伊藤忠都市開発株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「グリーンコート レジデンスってどうですか? パート3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-12-29 10:45:31
 

グリーンコート レジデンス
検討スレッドもパート3になりました。
引き続き意見交換しましょう。よろしくお願いします。

前スレ(パート2) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172447/

所在地:東京都小平市喜平町2丁目1081-2(地番)
交通:
中央線 「国分寺」駅 バス8分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
西武新宿線 「花小金井」駅 バス12分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取:3LDK~4LDK
面積:65.05平米~90.08平米
売主:伊藤忠都市開発
売主・販売代理:大和地所レジデンス株式会社(旧:日本綜合地所株式会社 )
販売代理:伊藤忠ハウジング

物件URL:http://www.feel360.jp/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[スレ作成日時]2011-08-29 08:46:18

現在の物件
グリーンコート レジデンス
グリーンコート
 
所在地:東京都小平市喜平町2丁目1081番2(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 国分寺駅 バス8分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
総戸数: 328戸

グリーンコート レジデンスってどうですか? パート3

No.1  
by 匿名 2011-08-29 09:53:52
新スレ立ちましたね。では、前スレの話題より。通勤で中央線利用なら、どのルートが一番いいか考えてみました。

健康志向の人は、時間的にもコスパ的にも国分寺まで自転車が最強だと思います。待ち時間なしの10分くらいだし。

自転車無理、という人は、学園駅まで徒歩で、電車利用が良さそう。国分寺駅は多摩湖線とJRの乗換えがスムーズにいけるので便利です。

あまり歩きたくない、という人はバス。朝は本数が多いが、渋滞することも考慮しなければならないので、時間に余裕がある時向きかも。

こんな感じ?
No.2  
by 匿名さん 2011-08-29 11:15:08
自転車は喜平橋から133を走るわけですが、朝は狭い舗道を人が絶え間なく歩いていて、舗道走行はまず無理。車道は対向一車線で道幅がこれまた狭い上に、違法駐車も多く、もちろん車も渋滞するぐらい多くて、走るのはとても危険です。裏道はややこしく、またとばすこともできません。

ですから10分最強はデベの嘘だと思います。
No.3  
by 匿名 2011-08-29 12:03:12
いずれにせよ自転車が一番早いと思うに一票!
No.4  
by 匿名 2011-08-29 15:34:32
国分寺駅の駐輪場ですが無料のありますか?有料ならいくらぐらい?年間契約できるのは何処?
No.5  
by 匿名さん 2011-08-29 17:28:25
4さん
参考までに以下のページの国分寺駅のところをご覧ください。
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/toshiseibi/6019/005393.html
比較的大規模の駐輪場が結構あります。月額使用料は1000~2000円(バイクは3000円)、一時使用料は100円です。
No.6  
by 匿名 2011-08-29 23:53:29
ここはお城風バレーナの改造なんですか?
No.7  
by 匿名 2011-08-30 00:00:05
さあ、どうなんでしょう。
過去のスレを読み解いてみましょう。
No.8  
by 匿名さん 2011-08-30 00:09:39
バレーナではありませんよ。ヴェレーナです。
改造ではありませんよ。ちょちょっとした設計手直しです。
緑の聖域ではありませんよ。提供公園以外には一本も木がありません。

東はポリの聖域です。北は軍の聖域です。西は国交省の聖域です。南は体操の聖域です。


No.9  
by 匿名 2011-08-30 00:14:32
そもそも周りの木々は、国有地のものであり、言わば、我々の血税。
ということは、みんなのもの!

No.10  
by 匿名 2011-08-30 00:21:49
無理無理。外から眺めているだけなら良いけど。敷地に踏み入ると捕まりますよ。

国有地は公務員のもので、1民間人のものではありません。お気を付けて。
No.11  
by 匿名 2011-08-30 07:59:52
ここも公務員宿舎があった場所ですよ。
敷地に対して建物は全戸南向きで、ゆったりとした感じで建てられていましたけど。

No.12  
by 匿名 2011-08-30 08:30:08
逆に言えば、贅沢に土地を使っていた…ということですよね。
別に、西向き配置が増えたからといって、それが購入者にどんなデメリットが発生するのでしょうか?


逆に、ゆったりとたてたとしても、南向きの部屋は増えるが、価格はあがり、しかし、部屋の構造や仕様はかわらすで、、、メリットなしお?なのでは?

欲を言えば、駐車場は真中に欲しかった。
No.13  
by 匿名さん 2011-08-30 09:19:17
12さん
確かに駐車場は真ん中にあった方が、部屋ごとの駐車場までの時間のバランスは良かったですね。
No.14  
by 匿名 2011-08-30 09:44:22
北の施設との間に緩衝地帯を置くのは協定に基づくものです。なんか半島の話みたいだね。
No.15  
by 匿名 2011-08-30 10:07:32
2さん
国分寺まで自転車で行くには、133よりも多摩湖線沿いの道を使った方がいいと思います!
こっちのほうが人通りも車通りも少ないし、線路沿いをほとんど一直線だから。
かな〜りスムーズに国分寺までアクセスできます。
No.16  
by 匿名さん 2011-08-30 11:42:57
>1

>新スレ立ちましたね

って、後継スレッドは管理人さんが立てるものじゃありません。
掲示板に集まる検討者自身で立てるものです。
前スレが1048までいって、見かねた誰かが立てたのでしょう。
マンコミュの利用者なら自発的な行動も必要ですよ。
No.17  
by 匿名 2011-08-30 14:44:26
>15さん
多摩湖線沿いの道をグーグルマップで辿ってみました。
確かにこちらのルートのほうが車通りも少なくて良さそうですね。
いつも現地までバスで行くので、こちらのルートを見落としてました。
No.18  
by 匿名さん 2011-08-30 15:27:40
17さん

いやあの道は線路側に舗道もなく、側道もあると云えない程度で、朝7時台はグーグルの写真と違って混んでいますから、危険度高いのでお薦めできかねます。途中から連雀通りに入って、最後は134号線で駅にでることになると思いますが、この2本とも133号線と似た感じで、なかなか辛いですよ。雨が降っていたりするともうアウトです。
No.19  
by 匿名 2011-08-30 16:12:18
↑ 私は多摩湖線沿いをよく通りますが、別にそこまで危険を感じたことってないですよ。

結局、通勤時間帯の道路なんて、どこだってそれなりに人通りはあるものなので、危険危険って言ってたらどこにも行けないです。飛ばしすぎずに安全第一で行きましょ。
No.20  
by 匿名 2011-08-30 18:54:59
国分寺周辺はごちゃごちゃしているから自転車だと大変ですね。
No.21  
by 匿名 2011-08-30 20:58:41
何でみんなそんな不便なマンション買うの?

