伊藤忠都市開発株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「グリーンコート レジデンスってどうですか? パート3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-12-29 10:45:31
 

グリーンコート レジデンス
検討スレッドもパート3になりました。
引き続き意見交換しましょう。よろしくお願いします。

前スレ(パート2) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172447/

所在地:東京都小平市喜平町2丁目1081-2(地番)
交通:
中央線 「国分寺」駅 バス8分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
西武新宿線 「花小金井」駅 バス12分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取:3LDK~4LDK
面積:65.05平米~90.08平米
売主:伊藤忠都市開発
売主・販売代理:大和地所レジデンス株式会社(旧:日本綜合地所株式会社 )
販売代理:伊藤忠ハウジング

物件URL:http://www.feel360.jp/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[スレ作成日時]2011-08-29 08:46:18

現在の物件
グリーンコート レジデンス
グリーンコート
 
所在地:東京都小平市喜平町2丁目1081番2(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 国分寺駅 バス8分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
総戸数: 328戸

グリーンコート レジデンスってどうですか? パート3

671: 匿名さん 
[2011-11-07 01:09:42]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
672: 匿名さん 
[2011-11-07 08:15:15]
671さん
どこのMRの話ですか?
673: 匿名さん 
[2011-11-07 11:57:16]
モデルルームは空いていますね。
674: 匿名さん 
[2011-11-07 12:58:44]
やっぱりこの地区はマンションの供給過多のなのですかね?
675: 匿名 
[2011-11-08 12:04:24]
↑そうです。比較的安価な物件ばかりの。
676: 匿名さん 
[2011-11-08 12:18:59]
中央線から徒歩15分以上だと安価でないと売れないでしょう。
677: 匿名 
[2011-11-08 13:56:06]
ライフスタイルに依存します。


高価で狭くても良ければ、駅近を、安価で広さを選ぶなら駅遠を。
678: 匿名 
[2011-11-09 00:39:11]
634です。
MR行ってきました。
あと70戸くらいでしたが、つけ花がついてるキャンセル戸などは分かりかねます。
話を聞く感じでは612さんの読みに近いように思いましたが、あとはそれぞれ皆さんのご想像にお任せします。
679: 近所をよく知る人 
[2011-11-09 01:04:54]
7割売れていたらすごいんじゃない。これからこれから。
680: 匿名さん 
[2011-11-09 08:22:50]
678さん
612ですが情報ありがとうございます。
あれから細かく売りに出されていますし、今週も明日を期限に5戸売りに出されているので、残り70戸というのは妥当な線だと思いますよ。
今週の5戸を入れると約8割売れたということになりますね。

確かにキャンセル戸が読めない部分ですね。
ただし、一部の営業の方を他の物件に回したりし始めているので、そんなに上記の見込みから離れていはいないと思っています。
681: 匿名さん 
[2011-11-09 13:00:31]
竣工まで半年を切った今、まだ70戸強売れ残っているのはかなり厳しいと思う。
682: 匿名 
[2011-11-09 20:51:48]
再開発地域にならないかなぁ
683: 匿名さん 
[2011-11-10 09:21:48]
682さん
再開発地域になって、どのようになることを期待されているのですか?
684: 匿名さん 
[2011-11-10 15:13:42]
国分寺エリアはどこも苦戦しているようだけど、ここは8割も完売しているのだから
優秀な方じゃないでしょうか。
成約者にむけてのプレゼントのキャンペーンも始まりましたし、竣工に向け
小分けして着実に売り捌いていくと思いますよ。
685: 匿名さん 
[2011-11-10 16:58:55]
周辺の需要が余り見込めない立地にあって、販売は健闘しているのでは?
686: 物件比較中さん 
[2011-11-10 18:42:42]
ここは外観がほぼ完成したことが販促につながると思います。
中には、実物の外観を見て止めた!という物件も有りますが・・・
687: 匿名 
[2011-11-10 21:35:16]
ポジティブですなぁ。


良くも悪くもですが、どう通勤するか、チャリ3台目どこ置くか、悩みません?
688: 物件比較中さん 
[2011-11-10 21:39:41]
立地も仕様も値段相応かと・・・
689: 特盛 
[2011-11-10 21:49:34]
まあ、あり得ないことだと思いますが、
再開発されたら、地域活性化につながりますし、商業施設も増えるので、国分寺や武蔵小金井まで出なくても、済むなぁと。
690: 特盛 
[2011-11-10 21:50:58]
そんな感じですかね?


