パナホームと地元工務店

[ぱなぱな]

どちらで建てようか悩んでいます。
ちなみに工務店は木造でINAXベルパーチタイル貼り、
パナホームはキラテックです。
本体価格は同じくらいになりました。
地震の事を考えるとパナホームなんでしょうか？
客観的な意見、お聞かせください。

[141: 匿名さん]

ウチが検討してる大工さんは「HMさんがやってる様な凄い性能の家は自分では作れないな」
と言いながらも
「雨漏りや酷い床鳴りの補修を頼まれて時々やるけど、あれはまともな大工の作った家じゃない
素人が適当に作らなきゃ、そんなもの出来っこない。あれじゃ２０年位で寿命が来る」
との事です。

新築から雨漏りする家なんか、今は部材も工法も最低限決まっているので
例え作りたくても、そうそう作れるもんじゃないそうですよ。
必ずあるべきものが無い、施工が滅茶苦茶、そんな家の集大成が雨漏りとか
最悪地震で倒壊につながるかと思います。

[142: 匿名さん]

作家にでもなったら？売れない作家に。

[143: 匿名はん]

ルポルタージュか
ノンフィクションだな。
いろんな噂を詳しく紹介して欲しいんだね。
なるほど。
だったら、そう呼びかければいいじゃない？
耳を塞ぎたくなるようないい話を聞かせて下さいってね。

[144: 物件比較中さん]

>耳を塞ぎたくなるようないい話を聞かせて下さいってね。

ノータリンの癖に笑わせるなｗ

[145: 販売関係者さん]

パナホームは、国交省から製造者認証取り消されたから、もはやハウスメーカーではないでしょう。
施工や設計は下請けらしいので、工務店でもないし、ただの取次店みたいなもんかな。
しかも、今は時代の流れが急速に速くなっている、以前は１０年とか２０年とかで起きた変化が、１，２年で起きる御時世だ、その変化の激しい時代に、新商品も出せないじゃ、話にならないでしょう。
それもこれも、今までずさんな施工で多くの施主の人生を台無しにしてきた報いでしょう。

[146: サラリーマンさん]

＞製造者認証取り消されたから、もはやハウスメーカーではないでしょう

それでは自称プロサーファーと同じですか？
自称ハウスメーカーとなってしまっても、ハウスメーカーという名称で宣伝してもいいんですか？

[147: 入居済み住民さん]

＞それでは自称プロサーファーと同じですか？

一緒です、頭のイカレタプロサーファーは、清純で気立ての良いアイドルの奥さんを、悪の道に引きずり込み、辛い境遇に耐えながら、一生懸命生きていた彼女の人生をめちゃくちゃにしましたが、
違法建築の欠陥住宅を建てているパナホームは、やはり一生懸命こつこつと頭金をため、何十年というローンを組んで念願の家を建てた施主の夢を、粉々に壊し、人生をめちゃくちゃにします。
どちらも許し難い存在として、同一と考えられます。

＞自称ハウスメーカーとなってしまっても、ハウスメーカーという名称で宣伝してもいいんですか？
問題はあると思われます。

[148: 匿名さん]

1年前の投稿ですが。

[149: 匿名さん]

社員の皆さんも苦労しているようですね。
お気の毒です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247895396/

[150: 購入検討中さん]

問題の多いHMには赤信号が点灯中。
人生を賭けた冒険はしたくないので、候補から脱落。

[151: 匿名さん]

賢明な人は、パナホームを選ばない。
愚か者が、青ざめ、泣きっ面になる。

[152: 匿名]

それは困ります。

[153: 匿名さん]

客を欺く会社がなくなるなら、こんなにいいことはない。
歓迎すべきことだし、客は、ちっとも困らないよ。

国交省は、今回の処分を発端に、住宅問題に手を入れることになる。
今までの工業化住宅認可制度にも問題が大あり。
大臣に代わって認可のチェックをする団体、日本建築センターの運営費用を誰が出しているのかご存じですか。

[154: 匿名さん]