予算的に仕方ないから?
No.22  
by 匿名 2011-08-30 21:53:20
いやいや、それなりの高い買い物ですって!
でも21さんに激しく同意。この不便さをクリアできる魅力は何ですか。
No.23  
by 匿名さん 2011-08-30 22:05:47
22さん
購入者です。まず立地に関しては、バス便しか手段がないマンションに比べて、ここは多摩湖線もありますし、自転車でも充分通える距離なので、それほど不便だとは思いませんでした。

それに、子供がいるのであまり駅の繁華街に近い場所よりも、これくらい静かな環境のほうが嬉しいというのもあります。緑も多く、小中学校も近いです。

そして、最後の決めては4メートルバルコニーでした。スロップシンクもついてるので、趣味の家庭菜園が思いっきりできそうです。
No.24  
by 匿名先生 2011-08-30 22:06:04
やっぱりマンモスマンションだからですかね。 マンモス最高
No.25  
by 匿名さん 2011-08-30 22:32:41
23さんのご意見は分かりやすいですね。いいと思います。
逆に我が家は子供も大きく、高校通学のことを考えるとここは閑静なのは良いですが不便でもあり、駅近を優先しました。またどうしてもこの建物のデザインと建て方が好きになれなかったので、検討しましたが見送りました。結果、別のところを購入しました。
評価は人それぞれですね。
No.26  
by 匿名 2011-08-30 23:11:53
マンモス野郎ウザイ。
コバンザメのように、はりついてやガル。
No.27  
by 匿名 2011-08-30 23:13:28
多摩湖線って、単線で本数も少ない、しかも10分以上歩かないと駅に辿り着けない。
バスの不便さをクリア出来てない。
渋滞のないスムーズなバス路線や、自転車専用道みたいなのがあれば最高!
No.28  
by 匿名さん 2011-08-30 23:43:25
どこの物件にしても全ての条件を満たすのは無理でしょうから、何を重視して、何を妥協するか、のバランスですよね。部屋の広さ、利便性、予算などを総合的に考えると、我が家はここがちょうど良かったわけです。
No.29  
by 匿名 2011-08-31 00:00:05
地元が八王子の奥の方なので、不便に感じるどころか、かなり都会に引っ越しちゃうぞ!ドキドキ。。。って感じです。こんな人もいます(笑)
No.30  
by 匿名さん 2011-08-31 00:04:12
多摩湖線、そんなに本数少なくないと思います。(昼の時間帯を除いて)
国分寺方面(一橋学園駅)
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1304091/up1_13211051.htm
一橋学園方面(国分寺駅)
http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1304091/down1_13214011.htm
これだと、急行停車駅でも速達列車が1時間に5~6本しか走っていない駅とあまり違わないと思います。
No.31  
by 匿名さん 2011-08-31 00:08:32
速達列車ってなあに?
No.32  
by 匿名 2011-08-31 01:01:52
嫁の実家と仕事でたまに国分寺と逆向きに多摩湖線を使う予定の我が家にはぴったりだったのです。逆に国分寺にも出れるのは付加価値でした。ちなみに朝試しに学園から田町通ってみましたが私は多摩湖線で余裕でした。
No.33  
by 匿名 2011-08-31 01:21:29
↑学園駅ね。いまと比べると十分満足で30分弱早かったです。現場の前からスタート時間合わせて通勤してみた結果ね。ちなみに第三小学校はそんな近くないと思いますが、警察学校以降通学路が広かったので良しとしました。
No.34  
by 匿名さん 2011-08-31 08:30:49
21さん
以前にも書いた繰り返しになりますが、我が家は以下の理由でここにしました。

立川から東で地盤が強くてフラットな静かな住環境を希望。子どもの高校に近くて、通勤時間は今と同じ位、広さは80平方メートル位で4000万円以下という自分の希望条件を十分に満たしてます。

欲を言えばスーパーがもう少し近いといいですね。

また、もっと若い頃だったら多少狭くても駅に近い物件にしていたでしょうね。(実際にそうしました)
同じ人であっても、年とともにライフスタイルも変わって、何を重視するかも変わっていくと思いますよ。

No.35  
by 匿名さん 2011-08-31 08:38:45
学園の商店街を使え!!

地域貢献だ

No.36  
by 匿名 2011-08-31 10:03:28
多摩湖線て何両編成?輸送能力どのぐらい?西武は電車がぼろっちぃので有名ですが、ちゃんと運行しているのでしょうか。
No.37  
by 匿名さん 2011-08-31 10:04:54
うちも静かな環境が気に入ってここに決めました。
私も若い頃は、近くにごちゃごちゃお店のある便利でにぎやかな場所に住みたいと思っていました。
子どもが小さいときは、そういう場所の方が便利で生活しやすいと思いました。
しかし、子どもが学校に通うようになり、通学路を考えてみると、この辺りは良いところだと思いますよ。地震や火災がおこった時には、歩道が広くて住宅が混み合っていない場所の方が安心です。警察学校や自衛隊の駐屯地があるのも、災害時は心強い気がしますが・・・・。
No.38  
by 匿名さん 2011-08-31 11:17:03
↑了解!
No.39  
by 匿名さん 2011-08-31 11:29:55
家も子供の学校を考えてこの辺りをターゲットにしましたが、その中でも地盤の強さ、火災時の延焼のしにくさや非難しやすさ、水害の起こりにくさなどが、全体的にレベルの高いこの周辺でも、ここは(喜平町2丁目は)全てがトップクラスだったことも決め手になりました。
No.40  
by 匿名さん 2011-08-31 11:46:51
我が家も地盤などいろいろ調べました。
ここは、地盤はかなりいいですね。
水害もおこりにくい場所です。
ハザードマップで確認済みです。
No.41  
by 匿名さん 2011-08-31 12:14:34
やっぱりここはこれだという謳い文句が無い分、ここに決められた方は自分のライフスタイルに合わせて十分検討した上で、決断された方がほとんどだと思います。

