「子供のため」なら何でも許されるのでしょうか？

[入居済み住民さん]

自治会長に相談しましたが、全く取り合って貰えなかったので
私が間違っているのかも知れませんが、
もし良いアドバイスが頂けるのなら宜しくお願い致します。

出来て１年のミニ分譲地で住民の皆さんと仲良く暮らしてきたつもりです。
世帯はヨチヨチ歩きの赤ちゃんがいる家庭２
幼稚園・小学校低学年のいる家庭が２
子供のいない家庭が２です。
私は子供のいない（出来ない）家庭です。
分譲地は各持分有りの私道で、行き止まり。
私道入り口は交通量が多く、踏み切り近くの大通りに面しています。

夏休みに入り、幼稚園・小学校の子供達が私道で遊ぶようになりました。
サッカーボールなどを車にぶつけられたり、植木を折られたりもありますが
それも「子供のする事」と大目に見て来ました。
こんなご時世だし、近所にも公園があるのですが
親の目の届く所で子供を遊ばせたいのは解りますので。

それだけなら良かったのですが・・・
ある日、お母さんの１人が工事などで使う赤いコーンを買って来て
「車が出入りするのは子供が危ないから私道の入り口をふさいでもいいですか？」
と聞いて来ました。
私道に入る車はは住民とその来客がたまに来るだけで、後は宅配業者位なのですが
もうコーンを買って用意してあるし、他のお母さん方は同意済みのようで
「出入りの時は除けてもらえますよね？」と念を押して同意しました。

しかし・・・実際は完全に道路封鎖されてしまいました。
「出入りする時は除ける」との約束も、ご本人は昼間仕事に行って不在です。
今日も外出から戻って私道に入る為に、土砂降りの中、
大通りを行き交う車の流れを塞き止め、怒鳴られずぶ濡れになりながら
自分でコーンを片付け家に入りました。
その事をご本人に言いましたら
「だって置いていいって言ったじゃない？」と開き直るだけです。
自治会長は「分譲地内の事なので勝手に話し合って下さい」との事。
ただ話し合うと言っても子供のいない世帯は２件のみ。
他の子供のいるお宅は「子供になにかあったら大変」と、
コーンを置いたお宅の味方です。
車を昼間運転するのも私位なので不便も感じないのかと思います。

最初に念書を取らずに同意した私がいけなかったのでしょうか？
（自治会長さんは、そう仰います）
コーンで封鎖しただけなら、まだ我慢出来るのですが
封鎖したので完全に私道入り口がコーンを置いたお宅の庭化してしまい
コーン以外に植木などまで私道に置くようになりました。

写真は私が端に寄せた状態なので、まだマシですが
こんな感じで、画像に写っているモノが入り口を塞いでいる状態です。
私道持分の登記の問題がありますのでHMに相談しましたら
「植木など私物を道路にはみ出して置く事はマズイという事は注意しましょう」
との事ですが、道路を封鎖する事については住民の過半数が同意の上なので
言えないとの事です。

ご近所とは、出来る限り、穏便に仲良く暮らして行きたいのです。
何か良い知恵が御座いましたらアドバイス頂ければ幸いです。
どうか宜しくお願い致します。

[251: 匿名さん]

248は、国語の苦手な中学生の書き込みでしょう。w

[252: 匿名さん]

収まりがつかなくて、無理やりなおちですね（笑）

[253: 匿名さん]

セコムの友人に取り付けて貰った防犯カメラの写真と、セコムとの契約書貼って貰えますか？

[254: 匿名さん]

スレ主さん

良かったですね。　今晩はゆっくり寝れるんじゃないですか？

まだ解決した訳じゃないから優雅な事は言ってられませんけと、貴方は嫌がらせされたからって仕返しするような方ではないと思いますので、例の奥さんには自分のした事に反省してもらったのち関係修復を計ってはいかがですか？

それこそ諸悪の根源のコーンで路を封鎖して位置指定道路でしたか？で6世帯合同で小さな花火大会やバーベキューをしてみてはいかがでしょう。　これも何かの縁、季節も夏ですしね。で、片付けと共にコーンも処分して。

[255: 匿名さん]

>>248
>修復可能な関係は利害関係がある血縁の範囲のみであり

逆だよ。利害関係がある血縁ほど修復できなくなる。
中学生のキミに分からないのも無理はないが。

[256: 匿名さん]

お母さんは子供をすごく愛してますよね。
それはすばらしいことですけど、
周りが見えなくなる感じのお母さんが多いのは残念ですよね。
人間だから正解とか完璧とかはないまでも、おかしいときありますよね。