客を欺く会社がなくなるなら、こんなにいいことはない。
歓迎すべきことだし、客は、ちっとも困らないよ。

国交省は、今回の処分を発端に、住宅問題に手を入れることになる。
今までの工業化住宅認可制度にも問題が大あり。
大臣に代わって認可のチェックをする団体、日本建築センターの運営費用を誰が出しているのかご存じですか。

[155: 匿名]

こりゃあパナは潰れるかなあ？

[157: 匿名]

同じ話しがあちらこちらに。

[158: 匿名]

パナより工務店ですね。

[160: 匿名]

地元工務店は営業エリアが比較的狭いから、古くからやってるとこだと、下手な工事して評判落としたら仕事がなくなるって考えあるから、意図的な手抜きなんてまず無いし、それなりにしっかりと施工管理している。
ＨＭの場合は、会社によっては施工管理もせず手抜きをして、発覚したら適当に裁判すればいいって考え方のとこもあるから、困りもんだよ。

[162: K]

パナ　ーム　T支社の不倫カップルの　　玉君、愛人　　木さんは、
朝から堂々と一緒に車で通勤しているのを見ます、夜も一緒に帰ってるのを見ました、
しかも会社の車を使って出勤とは何を考えている事やら・・・
会社の経費はまだしも、もし事故でもあればと思うとゾッとします、
Sさんもかわいい顔してよくやるよ

[164: 検討中]

これだけアンチが粘着しているとパナがよく思えてくる。

[165: 匿名さん]

↑それはない

[166: 匿名さん]

最近、施工不良でマンションが傾く事態が発生してニュースになっている。
業者側は問題無いとしていたが、住民側の調査で発覚。
http://www.asahi.com/articles/ASG667HY7G66ULOB02C.html?iref=com_alist_...
パナホームでも不正が発覚しているので被害にあわないよう注意が必要です。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2485617.html
しかもパナホームの場合、意図的な手抜き工事で耐火性能も建築基準法に大きく違反し、違法住宅になっていることがあるので、被害にあわないよう注意が必要です。
パナホームの手抜き工事は、役所から違法なので改めるよう指導されていても、それを無視して平然と強行されるのでかなり悪質です、そんな悪質なことが起きている背景には、訴訟になれば、元裁判官の弁護士が、証拠を改竄捏造して裁判所を騙す、卑劣で凶悪な犯罪を、平然とどんどん行っている事実が大きくあります。
くれぐれもご注意ください。

[168: 匿名さん]

その後どうなりましたか？

[170: 匿名さん]

↑
ひどい話！

「パナホーム、高齢被害者女性を提訴、強引に契約催促、架空請求、書類偽造の疑い」

「　当方は、事実を確認するため、パナホームの営業所および担当社員のBとC、パナホームの担当弁護士に対して質問状を送るとともに取材を申し込んだが、コメントを得ることはできなかった。引き続き本件については取材を進め、事実を明らかにしたい。」

[171: 匿名さん]

騙して相手を訴え自分らだけ儲ける
たぶん土地を差し押さえられそう
可哀想すぎる

[172: 匿名さん]

「パナホーム、高齢被害者女性を提訴、強引に契約催促、架空請求、書類偽造の疑い」
の話、MSN（マイクロソフトのニュースサービス）でも、載った。

http://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=4986676

全国民がパナホームの悪質さを知ることになった。

ニュースでは「パナホーム株式会社」となっているので、協業会社ではなく、パナホーム株式会社そのものと思える。
一部の協業会社が、勝手にやったという言い訳はできなくなる。

どう反論する？PHシャインさん？

[173: 匿名さん]

＞171

なるほど、なかなか企業体質はかえられないもんですね。

ハイセラコートウォールの製品を20年ほど前にだしてから、駄目な会社になったとおもうわ。

メンテフリーをうたい文句に高額で販売し、実際はメンテフリーどころかボロボロになる商品、そして高額なメンテ費で稼ぐみたいな～

[178: 匿名さん]

パナホームってJPX日経インデックス400には入っていないんだな。

ミサワ、住林、大和、積水は入っている。

http://www.tse.or.jp/market/topix/b7gje6000003yz26-att/b7gje6000003yzs...