逆に、これだという謳い文句が無いのが、ここの販売上の弱みなのでしょうね。
No.42  
by 匿名さん 2011-08-31 12:22:56
確かにここを衝動的に買う人はあまりいないでしょうね。
その分、入居後も納得して生活される住民が多いと思います。
No.43  
by 匿名さん 2011-08-31 12:35:51
これは個人的な感想ですが、ここに決められた人のキーワードとして多く『静かな環境』というのが上がっていると思います。
『静かな環境』を望まれる人は、一般的に自ら静かに暮らす傾向がありますので、その通り、実際に静かに暮らす住民が多ければいいなと思っています。
No.44  
by 地元民 2011-08-31 12:51:24
マンションを購入するにあたってどこを重視するかは人によって全然違うんだなと実感させられるトピですね。
ここは静かな環境だけを考えれば◎な物件だと思います。
駅からの距離やパス利用は利便性は△だと思いますが、車を所持していれば気にならない問題なのかも。
あとはあの見た目と内容で3000万円超を払う気が起きるかっていうところですよね。
私はあのマンションにその価値はないと思い、購入をやめました。
もっとオシャレで団地みたいじゃなかったら間違いなく買ったのになぁ・・・

もう他のマンション買っちゃいましたが、今でもあの構造でなければ・・・とは思います。
No.45  
by 匿名さん 2011-08-31 12:53:18
41さん
これだという謳い文句はHPに書いてある通り

 「国分寺、緑景の指定席。
  四方を緑に囲まれた安らぎの領域に誕生。」

でしょう。
No.46  
by 匿名 2011-08-31 13:00:44
マンションと団地の違いって何ですか?

長谷工のマンションは、規格品みたいなもので、ここのグレードは最低ランクだと思って下さい。

配棟計画だけ見ても、たくさん詰め込んで安く売る方法です。
No.47  
by 物件比較中さん 2011-08-31 15:09:37
早く売れる物件が必ずしも良い物件ではないので、入居開始に向けて着実に売れていけば良いのでは?
ここ最近の契約者と思われる方の書き込みを読んでいると、しっかりとご自分のライフスタイルに合わせて検討した上で決めていらっしゃるみたいですので、きっと良い生活になると思いますよ。
No.48  
by 物件比較中さん 2011-08-31 15:23:15
皆さんの購入動機がいろいろ聞けておもしろいですね。

ここは「静かな環境」に加えて、「災害時の心強さ」を挙げてる人が多いのも特徴的なのかな。地盤の強さや水害の起こりにくさは私も考えてました。

地震による住宅延焼に巻き込まれにくいことや、避難がしやすいというのは、周囲を国の施設に囲まれていることの大きなメリットですね。
No.49  
by 匿名さん 2011-08-31 15:30:40
44さん
ご自分の外観の好みに合わせて他のマンションを選択されたのは正しい選択だと思います。

ちなみに私はシンプルで淡い色の外観が好みなので、その他の条件も希望に近いものでしたので、ここに決めました。
それと少し遊び心で、4mバルコニーにも興味を惹かれました。
実用上は未知数ですが、2mくらいのバルコニーでは今までほとんど活用できていませんでしたので、何かうまく活用できればいいなと思っています。
No.50  
by 匿名 2011-08-31 16:28:31
47 48 49 3連投お疲れさまです。なんか涙ぐましい営業努力ですな。

そんなに2期に入ってから売れてないのですか?
No.51  
by 物件比較中さん 2011-08-31 16:46:05
48を投稿した者ですが、全然営業なんかじゃないですよ。
毎週末、いろんな物件のモデルルームをまわってマンションを検討してます。

物件を選んでるときって一番楽しいですよね。今もいろんな資料を見ながら妄想してました。将来のことまで見据えて長く安心して住める物件というのは何だろうと、いつも考えます。その点、ここは、堅実な印象があって、なかなか好印象を持っています。
No.52  
by 匿名さん 2011-08-31 17:30:40
48さんが51で既にお答えですが、49ですが3連投でも営業でも無いですよ。
No.53  
by 匿名さん 2011-08-31 18:49:55
11分歩くの嫌なら

八坂の物件にしたら?

久米川にはスーパーもあるよ

競合して安く買えないの?

同じ 多摩湖線じゃん

No.54  
by 物件比較中さん 2011-08-31 19:40:42
47も同じく営業ではないです。
最近のここの書き込みを見ていて感じたことを率直に書きました。
No.55  
by 匿名さん 2011-08-31 20:05:14
売主はあまり堅実でないと思うけど。
No.56  
by 匿名 2011-08-31 20:24:57
日本綜合地所の計画凍結後に再販されたマンションと野村不動産の新しいコンセプトマンションでは比較のしようもなく…
No.57  
by 匿名さん 2011-08-31 20:59:14
31さん
速達列車って、各駅停車以外の準急とか、急行のことです。
No.58  
by 匿名さん 2011-08-31 21:02:27
45さん、
「緑に囲まれた」は確かにそうですが、「国分寺」というのはあれ?と思いますね。
ここは小平市喜平町なので・・・
No.59  
by 匿名 2011-08-31 21:06:01
じゃあ皆さんに便乗して、私も購入動機を。

子供が生まれたので家を探し始めました。はじめは戸建てを検討してたんですが、うちはわりと遠いところから引っ越してくるので、知り合いのいない土地で生活することにちょっと不安を感じてました。

結局、同じくらいの世代が多く集まる大規模マンションのほうが、生活しやすいし子育てもしやすいように感じて、戸建て派の主人を説得して、ここに決めました。グリーンコートが良かったのは環境とか広さとかまあいろいろ。キッズルームをおおいに活用させてもらおうと思ってます。子育て中の皆様、よろしくお願いします!
No.60  
by 匿名さん 2011-08-31 21:12:11
小平と言えば、ブリヂストンぐらいしか思い浮かばないのですが、他に何かありますか?
小平として、何か誇れるものないですかね。
No.61  
by 匿名さん 2011-08-31 21:17:32
自分もここを検討しました。環境は非常にいいなあ、と感じたのですが、やはり何と言っても交通が不便。子供の通う高校には少し不便になるのでそれも気になりました。
また若いうち、勤めているうちは良いですが数年後子供が独立し、歳とった夫婦が2人でこの不便なところに住むのはきついな、というのと、買わなかった方々が挙げている建て方と見た目がどうしても受け入れられず、別のところを買いました。
建て方と見た目が気に入ったものであれば不便な事には目をつむって購入まで行っていたかも知れません。
ただ、買われた方のご意見は間違っていないと思います。