[257: 匿名はん]

あまりこういう言い方はしたくないが、あえて冷徹に事実のみ。


女性は男性に比べて感情的になりやすいというのは周知の事実。

さらに、「主婦」という立場は、
たしかにまぁ母親同士の付き合いとか大変なのよ～とは言うものの、
それすら、主には子供という大きな共通項で結ばれた関係同志でしかなかったりするので、
やはり、外で働く夫に比べるとどうしても社会性を見失いがち。

なので、この件の問題のフィリピーナのような人間も現れるし、
（これはスレ主もそうだけど）彼女の口車に軽々と乗せられる人間もまたいるわけだ。


案外、共働き家庭の多い地域のほうが、親のコミュニティは健全かも？

[258: 旅人さん]

ちょっと通りすがりに失礼します。
スレ主さんが大変なのは理解できますが、問題は「まだ解決しない」と思います。
理由は、元凶の奥さんが外国人であり日本とは違う文化で育ってきたことを考慮してないからです。
また、厳しいことを言うようですが、スレ主さんは自分の夫とも意思疎通がイマイチな訳で、そういう人が一方的にスレの情報を掲載して結局アドバイスも実行せず、ひょんなことから「よくよく聞いてみれば隣近所も迷惑だった」となると説得力に欠けると言わざるをえません。
表題に対する私の考えは「何でも許されるはずはないでしょう」ですが、もう少し言わせてもらうと「日本人にとって行きすぎの行為をしている外国人」に対しては、率直に（堂々と）強い意思表示と態度でもって意見すべきと思います。子供は関係ないです。「なんと言われようが駄目は駄目！」を貫くこと（行動すること）が解決への近道と思います。
注：「馬鹿」には効かないです。（ある意味「馬鹿」って最強なんですね。どこにもよく出る．．．）

[259: 匿名さん]

袋小路の分譲住宅は、見知らぬ車が入ってこないけど、
それをいいことに子供は道路で朝から晩までドッヂボール大会。
通り抜け可能な普通の分譲住宅は、通り抜けするハイスピードの危険な自動車が通り、
実際に子供との事故が多発して、お母さんが車を敵視しています。
自動車が住宅街を猛スピードで走るのもよくないし、
子供が道路で遊ぶのを怒らない親もよくないです。
できるだけ法律やマナーは守って、
誰もができるだけ安全で気持ちよく住めるように努力していきたいと思います。

[260: 匿名さん]

>>257
一概には言えませんが、主婦さんたちは、
子供を通じて知り合いを増やすけど、
いずれ知り合いが増えすぎて、どこを歩いても挨拶とか世間話ばかりのめんどくさい関係を築きがちですよね。
一方、勤めている方など社会性が高めと思われる方の場合は、
他人にあまり干渉し過ぎない、いい距離を保って関係を築いてる感じがします。
紳士の距離とでもいいましょうか（笑
いつも家にいる主婦の特徴のような気がします。
子供は可愛いですけど、いつも一緒だとうるさいし疲れますよね。
仕方ないのかもしれませんね。

[261: 入居済み住民さん]

スレ主さんがんばれ！！別に近所のヒトだけがお友達ではないのだから無理に親しくする必要ないですよ。
一緒になって「殺人鬼」といった人、いくら誤解でもひどすぎる。こんな人たちとは挨拶程度のお付き合いで、深入りしないほうがいいと思います。なにかサークルとかにはいって、しがらみのないいいお友達を１から作ってもいいかも。わたしも近所にいやな人がいてかつ専業主婦だったのでうつ病みたいになってしまいましたが、働きに出て家にいる時間を少なくすれば楽になりました。

[262: スレ主]

皆様、ありがとうございます。
今日は時間が無いので簡単にお返事する事をお許しください。

ご指摘ありました通り、「これで解決」ではありません。
まだまだ問題のお宅の説得が残っております。
ただ、そのお宅以外の全世帯の奥様、ご主人を味方につける事が出来ましたので
HMも行政も「動き易くなった」という事です。
分譲地で私一人が不便だと感じているだけでしたら
いくら位置指定道路でも「退かす様に」と警告するのは難しいそうです。