691: 物件比較中さん 
[2011-11-10 22:13:55]
希望的観測?
692: 匿名さん 
[2011-11-10 23:08:45]
686
甘いですね。外観だけに惹かれて買う人なんか皆無です。
693: 匿名 
[2011-11-10 23:27:47]
↑、皆無でないよ。


知りあい買っちゃったよ。
CGじゃぁいまいちチープ感があったので、最近まで待って、外観が想像以上の出来だっんで、決めたらしいよ。
やっぱり実物を見て決定する人いるでしょ。

中は住んでみないと分かりませんし。
694: 匿名さん 
[2011-11-11 00:14:22]
>中は住んでみないと分かりませんし。

まさか。マンション購入はギャンブルではありませんよ。

後で泣きを見ないように、冷静に、調べ尽くして決断しましょう。

一言付け加えると、安いのには安い理由がありますよ。
695: 匿名 
[2011-11-11 01:23:03]
標準設備にあまりお金かけてないから?

元々、国の土地だったから土地代が安かった?
696: 匿名さん 
[2011-11-11 09:17:19]
694さん
“安いのには安い理由”を具体的に教えてください。
697: 匿名さん 
[2011-11-11 09:25:58]
695さんの言う通り、ここはもともと国の土地だったので、購入費用が安く済んだのはとてもよかった点だと思います。リーマンショック前に高額だった土地を購入したマンションは、物価が下落している今、売り切るのが大変だと思います。
698: 匿名 
[2011-11-11 09:35:09]
ろくきゅうよんさん


外観は見れば善し悪しは一目瞭然。中身は、いくら、事前に良くうたっていたとしても、パンフみて説明聞いて良いと思っても、事前に調べ尽くしたとしても、実際住んでみないと、わからんのだよ。本当の善し悪しってのわ。



699: 匿名さん 
[2011-11-11 10:08:24]
少なくともこの物件は、実物の外観を実際に確認できることがパンフのCGのみを見る事に対してプラスになっていると思うよ。
まあ、それだけで決めるとは思わないが・・・
700: 検討中。 
[2011-11-11 19:30:54]
検討中。です。

迷いは一つ。場所が中途半端な、、、。

701: 購入経験者さん 
[2011-11-11 21:37:31]
698さんの言われるとおりですね。
中身については理屈と実際が違うケースが多いですね。
ほんと住んでみないとわからないというのが事実ですね。
これはいくら知ったかぶりをしてもダメですね。
702: 匿名さん 
[2011-11-11 23:19:22]
住んでみて悪かったら泣き寝入りだね。
703: 匿名 
[2011-11-12 00:06:01]
>699さん

実物の外観を実際に確認できる頃まで売れ残っていることの方が問題です。

>700さん

場所が中途半端ではなくて、完全に駅遠の僻地だと思います。リセール不可能で賃貸もキツイでしょう。
704: 匿名 
[2011-11-12 00:58:27]
もっと便利な都内にすんでるひとが買うマンションではないわな。
そりゃ個人の価値観だもの僻地って思う人もいるでしょうよ。
って感じw
うちみたいに埼玉の中ほどに
住んでる身としてはここは十分に選択肢のひとつだよ
705: 匿名さん 
[2011-11-12 11:51:15]
確かに外観が惹かれるものがあっても、この中途半端な場所。それだけで一歩引くな。
706: 匿名さん 
[2011-11-12 12:42:30]
703さん
確かに。この時期にこれだけ売れ残っているのは厳しいね。まあルネやパークシティ国分寺も絶不調らしいので、ここに限った話じゃないけど。
707: サラリーマンさん 
[2011-11-12 19:39:05]
安いって、根拠は?
 