これから検討される方にはどちら(買った/見送った)の理由も参考にして、検討していただきたいです。
No.62  
by 匿名 2011-08-31 21:49:04
61さま
とても納得の意見です。建て方が好きじゃないって人もけっこういるんですね。ただ、ひとつだけ。この辺、ご老人もいっぱい住まわれてますよ。高齢者の方々は、よくバスを利用してます。バスは都の割引制度が充実してるから。ここはバス停に近いから、むしろ高齢者にもいいような気がします。
みなさんの意見を読んで、本当にマンション選びって人それぞれなんだなぁって思いました。
No.63  
by 匿名さん 2011-08-31 22:23:22
61さん、62さん
それぞれのご意見に納得です。
でも自分の価値観はどちらかというと62さんのご意見に近い方です。

若い時は駅に近い賑やかで通勤に便利なところが良かったですが、年をとってからは静かでのんびりした所が良いと思っています。また、その先は自動車の運転も控えた方が良い時も来ますので、バス便は充実していた方が良いと考えていました。
その意味では、62さんが言われる通り、年を取ってからもここはいいと思っています。

ただし、自分の友人には若いときから駅に近い賑やかな所はいやだと言う者もいましたので、ほんと人それぞれですね。

やはり、それぞれの人の価値観とライフスタイルを考慮して自分たち家族に合った所を選ぶことが重要ですね。
No.64  
by 匿名さん 2011-08-31 23:07:32
59さん、
長い目で考えても子供さんのことを考えると小中学校に比較的近く、また近くに都立・私立で良い高校もあるのでここは良いと思います。
もし、「お受験」を考える場合も良い小中学校はありますし。
ただ、幼稚園・保育園の情報は早めに入手しておいた方が良いかもしれないですね。比較的近くにいくつかマンションも建っており、同年代の子供が結構増えると思いますので、早めに情報を入れておかないと、出遅れて選択肢が少なくなってしまうかも知れません。
No.65  
by 匿名 2011-09-01 06:47:35
60さん
小平はブルーベリー発祥の地です。マスコットのブルベーくんもいますよ。
No.66  
by 匿名さん 2011-09-01 10:18:24
64さんのおっしゃるとおりだと思います。
この辺りに住めば、近くに良い私立・公立高校がたくさんあります。
少し離れますが、中央線に乗ればもっと選択肢は広がります。
駅を利用する場合でも、国分寺と武蔵小金井の両方の駅を利用できますしね。
マンションの周りも、子どもが立ち寄って遊ぶような所もないのがいいですね。
No.67  
by 匿名 2011-09-01 10:21:45
高齢者は役所や病院の傍が一番。スーパーを含めてすべて歩いていける範囲に在る所じゃないと実際大変。引きこもり老人になってしまう。駅近で便利なマンションじゃないと持たない。
No.68  
by 匿名さん 2011-09-01 10:25:21
>>近くに良い私立・公立高校がたくさんあります。

ありませんよ!名前あげてみて下さいな。
No.69  
by 匿名さん 2011-09-01 10:33:23
その辺だと
自転車で行ける距離

早稲田実

錦城

明法

明治学園東村山






No.70  
by 匿名さん 2011-09-01 10:57:34
ついでに

創価

No.71  
by 匿名さん 2011-09-01 10:58:18
あった

中央大付属もあったな

No.72  
by 匿名 2011-09-01 11:58:22
たいしたことないし、中央大付属以外近くもないな。第一子供に合格するだけのノーミソあるんかい。
No.73  
by 匿名さん 2011-09-01 12:33:02
有名私立高校だと平均の通学時間が1時間を越えるところが大部分の中、ここは通学の選択肢多い方だと思いますよ。
ただし、慶應系を希望される方には立地的には向きませんね。
No.74  
by 匿名 2011-09-01 12:40:59
64さん。59です。コメントありがとうございます!
保育園はちょくちょく調べ始めてます。
4月入園の詳細は11月に小平市のHPで発表されるみたいですね。
今は仕事をやめてしまってるので、入れるかどうかかなり微妙ですけど、ダメもとで申し込んでみようと思います。預けることができたら働きに出たいなぁ。
No.75  
by 匿名さん 2011-09-01 13:19:10
67さん
駅近くに役所や病院があるとは限りませんよ。この辺りが不便で高齢者が住めないなんて、おかしいです。
地方に住むお年寄りはどうなるの?ここよりかなり不便なところに住んでるお年寄りは多いですよ。
だけど不便だからといって引きこもってないと思うけど・・・・。
No.76  
by 周辺住民さん 2011-09-01 13:27:15
68さん
中央線に乗れば、法政・国際基督教・成蹊等々ありますよ。新宿に出ればもっとありますよ。
通学時間が1時間以内なら近い方でしょう。国立には桐朋もあるし。
いろんなレベルの学校ありますよ。
No.77  
by 匿名 2011-09-01 13:36:43
>76
もうそこまで言うと東京市部全体の地域の高校案内になってしまっていますね。情報としてはほとんど無意味レベル。
No.78  
by 匿名さん 2011-09-01 13:38:11
大した事ないって

おれ西 おまえどこ?

No.79  
by 匿名 2011-09-01 13:42:54
小平西高校ですか。そりゃまたご立派なところをご卒業で。
No.80  
by 匿名さん 2011-09-01 14:31:34
西っていえば、都立西高校に決まってるじゃない。本当に都民?
No.81  
by 匿名 2011-09-01 14:58:16
>74さん
うちにもチビが2人います。保育園、入れるといいですね。キッズルームでたくさんお友達ができるのを楽しみにしてますよ。
No.82  
by 匿名さん 2011-09-01 15:39:13
77、78、80はスルーで。こんな下品なのが都立西高校卒業なわけない。
No.83  
by ご近所さん 2011-09-01 15:51:38
西高なんて別にたいしたことないじゃん
No.84  
by 匿名さん 2011-09-01 16:18:10
83さん
個別の校名を出して、ここでとやかく言われるのはよろしくないと思いますよ。
No.85  
by 匿名さん 2011-09-01 16:22:56
西高卒を自慢できると思っているのは学校群制度以前の世代なので、78・80は60才以上のお爺さんだな、きっと。
No.86  
by 周辺住民さん 2011-09-01 16:28:00
小平市には都立小平高校・都立小平南高校・都立小平西高校とありますので、この辺で西高と言えば都立小平西高校のことです。
No.87  
by 匿名さん 2011-09-01 16:51:00
子供を来年幼稚園に入れようと思い、主に私立幼稚園を中心に探しています。
小平・国分寺だと以下の幼稚園があるのですが、どこかお薦めのところはありますでしょうか。
(小平)
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/static/banner/yochien.html
(国分寺)
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kodomo/2275/004825.html