あくまで途中経過で、しかもこちらにとって思いがけない結果になったので
ご報告差し上げた次第です。


また、あまりにも酷い暴言や嫌がらせや、私の対処の早さなどから
「私の被害妄想」や「架空の話」「釣り」などと思われる方もいらっしゃいますが
全て事実ですし、新規分譲地で位置指定道路に面していて
その中で「位置指定道路」をシッカリと認識されている奥様がどの位いらっしゃるでしょうか？
私も試しに友人に聞いてみましたら知らない人が数名いました。
HMからの重要事項説明で説明受けた筈だし契約書にも書いてある筈ですが
「読んでない」人も多いのです。
実際、ウチの分譲地で位置指定道路だとキチンと認識していたのは
（問題のお宅を含め）3世帯だけでした。
だから余計に皆さん軽い気持ちでコーンを置く事に同意されたのだと思います。

セ○ムの契約書やカメラを貼り付けろと仰る方、
貴方がどんな方か存じません。空き巣さんかも知れませんし
問題のお宅の関係者かも知れません。
契約書は素性の解らない方、ましてや公の掲示板では見せられませんし、
カメラも今回、泥棒避けというよりも
「嫌がらせの証拠集め」が目的で設置しましたので犯人から判らない位置に設置しております。
ただ、この機械の写真だけはお見せできますので、それでご了承ください。
ステッカーはパチモンが出回ってますから効果無いでしょうが
この機械は契約して工事しないと付けられませんので。
「そんなに早く取り付けてくれる筈が無い」と思われるかも知れませんが
だから「勤めている友人に頼んだ」のです。


最初に申し上げた通り、今回のは進展があった事の単なる「途中報告」であり
皆様から頂いたアドバイスを無駄にはせず、
それまで通りに説得計画を実行していくツモリです。
ただ（元々一番仲が良かった）お隣の奥さんなど協力者が増えた事も心強いです。
キチンとした説得はHMが、
それでもダメなら行政が入りますが
出来る限り問題の奥さんを刺激せず、また孤立させちゃうのも可哀想なので
そういう結果にならないよう、（無関心の1件のお宅を除いて）各世帯の旦那様方も含め
皆で接し方などを考えている状態です。
そういう訳ですので、また何か進展がありましたら随時報告させて頂きます。

一度出来た溝は埋まらないかも知れませんが
嘘から出た誤解でしたら私は許せます。
相手の方も、鵜呑みにした事をとても恥じておりました。
単純に信じてしまったからこそ、単純に許し分かり合える事もあると思います。

また、ご指摘通り、主婦は家庭が世界の全てになりがちです。
これからは何か問題が起きた際、今回の教訓を生かし、旦那様方にもキチンと話をするように致します。コメント頂いた皆様に個別にお返事差し上げない非礼をどうかお許し下さい。
皆様、本当にありがとうございます。

[263: 匿名さん]

スレ主・・・・・チョット怖い。

[264: 匿名さん]

写真？？ スレ主の家に付いてる物？？

[265: 匿名さん]

完全な・・・・・・釣り

[266: 入居済み住民さん]

うちもこういうの付けましたよ。
アルソックですが。

[267: 匿名さん]

契約書は住所氏名を伏せれば良いとおもうが。。。

[268: 匿名さん]

>>263
怖いか？
スレ主の報告を「良かった」とは思わず
「釣り」や「被害妄想」的な発言をするバカが多いから仕方ないだろう。
このスレに書き込むほとんどの人間は「まとも」でスレ主を応援しているが
一部、野次馬感覚で人の不幸を喜んでいる輩がいるのは事実。
>>265みたいにね。
普通はそういう荒らしに対してまで、ここまで丁寧に対応してくれないだろうよ。
スレ主の心の広さだね。

うちもセコム利用しているけど、これは壁などに設置する機械。
侵入者があるとセコムに知らせが行くシステムの。

[269: 匿名さん]

あれ写真じゃ無いでしょ？スレ主は自分の家に付いてる機械の写真と書いて無かった？

[270: 匿名さん]

>>269写真だよ
クリックして拡大してみな。
周りの壁を画像処理してはあるが
おそらくプライバシーの関係だろう。
スレ主は防犯カメラや契約書は公開出来ないが
セコムに入ったという証拠として画像をＵＰしたのだろう。

[271: 匿名さん]

>一部、野次馬感覚で人の不幸を喜んでいる輩がいるのは事実。

釣りだと主張するのと、人の不幸を喜ぶのは違うね。

[272: 入居済み住民さん]

このスレのスレ主みたいに義理固い人もめずらしいよね。
たいていはスレを立てるだけ立てて、あとは放置っていう人ばかりだから。
ヤフーの知恵袋でも、いろいろアドバイスをもらっても知らんぷりな質問者が多い。
アドバイスに対してお礼を言ったり、報告したりする人は
とりあえず人としての常識があると思う。