708: 匿名 
[2011-11-12 20:02:34]
お帰り!サラリーマン。
709: 匿名係長 
[2011-11-12 21:22:16]
>703さん
>実物の外観を実際に確認できる頃まで売れ残っていることの方が問題です。

いうね~。
というか、何が問題なのか意味不明。って突っ込むような内容でもないんだけど。

安いか?
西向きは確かに安いね。買いかも。

南向きは、、、それなりでは?
710: 匿名 
[2011-11-12 22:53:08]
便利な都内に住んでるけど、このちょっと田舎な僻地感が気に入って購入しました。長く住むにはちょうど良さそう。
711: 匿名さん 
[2011-11-13 11:19:25]
うちも710さんと全く同じです。
この先長く住むには良い立地だと思ってここにしました。
712: 匿名さん 
[2011-11-13 12:24:29]
立地についての評価は、それぞれの人のライフスタイルや価値観によって大きく変わりますからね。
何が自分にあっているかを良く考えて決めることが大切ですね。
713: 匿名さん 
[2011-11-13 17:27:29]
ここのちょっと田舎な雰囲気が合って静かで、都心へのアクセスもそこそこと言う立地は好みによって評価が大きく変わると思います。
キーポイントは『ここに長く住むか』or『ある時期でのリセースルを考えるか』でしょうか。
714: 匿名 
[2011-11-14 00:44:48]
結局ここの販売が3割5分でピタッと止まったのはOHANAのせいみたいです。同じ安いのならあっちの方がましということでしょうか。いっそのことまとめて警察や自衛隊に宿舎として貸したらどうですか。
715: 匿名 
[2011-11-14 05:19:25]
昨日午前中車でMRを横切りましたが、駐車場満車でした。
716: 匿名さん 
[2011-11-14 08:59:52]
OHANAの影響かどうか分かりませんが、ここもルネもパーク国分寺も売れ行き悪いですね。花小金井徒歩3分のところにもプレシスというマンションができるみたいですし。結局、規模は違いますが完売したサンクレイドル、完売間近のオーベル、売れ行き好調のOHANAがこの地域のニーズにうまくマッチしたんでしょうね。
717: 匿名さん 
[2011-11-14 18:21:32]
716さん
少し違うと思いますよ。

グリーン・ルネ・パーク国分寺とサンクレイドル・オーベルの大きな違いは、規模の違いも有りますが、一番大きいのは売り出した時期の違いだと思います。
グリーン・ルネ・パーク国分寺は大震災と昨今の世界的な経済状況の悪化と先々の経済の不透明感のあおりをモロに受けています。特に世界的な経済状況の悪化と先々の経済の不透明感が一番影響していると思われます。
消費マインドは中古市場を含めて大きく冷え込んでいます。(買い替えの場合、中古価格も需要もかなり落ち込んでいます。)

逆に、OHANAは機を見計らったかのように低価格で出てきていますので、リスクを最初限に抑えるために、需要がかなりシフトしていると考えています。
逆に、やや高級志向の方向に市場が向かうときであれば、OHANAはここまでは受け入れられなかったと思います。

個人的には、オーベルはあれだけ駅近でかつ小規模な割りに未だ完売していないので、決してニーズにマッチしているとは言い難いと考えています。
718: 匿名さん 
[2011-11-14 18:31:07]
不況に加えて震災もあった年で、この時期に約8割売れてるのなら良い方だと思いますよ。
おそらくこのままジワジワと着実に売れていくのでしょう。そういう私も検討中なのですが。
こちらは価格や環境の良さに加えて、都心へのアクセスもそこそこ良いので気に入っています。
719: 匿名さん 
[2011-11-14 18:37:29]
8割の話半分の4割だって噂ですよ。営業トークはいつでも話半分が常識ですよねー。
720: 匿名さん 
[2011-11-14 18:56:58]
↑719さん
いや、それはないです。自分で確認済みです。
営業トークは話半分といいますが、ネットの書き込みはそれ以上に不確かなものです。(売れてないように見せかけたい人がいますので…)
721: 匿名さん 
[2011-11-14 20:09:14]
717さん、
私の見方は違います。
グリーン・ルネ・パーク国分寺は300を超える世帯数を集める物件の魅力がないと思っています。
3件ともそれぞれに長所はあると思いますが、残念ながらインパクトに欠けます。
また、場所的な魅力も乏しいです。中央線の三鷹―立川間ははっきり言って「枯れている」地域です。
これ以上の発展は望めません。
東日本大震災・また不況の影響はあっても売れているところは売れています。
ここも何とか8割売れているようですが、あと2割を売るのは至難の業でしょう。
722: 匿名 
[2011-11-14 20:50:39]
以前に比べ、また、ここに登場する周辺マンションに比べ、スレの内容が、的確かつ有効な内容になっているのは、やはり外観が出来、本来の姿があらわになったからでしょうか?
なんか、検討する人には有意義な内容だと感じるのは気のせいかしら?