情報ありましたら教えてください。よろしくお願いいたします。
No.88  
by 匿名 2011-09-01 19:23:20
ホントここのスレは低俗なのが多いな。
西高は30代辺りでも知ってるよ。
ムキになって反論してるのはそれ以下の偏差値の高校卒なんじゃないの。
No.89  
by 匿名 2011-09-01 19:31:27
87さん

あのへんは若竹幼稚園が多いですよ。
No.90  
by 匿名 2011-09-01 19:52:51
乗っかりですいません。
若竹幼稚園のHP見てみたら、すごく良さそうだったので。
『約3000坪の敷地内に園舎、グランド、小山、畑を有する自然いっぱい幼稚園です』
とありますね。

平成24年度の入園説明会の予約は9月1日より開始とのこと。
興味のある人は、今すぐに動かないといけませんね。
No.91  
by 匿名 2011-09-01 20:24:54
ただちょっとお高かった気がします。
No.92  
by 匿名さん 2011-09-01 20:25:48
3年間で 約170万位 幼稚園費用掛かるかもね
公立の幼稚園が ないんだよね この辺


少人数幼稚園で 給食があり 預かり保育もあり バス通園あり で幼稚園を選んだ
あと 兼業主夫の為 あまり 行事に不参加でも うるさくない所

No.93  
by 匿名さん 2011-09-01 23:12:25
88
そういうあなたも低俗。
>ムキになって反論してるのはそれ以下の偏差値の高校卒なんじゃないの。
だから何?
No.94  
by 匿名 2011-09-01 23:40:03
この間、周辺を散策していたら、100円のケーキ屋さん見つけました。

パティスリーミュール
http://www.withcosmos.co.jp/mur/index.html

場所は五日市街道沿いの第三小学校の辺りです。

かわいいサイズだからいろんな味をちょいちょい食べられてお得な感じでした〜。
No.95  
by 匿名 2011-09-01 23:54:03
近くの産業廃棄物処理場なんとかならんかな?
汚染物質とか出たら大変!
No.96  
by 匿名さん 2011-09-01 23:55:19
94さん、
ここ、よく行きます。
小さなサイズでいろいろな種類のケーキを買って食べてますが、結構おいしいですよね。
No.97  
by マンモスマン 2011-09-01 23:56:01
あはっ。
そこ来た


No.98  
by 匿名 2011-09-02 00:03:53
94さん
100円ケーキ、知らなかったです。一度にいろんな味を試せそうでいいですね。しかもかわいい。
私も今度マンション周辺をふらつきに行きますので、何かおもしろいものがあったらご報告します!!
No.99  
by 匿名さん 2011-09-02 00:24:53
ただでさえ放射能汚泥コンクリートを使っているかもしれないのに、産業廃棄物処理場が近くなんですか。それはいただけませんね。緑がいっぱいじゃなくて、汚染物質がいっぱいでは、気持ちが二歩ほど引いてしまいました。検討対象からここは外してオーベルかオハナかルネにしようかな。
No.100  
by 匿名 2011-09-02 01:16:51
ケーキね。

ここわなんかの番組に取り上げられてた気が。
No.101  
by 匿名 2011-09-02 02:33:03
>95さん >99さん

あそこは化学物質等の受け入れはしてないですよ。がれき類が置いてあるだけなので、汚染うんぬんの心配には全く及びませんよ。

それに、グリーンに住む人が気にしなければならないほど距離も近くありませんし、規模もかなり小さいです。
No.102  
by 匿名 2011-09-02 05:20:13
この辺りの方は、保育園となると喜平保育園に入園される感じでしょうか?
No.103  
by 匿名 2011-09-02 06:57:24
子育て世代には、ちょっと危険な場所なのかしら?

いろんな意味で…
No.104  
by 匿名 2011-09-02 07:22:55
↑、もういいから。
独りで頑張らないで、自分のスレに帰りなさい。さよなら。
No.105  
by 周辺住民さん 2011-09-02 08:17:00
あんたが一番がんばってんじゃない?
No.106  
by 匿名 2011-09-02 08:20:24
ここまで分かりやすくぼっち粘着ネガキャンされるとうれしくなっちゃうねw
No.107  
by 匿名 2011-09-02 08:26:00
ふたりぼっち…(笑)
No.108  
by 匿名 2011-09-02 08:45:55
>102さん
この辺だと、あと近くでは上水南保育園ですかね。
どちらもしっかりしてそうな雰囲気ですが、どうなんでしょ。
No.109  
by 匿名 2011-09-02 09:18:46
保育園の話からはちとずれますが、近くの喜平地域センターでは、地域の子ども(乳幼児)や保護者同士の交流・相談ができる子育てふれあい広場が開催されてますね。保育園のこと調べてて知りました。小さな子供がいる人は、こういう催し物に参加して、地域のお友達を作っていくのもいいですね。
No.110  
by 匿名 2011-09-02 11:16:01
隣の建設大学校って大学じゃないんだよな。大きい学校で大学校?なんか胡散臭いな。国交省のトンネル機関か仮面機関みたいだな。蓮舫ちゃんに仕分けられてなくなりそうだな。そしたら西側の緑がなくなって、3/4グリーンコートになるな。
No.111  
by 匿名さん 2011-09-02 11:51:13
>109
地域センターが近くにあるのはいいですね。
初めてのお子さんだといろいろ不安もありますし、お友達を作る機械にはいいですね。
そのふれあい広場はいつおこなっているんですか?
No.112  
by 匿名 2011-09-02 12:35:19
111さん

毎週木曜日の午前10時~正午みたいです。詳しくはリンク先をどうぞ!

http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/000/000231.html
No.113  
by 匿名さん 2011-09-02 16:40:38
「大学校」とは文部科学省所管ではない、大学に相当する学校。
有名なのは防衛大学校など、各省庁が独自に設置した学校です。
No.114  
by 匿名さん 2011-09-02 17:09:26
隣はは学位の取れない大学校なので大学に相当しない学校です。113さんは誤解しています。
隣は公務員等の研修施設としての大学校の一つです。数日から1ヶ月以内の短期研修がほとんどで、最も長い研修でも1年です。