[179: 匿名さん]

JPX日経インデックス400は、基本的に悪質な違法行為があるところは入れません。

[181: 匿名です]

違反施工と廃材混入基礎施工で客を訴える調停申立？

[182: 匿名さん]

>>172
>>181
そのような加害者が被害者を訴えて、事件の本質を捻じ曲げようとする事は、実はよくあります。
例えば、かつて大学のサークルで連続集団レイプが起きていた、いわゆる「スーフリ事件」でも、犯人たちが被害者を訴えて、更に苦しめ事件の隠蔽を図ったことが、犯人を更に増徴させ被害者をどんどん増やし事件を拡大させていった事実があります。
これに加担した悪徳弁護士は、法曹界でも少しは問題になりましたが、利益最優先で結局、何ら具体的な再発防止や体質改善はありません。
http://biz-journal.jp/2014/08/post_5579.html
法曹界のこのような背景には、パナホームのお抱え弁護士の元裁判官が、京都大学法科大学院教授として、証拠を改竄捏造して裁判所を騙す、卑劣で凶悪な犯罪を自ら平然と行う姿勢を、法律家を目指す人たちに強烈に見せ付けると共に、改竄捏造の手口を、自ら実例を示して教え込み、法律家の仮面を被った犯罪者を養成している事実があります、また、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者として、犯罪を行う姿を他の弁護士たちに、お手本として示し、私利私欲のためには法律を無視して、犯罪を行う風潮を広め、更には、近畿大学系列の某学園の理事として、証拠を捏造し、なりふりかまわず犯罪の手助けを行う姿を学生たちに見せ付け、彼らが将来、犯罪の道に走るのを助長しています。
このような事実が、法曹界の現実としてあり、スーフリ事件の様な事が起きる温床となっています。
私がパナホームと欠陥住宅で裁判していたときにも、５月に製造された給湯器が、製造される１ヶ月以上も前の３月２５日に設置された事になっていたし、実質五千万程度の家を補修して、数億円の補修費用がを使ったなどとする、ｷﾁｶﾞｲが作ったとしか思えない異常極まりない補修記録をでっち上げて裁判所を、騙しにかかっていました。
欠陥住宅で、一旦被害にあってしまうと、裁判などでも、更に悪質な犯罪に苦しめられ、二次、三次被害がどんどん発生して、仮に裁判で一応は勝訴した形になっても、被害の回復には程遠いのが現実です。
被害にあわないよう、くれぐれもご注意ください。

[183: 匿名さん]

基礎がこのような状態で　補修で直るのでしょうか

[184: 匿名さん]

コンクリートがボロボロになってるようですね、この状態では、補修では無理だと思います。
建て替えしかないと思うよ。

[185: 匿名さん]

＞＞１８３
施工業者から補修の提案があったのですか？
具体的な補修方法についての説明は？
また、なぜこのようなボロボロの状態になったのか、説明はあったのでしょうか？

[186: 匿名さん]

パワービルダーの基礎でも今どきそんな事例はないのに・・

[187: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

これって基礎部分ですか?
場所がわかりませんが、壁面からはみ出していますので、厳密には基礎部分では無いのでは？
何れにしても、先ずは施工業者へ連絡ですね。

[188: 匿名さん]

>>183
かなりひどい基礎ですね、こんな基礎では地震でもきたら、倒壊は免れないでしょうね。
パナホームでは耐火耐震性も手抜きで、違法状態になっている事があります。
一度、基礎以外も徹底調査されたほうがいいと思います。

[189: 匿名さん]

>>183
コンクリートの色が、何か普通とは違う感じがします。
何か変なものが混ざっていたので、こんな事になっているのでは？
一旦壊してやり直さないと、地震でもきたら倒壊するかもです。

[190: 匿名さん]

コンクリートとサイディングの間に水切りがなく、コーキングを打っている。当然コンクリート表面をモルタルで化粧したとき、チリが足りない。いづれ化粧モルタルとコンクリートの間に水が入り化粧モルタルがはがれるだろう。こんなおさまりだから、いずれ基礎天端が濡れたら、サイディング下地の木か鉄胴縁が痛むだろう。物置かほったて小屋？