ここを選ぶ選ばないは、それぞれのライフスタイルに依存しますが、少なくとも契約した人にとっては、今のところ良い買い物をしたかな?と、感じているのでわ?まぁ、完売するか否かは別として。
723: 匿名さん 
[2011-11-14 22:18:03]
不況や震災の影響で、マンション購入の意識が変化したのはその通りですね。

とくに今は、地盤の弱い地域、火災に弱い地域、埋め立て地、放射能汚染の高い地域、タワーマンション、高額な物件などが敬遠されています。

一方で、グリーンコートにはそのような要素がなかったので(頑丈な地盤で火災延焼リスクも低、放射能汚染は低め、低層、低価格)購入に踏み切れました。

逆に言えば、不況や震災がなかったら他の所を選んでいたかもしれません。(震災前は、10階以上も検討してましたし、ハザードマップを念入りに調べたりしませんでした…)

住んでみないことには善し悪しはわかりませんが、今の所、非常に満足しています。
724: 匿名さん 
[2011-11-14 22:27:03]
722さん
確かにポジ、ネガともに非常にまともですね。
それぞれ一理ありますね。
725: 匿名さん 
[2011-11-15 00:05:36]
720さん
「自分で確認済みです。」というのはあなたが販売関係者だということですか?一般の人ではせいぜいMRでのリストを見せて貰ってというのが精一杯でしょうけど、あれは「付け花」と同じで「見せリスト」ですよ。おっしゃるように「売れてないように見せかけたい人がいますので…」と同様に「売れてるように見せたい人もいますので…」ですよねー。
726: 匿名 
[2011-11-15 00:52:45]
つけ花、見せリストの真相は知らないけど、個人的な感想として散々色んなMR回ったけど、ここの営業マンそんなに営業上手い方ではないよ。嘘があまりうまくないというか人間味があって、そこが好感持てるけど。
727: 匿名さん 
[2011-11-15 03:02:40]
>725さん
販売戸数は、マンション市場動向の発表を見ればすぐにわかりますよ。
728: 匿名さん 
[2011-11-15 08:21:58]
726さんに同感です。
ここの営業の方は、良くも悪くもハッタリをかまして、うまく売りつけるというタイプではないと感じています。
730: 匿名さん 
[2011-11-15 12:21:21]
ここをやめた理由は、震災後ダメージ調査結果が出せないこと、管理前の放射性汚泥コンクリートが使われている可能性があること、床が薄いことぐらいかな。あとマンモス。
731: 匿名さん 
[2011-11-15 13:55:45]
>730さん
大規模マンションって共用施設やサービスが充実したり、
メリットの方があるんじゃないんですか?
どのような点がデメリットとなるのでしょう。
それと、ダメージ調査結果とは?
732: 匿名さん 
[2011-11-15 14:02:49]
731さん、
共用施設は家族構成から必要ない場合もありますよ。
例えば、子供が既に大きくなっていればキッズルームは使いません。
そうした共用施設の運営や修繕も当然修繕積立にはねかえる(デメリット)ので、共用設備を持たないマンションに住む方も結構いらっしゃいます。
733: 匿名さん 
[2011-11-15 14:04:48]
731さん、大規模マンションのデメリットはマンションの管理組合の運営のしにくさもありますね。300世帯を超える人たちの意見をまとめるのは非常に大変ですし、理事になればその仕事もかなり増えます。
734: 匿名さん 
[2011-11-15 17:54:14]
一方で、大規模マンションのメリットとして、管理組合の役員の順番がなかなか回ってこないという面もありますね。小規模だと、頻繁に役割が回ってきてこれが結構大変です。

あと、戸数が多いので、修繕費の積み立てもたくさん集めることができ、スムーズに大規模修繕が行なえます。

でもやっぱり、個人的に一番のメリットは大規模マンションならではの共有施設やサービスだと思います!
735: 匿名さん 
[2011-11-15 18:08:51]
734さん
いや、大規模になれば管理組合の役員の数も増えるので、結局回ってくるサイクルは変わらないですよ。
当然修繕費も小規模なマンションより多くかかるので、スムーズに大規模修繕が行なわれるわけではありません。
共有施設にメリットを見いだせれば大規模マンションは良いかもしれないですね。ただ長く続かないところがほとんどですが。
736: 匿名さん 
[2011-11-15 18:29:25]
735さん
管理組合の役員の順番がなかなか回ってこないメリットと、修繕費の積み立てが多く集められるメリットは、大規模マンションのメリットとして、一般的によく言われていることですよ。