No.115  
by 匿名 2011-09-02 17:20:49
それより隣の幽霊団地はいつ取り壊すんだい?日に日にすざまじい負のオーラを醸し出す外観になっていってるんだがw目障りだ。さっさと解体してくれ。
No.116  
by 匿名さん 2011-09-02 17:22:32
東の奴ですか?
No.117  
by 匿名 2011-09-02 17:28:53
西だ
No.118  
by 匿名 2011-09-02 18:10:19
なんで広告とかで、国分寺を大プッシュしてるのか意味分からんな。
No.119  
by 匿名 2011-09-02 18:36:44
そりゃ学園じぁプッシュできんでしょ
No.120  
by 匿名さん 2011-09-02 20:40:27
西側の土地は早く有効活用して欲しいですね。
No.121  
by 匿名 2011-09-02 21:07:47
87様、90様
若竹幼稚園、いいと思います!
わたし見学に行ったのですが、事前の電話対応からしてとても丁寧に接してくださり、先生方も優しく礼儀正しい方ばかりでした。
園長先生のお人柄も素晴らしく、うちの子は発達遅めの手がかかる子供なのですがそんなことに動じない肝の座った感がありながら園児を一番に考えていらっしゃる姿勢がビシビシ感じられましたよ。
保護者の方々含め雰囲気のいい園でした。オススメです!
以上、わたしの主観ですがご参考程度に…。
No.122  
by 匿名さん 2011-09-03 00:35:45
とうとう3番目の機関まで攻撃の対象になり始めたようですね。このマンションのせいで目立ちたくない3機関が衆目にさらされて気の毒です。きっと苦々しく思っていることでしょう。つくづくここのデベはKYだと思います。なんでこんな所にわざわざ分譲マンション建てようとしたのでしょう。賃貸にしとけば注目を集めることもないし、3機関からの需要も期待できたのに。そんなだから倒産したんでしょうか。
No.123  
by サラリーマンさん 2011-09-03 05:13:27
西武多摩湖線は西武拝島線よりも不便なんですね。終バスも早いし不便。
やはり圏外ですね。
No.124  
by 匿名さん 2011-09-03 05:44:36
面接と試験で落とされませんように!!

この辺の幼稚園は面接日が同じ日なので
幼稚園の選択はたいへんだよね

若竹は2回あるんじゃないかな?

面接と ボールを使った運動能力試験みたいな?
去年そうだった様な記憶しているが。

No.125  
by 匿名 2011-09-03 07:05:11
さあ〜また荒れてきましたよ〜
No.126  
by 匿名 2011-09-03 07:32:57
この荒らしへっぽこだから余裕です。
No.127  
by 匿名 2011-09-03 08:27:18
>121さん
90です。レポありがとうございます。
私もまだ電話だけですが、とても親切に対応して下さいました。
延長保育や課外活動もあってとてもいいと思いますよ。
No.128  
by 匿名さん 2011-09-03 08:34:57
今日これから、オプション会に行ってきます。といっても、まだ何を頼むか全く決めてないんだー。とりあえずあっちでいろいろ見せてもらって考えよう…。オプションで頼むか、自分で業者を探すか、本当に迷いますよね。
No.129  
by 匿名 2011-09-03 08:48:04
外、風が強いから気をつけて!自分はコーティング系を中心に話を聞いてみようと思います。
No.130  
by 匿名 2011-09-03 16:17:05
OP説明会予約とらないと待ち時間長いですかね?
No.131  
by 匿名 2011-09-03 17:32:29
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
No.132  
by 匿名 2011-09-03 17:32:50
OP会は完全予約制ですが…
No.133  
by 匿名さん 2011-09-03 18:07:52
OP会へ行きましたが、自分で業者を探した方が価格はかなり安そうですね。
No.134  
by 購入経験者さん 2011-09-03 18:49:50
部屋の寸法ピッタリに作成してくれる造作家具と、一流メーカーのカーテン以外は、マンション販売会社からは買わない方が品質・価格共にお得です。
No.135  
by 匿名 2011-09-03 22:01:33
オプションでないほうが良いということでしょうか?
資料みると結構割引されてるように見えますが…
No.136  
by 匿名さん 2011-09-04 01:21:10
フロアコーティングは、値引き価格で思ってたよりも安かったです。
でも他の業者だといくらくらいかかるものなのか、ちゃんと見積もりとったわけじゃないから、実際はどうなんだろ?
No.137  
by 匿名さん 2011-09-04 12:22:25
どの位値引きされているではなく、値引き後の価格が市場価格と比べてどうであるかを見たほうが良いですよ。
今は、インターネットで検索して簡単に比較できますので。
No.138  
by 鉄道関係者 2011-09-04 13:47:43
ネガレスではありません、水面下の情報です。
西武鉄道は営業成績の良くない多摩湖線の廃止を地元に打診しています。
当然ながら地元の猛反対で一旦は取り下げていますが、今後も利用者に大きな増加がないと、時期は読めませんが再度廃止の話が出るでしょう。地元が赤字補てんをするならば話は別でしょうが財政に余裕はありません。
ちなみにこの話題は一般住民には極秘ですが、この手の情報は当然ながらどんどん漏れています。
No.139  
by へっぽこ 2011-09-04 14:04:45
>138一般住民には極秘ですが

いや、沿線住民なら誰でも知ってますよ。
ここの営業が隠しているだけでしょう。
不利な情報はすべて隠蔽しようとするところは
周りの施設を見習っているのかのようだ。
No.140  
by 匿名さん 2011-09-04 14:35:57
震災時の工事完了部分の破損状況についても隠蔽されました。
No.141  
by 匿名 2011-09-04 15:14:55
136さん
うちは結局、フロアーコーティングとオーダー家具と水回りコーティングを頼もうと思いました。
もっと安いところを追求すればいろいろあると思いますよ。でも、まとめてここでお願いしちゃったほうが面倒が少ないかなと思って。
No.142  
by 匿名 2011-09-04 15:39:47
カウンターの下の部分に取り付ける戸棚は、大きなものは入らないけど意外と重宝しそうです。(本、CD、DVD、懐中電灯、殺虫スプレー等のリビングにちょっと置いておきたいものが入る)そもそも戸棚がなければデッドズペースになる部分だから、有効利用ですね。
No.143  
by 匿名さん 2011-09-04 15:42:26
>>136 別にオーダーする価格と比較してみるとアホらしくなくほど
ぼったくられていることに気がつけますよ。痛々しいですがご愁傷様。
No.144  
by 匿名 2011-09-04 15:51:34
西武多摩湖線が廃止されても、バス路線があるから問題なし。
一橋学園に期待して買う人いないし、廃止されても困らないと思うよ。
No.145  
by 匿名 2011-09-04 16:13:59
自転車もちゃんと走れない、もちろん雨の日はダメ。
渋滞だらけのバス。多摩湖線なくなったら陸の孤島じゃないか。

