ないようにビクビクしてるだけです。アンケートがあるそうです。その結果で出世が左右されるそうです。だからみんなお客さんのご機嫌を取るのに必死です。そのシワ寄せが全部職人側にきます。だからただ働きが多いのも事実です、そういう環境下だと職人は気持ちが削がれやる気をなくし、工事が雑になります。職人にも生活があります。いい仕事をして、稼ぎたいとみんな思っています、ですがいい仕事をしても稼ぎにならないこの会社の仕事は荒くなって当然です。それだけ会社がもうけてるという事ほかないと思います。家は機械がつくるのではなく人がつくるのです。会社の考えと下請けの重いに開きがありすぎて、結果お客さんの満足するところまでいかないのもこの会社のダメなところです。システムそのものがダメです。町場の職人は口は悪いけど仕事は熱いですよ。

[66: 匿名さん]

積水の塗り替えしとる
塗装屋です。
積水で家は建てないことを
オススメします。

なぜなら塗装の前に外壁や屋根など
高圧洗浄するのですが家の人から
水が部屋に入ってきたと言われ
すぐに積水の担当者に電話で
確認したところ家の
構造上仕方ないと言われました。

さらに塗装で150～200万も取ります。
正直言うと積水の取り分がおおいので
材料費でぼったくってます。
どう考えても120あれば十分です。
材料費でぼったくっているというのは
例えば屋根の材料が黒色で雨戸やシャッターも
黒色で塗装する場合、屋根が小さいと
16㎏の塗料が２つあれば屋根も雨戸やシャッターも
塗装するのに十分なのですが
屋根に16㎏の塗料２つ、雨戸やシャッターに16㎏の塗料
１つというふうに請求されます。
ということは使わない塗料を一缶買わされます。
さらに使わない塗料を次に塗り替えする家に持って行きます。
そうすると積水は余った一缶で二重に
請求できることになります。
ただでさえ一缶七万する材料なのに(--#)
そんな会社信用できます？