それに、管理組合の役員の数が増えるといっても、そんな10人も20人も増えないです。規模が大きいだけで、組合でやることはどのマンションもそんなに変わりませんので。

あと、ここの共有施設は管理にお金のかかるようなものはほとんどないので、そんなに心配することないと思います。
737: 匿名さん 
[2011-11-15 18:32:47]
736さん、
ここって元々修繕費がかなり高いんじゃなかったでしたっけ?
738: 匿名さん 
[2011-11-15 18:35:48]
私がここをやめた理由は、検討していた時に武蔵小金井のここよりはるかに便利で環境のいいところにプラウドのマンションができるのを知ったから。
739: 購入経験者さん 
[2011-11-15 18:43:03]
>大規模になれば管理組合の役員の数も増えるので、結局回ってくるサイクルは変わらないですよ
変りますよ。完全な正比例ではないからです。
例えば300戸なら理事は約10名。当たる確率は30分の1。
50戸だと約4名。12分の1。
740: 匿名さん 
[2011-11-15 18:45:39]
737さん
うちは7千円台だったかな?
特別高くも安くもないと思います。まあ普通ですね。
741: 匿名さん 
[2011-11-15 21:35:31]
初年度から7000円台は結構高いですね。うちは新築ですが4000円台です。
742: 購入経験者さん 
[2011-11-15 22:04:55]
修繕積立金が初年度安いと思っていると、後年酷い目にあいますよ。
新築マンションの販売政策上、売り易い様に故意に下げている物件があるから要注意です。
743: 匿名さん 
[2011-11-16 08:47:45]
マンションの修繕金は必ず一定額が必要になります。
ある期間に住民一人あたりに必要な修繕金は、通常の設備のマンションであればほぼ一定になります。
従いまして初期の金額が低いということは、後で多くを負担するようになると考えたほうが良いでしょう。
744: 匿名さん 
[2011-11-16 15:25:42]
修繕積立金の値上げって、どういうタイミングで行われるんですか?
おおよその修繕積立金の額は長期修繕計画表で把握できるんですよね。
数年毎など、定期的に見直しが入り、その都度額面が変わるという事なんでしょうか。
大幅に値上げしてしまうと、未払いの家なども出てきそうですよね。
745: 購入経験者さん 
[2011-11-16 15:56:57]
>おおよその修繕積立金の額は長期修繕計画表で把握できるんですよね
その通りです。これで初年度は安いけれど、どんどん値上がりすると理解していれば一安心です。
ですが、支出計画がズサンで不足が出て来ると長期計画といいながら10年程度で破綻する物件も残念ながら過去にありました。
あと入居時に修繕積立基金の支払が含まれていると思いますが、大規模修繕時にも30万円とか50万円の長期修繕計画表にさりげなく記載されていたりしますから要確認です。

>数年毎など、定期的に見直しが入り、その都度額面が変わるという事なんでしょうか
これは管理組合が発足してからですが、5年・10年・・・・経過時に見直しをするでしょう。ローンで言えば変動金利と同じだと思って下さい。
746: 匿名 
[2011-11-17 23:04:05]
オハナにしようっと
747: 匿名 
[2011-11-18 00:08:56]
今週、Bオプション会がありますね。

何をオプションとして付けたほうが良いのか迷っています。
748: 匿名さん 
[2011-11-18 00:33:50]
中の下クラスのマンションでも標準装備なのがオプションだから、選ぶ物が多くて困りますね。
749: 匿名 
[2011-11-18 06:03:59]
↑いやいや、そう云うことを聞いているわけでわないから。

中の下のマンションにエコカラットとかカーテンとか照明器具ついているのかしら?
750: 匿名さん 
[2011-11-19 13:16:18]
ここはたしかに中の下か下の上クラス。
751: 今日は雨 
[2011-11-19 18:29:09]
やっぱり雨の日とか、故障とか考えると自走式駐車場がよいね!