マンション本体もこれ以上低くなりようもないほど低仕様だし
団地のような配棟でギチギチに詰め込んであるし
唯一の売りの緑も周辺頼みで自前の植裁ほとんどないし

買うのはこの辺の団地脱出したい民だけ?
なんでこんなとこ売ってんの?
No.146  
by 匿名さん 2011-09-04 16:17:34
うーん。普通の感覚であれば、ここは買えないよね。ありえない。
No.147  
by ご近所さん 2011-09-04 16:38:47
ご近所の団地は、高倍率でなかなか入居できない人気物件でしたよ。

40年ぐらい前の話だけど…

日当たり良いし、買い物便利だし、敷地もゆったりしている。
わざわざ国の施設に囲まれた窮屈なマンションに引っ越すかな?
No.148  
by 購入経験者さん 2011-09-04 16:56:51
>わざわざ国の施設に囲まれた窮屈なマンション

これが将来、大問題になる可能性を秘めた物件なんですよ。
資産価値上昇どころか暴落の要因ですよ。
これ以上は私見が入るからいいませんが、某評論家も指摘しています。
No.149  
by 匿名さん 2011-09-04 17:03:10
やっぱり、傾いた不動産会社が、売り逃げしていきそうな物件なんて怖くて買えないってこと?
No.150  
by 匿名 2011-09-04 17:08:26
↑日曜日の夕方に連投ご苦労様です。。。
いつも一人でがんばってるみたいですけど、さみしいのかな?
No.151  
by 匿名さん 2011-09-04 17:11:45
多摩湖線廃止予定だから営業は国分寺駅へのアクセスを宣伝してるんですね。
学園駅へのアクセスを宣伝していて多摩湖選廃止になれば訴えられますからね。

多摩湖線廃止になればここは駅徒歩マンションからバス便マンションになってしまい、
中古相場は暴落しますね。
駅徒歩のわりにやすいとおもっていましたがこういう事情なんですね。
見送ろうかと思い始めました。
No.152  
by 匿名さん 2011-09-04 19:49:11
↑多摩湖線廃止??どこからそういう噂が出ているんですか?そんな話全く聞いていませんが。
No.153  
by 匿名 2011-09-04 19:50:09
来たぁ〜どこぞの営業の不安煽り大会!

多摩湖線廃止問題、出たぁ〜!

縦のラインの少なさゆえ、多摩モノレールが出来たくらいです。
唯一の縦ライン、無くなる事は決してないでしょう!
運賃は上がるかもしれませんが…。多摩モノレールも利用当初より60円あがったので(T_T)


No.154  
by 匿名 2011-09-04 19:52:44
多摩湖線廃止ネタマジうける!


代わりにモノレール出来ないかな!


または、屋根つき自転車道。
No.155  
by 匿名 2011-09-04 19:57:51
売りの緑って…、ほとんどどこもそうじゃね〜の?


公園売りにして、公園なくなったら、どうすんの?

No.156  
by 匿名 2011-09-04 20:36:11
多摩湖線が廃止されても、国分寺線があるから縦のラインは大丈夫です。

多摩都市モノレールが西武球場まで延伸されたらホントに廃止されるかも。
No.158  
by 匿名 2011-09-04 20:42:09
ん、まあどっちにしてもバス停近いし、本数もかなりいっぱいあるし、自転車でも余裕の距離だし。ね。
No.159  
by 匿名さん 2011-09-04 20:42:31
息をつくように嘘をつく奴が混じっているから、情報の正確度は慎重に考えて。
まあ、廃止になるにしても遊園地-萩山間が先だと思うけど、だとするとOHANAスレでやった方が良いよ。
No.160  
by 鉄道マニア 2011-09-04 20:44:58
>多摩湖線廃止??どこからそういう噂が出ているんですか?そんな話全く聞いていませんが

当たり前です。西武鉄道が非公式に地元公共団体に打診しただけです
No.161  
by 匿名さん 2011-09-04 20:54:29
五日市街道の変な渋滞も無くなりますね???

はやく 無くなってください?

土地の価格は下落しますよね?無くなると・・・・

小川に住んでいますが こっちの方が 価値が高くなりますね
ありがとうございます。

No.162  
by 匿名 2011-09-04 21:22:11
西武多摩湖線なんて早く廃止して二車線のバス専用道をつくって欲しい。
グリーンコート専用路線とかできたら最高!
No.163  
by 匿名さん 2011-09-04 21:26:18
あのね

バス便のマンションって ほしいの?

と 素直に思うよ

マンションと団地は違うのでしょ?

No.164  
by 匿名さん 2011-09-04 21:58:48
ここはバス便マンションですよ。

物件概要よく見てね♪

No.165  
by 匿名 2011-09-04 22:59:48
スターティングイレブンはバス。
しかし、スーパーサブに多摩湖線!リザーブにチャリ。
ん〜続くはマイカーにカーシェア。

No.166  
by 匿名さん 2011-09-04 23:08:29
もう買っちゃいましたよ…ここ。
No.167  
by 匿名 2011-09-04 23:10:55
だからうけるっしょ。
どこぞの営業の乱丁。暴投もよいとこ。


だからといって皆さん、
乱闘騒ぎは起こさないように。
No.168  
by 匿名 2011-09-04 23:13:50
買って得はないが損もない。

どこぞの営業のところは、…。
No.169  
by 匿名 2011-09-04 23:39:38
洗濯物が飛ばされて、隣の敷地に入ったら大変だね。
No.170  
by 匿名 2011-09-05 08:08:03
>>140
たしかに。基礎工事おわってたんだよね?
なにを根拠に大丈夫言ってたんだか。
No.171  
by 匿名 2011-09-05 08:47:48
あらあら。また荒らし屋さんが全力でがんばっちゃってるね。

