パナホームと地元工務店

[ぱなぱな]

どちらで建てようか悩んでいます。
ちなみに工務店は木造でINAXベルパーチタイル貼り、
パナホームはキラテックです。
本体価格は同じくらいになりました。
地震の事を考えるとパナホームなんでしょうか？
客観的な意見、お聞かせください。

[121: サラリーマンさん]

>>118
今直営のところも元を辿ればほとんどがＦＣの協業会社だったとこ、
松下流の経営戦略で、どんどん吸収合併して行っただけ、
だから、直営もＦＣもみな同じ様なもの。
協業会社の社長とか役員とかしてた人の中には、会社を乗っ取られたとして怨んでいる人も多いとか。

[122: 匿名さん]

>>120
あなたが最近何かと話題の自演屋さんですかw

[123: 匿名さん]

>定休日に休日出勤してくれて私と二人で事務所でPCとにらめっこしながら図面ひき直しましたから(笑)
やな客。

[124: 匿名さん]

どこをどう読んだら118と120が自演になるんだよｗ

やな客なのは同意ｗ

[125: 匿名さん]

間取りは営業が作ってるのがほとんど。たまに手に負えない３階建てや、どうしても受注したい物件の間取り作るくらい。営業は直に客と話すのでかえって的確な間取り作りやすい。設計士は営業の間取りが構造や納まり的に問題ないかチェックするだけ。あと法規チェックも。図面をかくのは女の子だし。見積もりするのも別の担当者。設計者と呼ばれてるのは仕様決めのとき１回だけ出てくる建築士のこと。あと確認申請はほとんど外注。

[126: 匿名さん]

今、顧客は事務所内へ立ち入れない全社ルールになってんだけど。PCを客に見せるなんてもってのほか。他の客の個人情報漏れたんならどう責任取るんだ！何しろ社員すら信用されてなくて帰りに持ち物検査されるんだから。

[127: 匿名さん]

>>124
どっからどう見ても、バレバレの自演だろw

[128: 匿名さん]

>>127 HNで118＝120と名乗ってるから自演じゃないでしょ 恥ずかしいよ？

[129: 匿名はん]

シトリンよ、お前の自演はあまりにもワンパターンで、すぐわかるw

[130: 匿名さん]

↑ごめんｗ
自演の意味も日本語も理解できない奴を相手にした俺が悪かったｗ

[131: 入居済み住民さん]

パナホームは施工もずさんだけど、設計もかなりずさんです。

[132: サラリーマンさん]

休日、誰も居ない事務所に、客と建築士が二人っきり、・・・
建築士がトイレに行った隙に、客がその辺の書類を失敬したり、PCから色んな情報を失敬したり・・・

そんないい加減な管理体制のＨＭで、家なんか建てられるわけ無いじゃんw

[133: 匿名はん]

スリラーのＭＪさんて、死因は薬物のようですけど・・・
>>130　さんも、何か変な薬でもやってるんですか、
なるべく早く病院に行かれたほうが良いのでは・・・

[135: 入居済み住民さん]

>>133
ホントに自作自演の意味を理解してないんだな・・・

変な薬云々言うよりもっと勉強しろよ。

[136: 銀行関係者さん]

休日、誰も居ない事務所に、建築士と二人っきり、・・・

変な妄想懐いてらっしゃるようですが、ひょっとして性同一性障害の方でしょうか？
”ホモ”て゛”妄想癖”となると、やや重症ですが・・・
やはり、勤務先は本社でしょうか？

[137: 匿名さん]

休日誰もいない事務所で２人でという書き込みどう見てもうそだよ。
従業員は仕事が終わらなくて休日出勤している人最低でも１０人以上いるから。
パソコンないし、個人情報問題あるから、仕事の持ち帰りはできないから、ノルマ達成のためには、休日出勤するしかない。
休日出勤手当ても、残業代も、代休もないのにね。それらは上限の自主規制（残業代請求すると上司からいじめられる）し、仕事の量がそもそも出勤日数でこなせないから代休なんか取る余裕ない。
展示場の商談スペースなら２人になる可能性あるけど、展示場は一斉休日だから、休日と言うことにはならない。うそバレバレだな。

[138: 匿名さん]

四角い家なら木造でもプレハブでも大差ない。凹凸の多い変形プランなら、構造計算するプレハブといいたいが、いえない。というのは大型壁パネル方式というのはツーバイフォーを単に木枠から軽鉄枠に変えただけで計算自体は同じ。鉄骨ラーメン構造と称するのは一応構造計算はするが、耐力壁の枚数と偏芯率を出すだけと考えたほうがいい。しっかりした設計事務所と大工の方が安全だと思う。どうやってしっかりしてるか見分けるのかは大変だけど。

[139: 周辺住民さん]

少なくとも地元で長年やってる大工なら、法律違反とか雨漏り止まらないとかの極端な事は無いと思うよ。
そんなことしたらクチコミでやっていけないよ。

[140: みの]

そのとおり！
いいねえ～♪パナホーム

[141: 匿名さん]

ウチが検討してる大工さんは「HMさんがやってる様な凄い性能の家は自分では作れないな」
と言いながらも
「雨漏りや酷い床鳴りの補修を頼まれて時々やるけど、あれはまともな大工の作った家じゃない
素人が適当に作らなきゃ、そんなもの出来っこない。あれじゃ２０年位で寿命が来る」
との事です。

新築から雨漏りする家なんか、今は部材も工法も最低限決まっているので
例え作りたくても、そうそう作れるもんじゃないそうですよ。
必ずあるべきものが無い、施工が滅茶苦茶、そんな家の集大成が雨漏りとか
最悪地震で倒壊につながるかと思います。

[142: 匿名さん]

作家にでもなったら？売れない作家に。

[143: 匿名はん]