周りも固定されているから、目の前に何か建つとか、将来的な日照の問題も少なそう。

国分寺までは流石に徒歩はむりだが、一橋学園であれば、実際往復してみたがそこまで苦になる距離でもなかった。近くはないが。

価格が押さえられている分、設備・仕様は満足出来ないが、まぁ、必要な人は、今後、グレートアップすれば良いので、あまり問題はないか。

エレベーターも4基あるし、ゴミ置場も2ヶ所あるから、問題は無さそう?


まぁ、なんやかんやダメ出しされる部分もあるが、自分の生活水準と生活スタイルから、ここは検討できる物件かな。
752: 匿名さん 
[2011-11-19 21:13:47]
マンションは一にも二にも立地なので、ここはかなりしんどいよね。
753: 匿名 
[2011-11-19 21:47:50]
意外に、休日のMRの駐車場うまってるよね。


全貌も明らかになってるし、現地視察する人もいるのかな?


754: 契約済みさん 
[2011-11-20 06:30:32]
おはようございます。
昨日、どしゃ降りの中、モデルルームへ
住宅ローンの申込に行って来ました。
色々と説明を聞けて、良かったです。
繰上げ返済、頑張るぞ(^O^)/
755: 周辺住民さん 
[2011-11-20 12:43:36]
753
いや、新たに購入した人だけでなく、既に購入して諸手続きに来てる人もいますよ。
756: 匿名さん 
[2011-11-20 13:49:32]
なんだかんだ言っても、今週も7戸売りに出していますね。
この様に小出しにする売り方の場合は、見込みのあるものしか出さないから、引き続き頑張って欲しいですね。
757: 匿名 
[2011-11-20 22:21:39]
MRで見た感じだと、売れ残りはあと30ぐらいかな?
まあ、売れ行きはあまり心配しなくてもと思いました。
楽観的かな?
758: 匿名さん 
[2011-11-21 16:47:44]
757さん
残り30戸は少なく見すぎだと思いますが、自分も売れ行きはあまり心配はしていません。
759: 匿名 
[2011-11-22 01:14:19]
西向買ってから言うのもなんだけど
あの薄暗い国土交通大学の木どーにかならんかね
まぁ当然だが植栽は触れないみたいなこと近隣協定みたいなのに書いてあったね
目隠しで調度いいのは事実だけど色が暗いよ。あの木。
760: 匿名さん 
[2011-11-22 13:37:09]
>>751さん
ここの駐車場が非機械式で本当に良かったです。
315台分の機械式の建替費用を考えるとぞっとします。
場所も棟毎に異なり近くに停められるようだし駐車料金も安い。
という事で、駐車場に関しては概ね満足しております。
761: 匿名 
[2011-11-22 19:04:27]
やっぱり冬の夜はちょっと暗いね(>_<)


なんか左斜め前が、何やら建設はじまったけど、なんだろ?
762: 匿名さん 
[2011-11-22 19:31:03]
761さん
一軒家が16戸建つみたいですよ。
763: 匿名 
[2011-11-22 19:38:50]
戸建てですかぁ。

人口が増えることにより、ここら辺も段々と賑やかになって行くのでしょうか?

右側の社宅廃墟も何れ何かが建ちますよね。




764: 匿名さん 
[2011-11-22 20:39:41]
右側の社宅廃墟のところに何が建つかが興味がありますし、気にもなりますね。
765: 匿名 
[2011-11-22 21:56:13]
民間に売ったとしてマンションだと狭いし。
商業施設だと学校の前だから何かしら制約がある?


766: 匿名 
[2011-11-23 00:35:25]
人が一気に増えるから、近くにコンビニとか出来てくれないかな〜。
767: 匿名 
[2011-11-23 00:51:41]
廃墟にスーパーできたら最高だよね
768: 匿名さん 
[2011-11-23 07:14:26]
767さん
ここは第一種の住居専用地域だからコンビニ程度の大きさの商業施設しか作れないみたいですよ。
769: 匿名 
[2011-11-23 11:08:59]
>>759さん

うちも西向き買いました。住んでみなければ分からないけど、欲が出てしまいますよね。
切られる事はないんだろうなぁ…
770: 匿名さん 
[2011-11-23 11:47:47]
769さん
西向きの一番のデメリットは夏の西日ですが、これが和らげられるのは良いと思いますよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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