全く具体性のない、推測ばかりのネガレス…。
No.172  
by 匿名 2011-09-05 08:57:42
どこのマンション掲示板にもネガレス書いてる人はいるけど、グリーンコートのネガレスはただの推測や風評ばっかで何の参考にもならんよね。ただの嫌がらせにしか見えない。

っていうか、ただの嫌がらせか。
No.173  
by 匿名さん 2011-09-05 09:09:19
バス便マンション欲しいなあ。
ここは東京の多摩地区だよ。
どこか辺鄙な田舎とは違う。
買えるもんなら買って見な。
マンションは駅前なんて創世記の言葉、今でも信じている人は目出度い成金だけでしょ。
No.174  
by 匿名 2011-09-05 09:29:26
>172さん

それだけネガれるポイントがないマンションってことなんじゃないでしょうか。

こういう荒らしは、物件を好意的に見ている検討者には考えもつかないようなマイナスポイントを必死に探し出そうとしますので、ある意味、有効利用することができます。

私は長らくグリーンの掲示板をチェックしていますが、ここの荒らしはずっと同じことしか言ってませんよね。(周辺施設が…とか、配置が…とか、交通の便が…とか)つまり、それ以外ネガを思いつかないということなので、そういうポイントを気にしない人にとっては、非常に住みやすいマンションになると思います。

私の場合、自衛隊などの周辺施設については、むしろ災害時の心強さなどから好意的に見ています。配置については、全戸南向きでゆったり建てたとしても価格が高くなるばかりでなんのメリットもないと思います。交通の便については、中央線までバス8分or電車1駅なので全く許容範囲です。
No.175  
by 匿名さん 2011-09-05 10:11:17
4連投のポジさん、お仕事ご苦労さまです。
No.176  
by 匿名さん 2011-09-05 10:36:36
奥さん地元ですが
バス8分って?

No.177  
by 検討中 2011-09-05 10:47:41
全てが都合いいことばかりではないはずだから、ネガレスも有りだと思う。書き込み情報って結局は裏を自分で取って確かめるかどうかだね。取らずに後悔するかどうか、その違い。
No.178  
by 匿名 2011-09-05 12:00:08
中央線の駅徒歩物件は他の路線に比べても異常なくらい高い。そしてどうしても狭くなる。駅周辺は利便性はいいが、住環境としてはワサワサしすぎ。結局、家族で住むなら少しくらい引っ込んだ方が合理的。
No.179  
by 匿名さん 2011-09-05 13:30:13
178さん
日本では価格を置いておいても、都心に近くて、駅にも近くて、静かな環境の所は先ず無いですよね。
ましてや価格を考えると庶民にとっては皆無ですよね。
No.180  
by 購入検討中さん 2011-09-05 15:15:43
全てが良いというマンションは有り得ないので、ネガスレは当然あるべきですね。
ただしどうせなら、客観的で参考になるネガスレにしてほしいですね。
No.181  
by 匿名 2011-09-05 15:22:39
根がすれ?
No.182  
by 匿名さん 2011-09-05 15:33:42
↑客観的で参考になるネガレスということで出てきそうなレスの内容が想像できますね。
No.183  
by 匿名さん 2011-09-05 15:41:08
↑何を言いたいの?よくわからん。
No.184  
by 匿名さん 2011-09-05 18:36:33
159
OHANAは全然影響ないよ。萩山徒歩10分、久米川徒歩14分とちゃんと徒歩で行ける別の駅があるから。
No.185  
by 匿名 2011-09-05 20:14:05
国分寺駅徒歩23分のクレストグランディオ武蔵野の方がまだいいね。
No.186  
by 匿名さん 2011-09-05 20:19:44
駅からの距離を競っても意味は無い
No.187  
by 匿名 2011-09-05 20:43:12
>>185
別によそさんの悪口いいたかないが
ぐーぐるまっぷで見たらなんか周り住宅街だったよ。
No.188  
by 匿名さん 2011-09-05 20:53:03
↑というか、50歩100歩
No.189  
by 匿名 2011-09-05 21:30:36
185、クレスト知ってるのかな?いい加減な事言いなさんな。
No.190  
by 匿名 2011-09-05 22:29:56
駅から近ければいいというものではない。
眺望やショッピング、共用施設の充実、人気のアドレスなんかもポイント高い。
No.191  
by 匿名 2011-09-05 22:42:40
ファイティ!ファイティ!嵐!
No.192  
by 匿名さん 2011-09-05 23:14:10
190さん


おっしゃる通り!



ただココはそれ以前の問題ですが。
No.193  
by 匿名さん 2011-09-05 23:53:51
>190さん

ここは眺望というほどのものは無し
   ショッピングとは縁遠く スーパーすら団地用に頼る有様
   共用施設はキッズルームぐらい
   人気のアドレスは夢のまた夢 それどこ? と聞かれる喜平町

ポイント高いどころかマイナスに どっと落ち込んでいます

中央線の駅から遠ーーーく
   バスは渋滞 自転車は専用道なく危険 西武の支線は廃止間近 車必須

東京の奥座敷か 隠れ里か 座敷牢か いやなんとたいした所だ 


No.194  
by 匿名 2011-09-06 00:28:00
うざいにもほどがあるwもう日綜訴えてよし!wwwもうサイト運営にIP提示させて業務妨害で訴えましょうwていうかw燃料投下したの誰だwwwwwメッ!wwww
No.195  
by 匿名さん 2011-09-06 00:29:59
またネガレスか
193の営業する物件にはココはとんでもない脅威になっているとみえるな。
No.196  
by 匿名 2011-09-06 00:34:38
言わせておけば!


遠吠えにすぎないのは
誰もがわかってること。
No.197  
by 匿名 2011-09-06 00:38:18
哀れだ…。

温かく受けてあげましょうよ。

No.198  
by 匿名 2011-09-06 00:40:16
ラップに乗せてる感じ♪
しかも、古くさぁ
No.199  
by 匿名さん 2011-09-06 09:39:27
185さん、クレストグランディオはGLポンド壁で防音に問題有りと後の祭状態みたいだよ。こちらがまだいいよ。
No.200  
by 匿名 2011-09-06 11:24:11
自分のところが売れないからって、よその物件の悪口は良くないです。
もっとこの物件の良いところをアピールしましょう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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