ルポルタージュか
ノンフィクションだな。
いろんな噂を詳しく紹介して欲しいんだね。
なるほど。
だったら、そう呼びかければいいじゃない？
耳を塞ぎたくなるようないい話を聞かせて下さいってね。

[144: 物件比較中さん]

>耳を塞ぎたくなるようないい話を聞かせて下さいってね。

ノータリンの癖に笑わせるなｗ

[145: 販売関係者さん]

パナホームは、国交省から製造者認証取り消されたから、もはやハウスメーカーではないでしょう。
施工や設計は下請けらしいので、工務店でもないし、ただの取次店みたいなもんかな。
しかも、今は時代の流れが急速に速くなっている、以前は１０年とか２０年とかで起きた変化が、１，２年で起きる御時世だ、その変化の激しい時代に、新商品も出せないじゃ、話にならないでしょう。
それもこれも、今までずさんな施工で多くの施主の人生を台無しにしてきた報いでしょう。

[146: サラリーマンさん]

＞製造者認証取り消されたから、もはやハウスメーカーではないでしょう

それでは自称プロサーファーと同じですか？
自称ハウスメーカーとなってしまっても、ハウスメーカーという名称で宣伝してもいいんですか？

[147: 入居済み住民さん]

＞それでは自称プロサーファーと同じですか？

一緒です、頭のイカレタプロサーファーは、清純で気立ての良いアイドルの奥さんを、悪の道に引きずり込み、辛い境遇に耐えながら、一生懸命生きていた彼女の人生をめちゃくちゃにしましたが、
違法建築の欠陥住宅を建てているパナホームは、やはり一生懸命こつこつと頭金をため、何十年というローンを組んで念願の家を建てた施主の夢を、粉々に壊し、人生をめちゃくちゃにします。
どちらも許し難い存在として、同一と考えられます。

＞自称ハウスメーカーとなってしまっても、ハウスメーカーという名称で宣伝してもいいんですか？
問題はあると思われます。

[148: 匿名さん]

1年前の投稿ですが。

[149: 匿名さん]

社員の皆さんも苦労しているようですね。
お気の毒です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247895396/

[150: 購入検討中さん]

問題の多いHMには赤信号が点灯中。
人生を賭けた冒険はしたくないので、候補から脱落。

[151: 匿名さん]

賢明な人は、パナホームを選ばない。
愚か者が、青ざめ、泣きっ面になる。

[152: 匿名]

それは困ります。

[153: 匿名さん]

客を欺く会社がなくなるなら、こんなにいいことはない。
歓迎すべきことだし、客は、ちっとも困らないよ。

国交省は、今回の処分を発端に、住宅問題に手を入れることになる。
今までの工業化住宅認可制度にも問題が大あり。
大臣に代わって認可のチェックをする団体、日本建築センターの運営費用を誰が出しているのかご存じですか。

[154: 匿名さん]

客を欺く会社がなくなるなら、こんなにいいことはない。
歓迎すべきことだし、客は、ちっとも困らないよ。

国交省は、今回の処分を発端に、住宅問題に手を入れることになる。
今までの工業化住宅認可制度にも問題が大あり。
大臣に代わって認可のチェックをする団体、日本建築センターの運営費用を誰が出しているのかご存じですか。

[155: 匿名]

こりゃあパナは潰れるかなあ？

[157: 匿名]

同じ話しがあちらこちらに。

[158: 匿名]

パナより工務店ですね。

[160: 匿名]

地元工務店は営業エリアが比較的狭いから、古くからやってるとこだと、下手な工事して評判落としたら仕事がなくなるって考えあるから、意図的な手抜きなんてまず無いし、それなりにしっかりと施工管理している。
ＨＭの場合は、会社によっては施工管理もせず手抜きをして、発覚したら適当に裁判すればいいって考え方のとこもあるから、困りもんだよ。

[162: K]

パナ　ーム　T支社の不倫カップルの　　玉君、愛人　　木さんは、
朝から堂々と一緒に車で通勤しているのを見ます、夜も一緒に帰ってるのを見ました、
しかも会社の車を使って出勤とは何を考えている事やら・・・
会社の経費はまだしも、もし事故でもあればと思うとゾッとします、
Sさんもかわいい顔してよくやるよ

[164: 検討中]

これだけアンチが粘着しているとパナがよく思えてくる。

[165: 匿名さん]

↑それはない

[166: 匿名さん]

最近、施工不良でマンションが傾く事態が発生してニュースになっている。
業者側は問題無いとしていたが、住民側の調査で発覚。
http://www.asahi.com/articles/ASG667HY7G66ULOB02C.html?iref=com_alist_...
パナホームでも不正が発覚しているので被害にあわないよう注意が必要です。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2485617.html
しかもパナホームの場合、意図的な手抜き工事で耐火性能も建築基準法に大きく違反し、違法住宅になっていることがあるので、被害にあわないよう注意が必要です。
パナホームの手抜き工事は、役所から違法なので改めるよう指導されていても、それを無視して平然と強行されるのでかなり悪質です、そんな悪質なことが起きている背景には、訴訟になれば、元裁判官の弁護士が、証拠を改竄捏造して裁判所を騙す、卑劣で凶悪な犯罪を、平然とどんどん行っている事実が大きくあります。
くれぐれもご注意ください。

[168: 匿名さん]

その後どうなりましたか？

[170: 匿名さん]

↑
ひどい話！

「パナホーム、高齢被害者女性を提訴、強引に契約催促、架空請求、書類偽造の疑い」

「　当方は、事実を確認するため、パナホームの営業所および担当社員のBとC、パナホームの担当弁護士に対して質問状を送るとともに取材を申し込んだが、コメントを得ることはできなかった。引き続き本件については取材を進め、事実を明らかにしたい。」