[273: 購入検討中さん]

>>271
釣りと思うならスルーして他のスレに行けばいいだけの話です。
真剣に悩んでいる人のスレに「釣り」と書き込むのは
スレを荒らしてまともなコメントを書き込めなくする妨害に過ぎないと思います。
人の不幸を喜んでいると思われても仕方ないのではないでしょうか？
私ももちろんスレ主を応援していますが
それ以上に、これから家を買う身としては、とても勉強になる良スレだと思います。
その為にも荒らさないで下さい！

[274: 入居済み住民さん]

うんうん。
他のスレじゃ、いくら親身にアドバイスしても
スレ主からレスもらえないことの方が多いしね。
個別にではなく、大勢の意見に対してまとめてレスしたので
今までより硬い文章だけど、それでも十分丁寧な対応だと思う。

[275: 匿名さん]

スレ主の家のと同じものがセコムのHPに載っているよ。
http://www.secom.co.jp/personal/homesecurity/tokucho/kinou.html
セコムに入ったのは間違いないと思う。

[276: 匿名さん]

>>273
「釣り」だと思っている人に「釣りではない」ことを前提に語っても意味が無い。
反論しているあなたもスレを荒らしているのですよ。
スルーするのが正解。

[277: ネットビギナー]

始めから読んで専門用語はよく分からず釣りって何？って思ったけど、とりあえずスレ主さん頑張ってください。一部、否定的で屁理屈が多い輩がいるがスレ主さんを良い方向にアドバイスする気がないなら書き込まないほうがいいね。読んでて胸クソ悪くなる。

[278: 匿名さん]

ここはカウンセリングの場じゃないので、共感する人だけじゃなく、猜疑的な人も自由にレスできるものと思っていますが。
そもそも一般的にこういう掲示板は、スレ主だけが登場し、当事者全員の意見をうかがい知ることはできません。完全に一方的な場なのです。その中で、ある程度の猜疑心を持ってレスを書いていくということはとても重要なことだと思います。

[279: 匿名さん]

>>278
じゃあさ、そもそもこのサイトは必要ないって事じゃん！
「取り合えず相談者の意見から推測出来る事を」アドバイスするなり
一緒に話し合うための掲示板でしょ。
猜疑心を持つのは自由だし、「相手の意見も聞いてみたい」と思うのは重要かもしれないけど
それじゃ掲示板自体の存在理由はないのでは？

[280: 匿名さん]

へ？ここは馴れ合いの場所ってことですか？

[281: 匿名さん]

胸クソ悪くなる書き込みは読まずに飛ばせば。
参加しなければいけない義務はない。

あ、釣られちゃった。

[282: 匿名さん]

愚痴だけ言っておしまいのスレも多く、相談後、
アドバイスを受けて解決の方向に向かった例は割と少ないから、
とりあえずよかったかな。

[283: 匿名さん]

ホントに解決したかは疑問。

[284: スレ主]

スミマセン。
私が急いでいた為、文章が支離滅裂だったせいもあり
色々な誤解やスレを荒らす結果になった事を、まずお詫び申し上げます。

私が立てたスレですが、相談の件と直接関係の無い書き込みに対しては
申し訳ありませんが、お返事出来ない事をご了承下さい。

開かれた掲示板ですから、勿論、批判もあって然りかと思いますし
私に落ち度がある事でしたら、真摯に受け止めます。
ただ、「釣り」や「被害妄想」という言葉は
私の為に色々調べて下さったり
親身になってアドバイスして下さっている方々に対しての侮辱とも言えますので
その点についてチョットきつい文章になったかも知れません。

私の書き込みでご気分を害された方がいらっしゃいましたらお詫び致します。

[285: スレ主]

>>245さん
主人は朝は6時に家を出て、帰りは11時過ぎです。
普段、私の体調が優れない時（ガンの手術からまだ3年経ってないので抗がん剤
の副作用などもあるので）など早く寝てしまいますし
朝も起きられず一度も顔を合わせない日もあります。
出来るだけメールなどで用件は伝えていますが
私が日曜に血の混じった嘔吐物を吐くまで、こんなに悩んでいたとは思わなかっ
たようです。
私としてみましても、仕事で疲れている主人を、
これ以上煩わせたくない気持ちもありました。
仕事を頑張るのは家を買ってしまった為。
家を買ったのは私が親の介護の都合だからで・・・
無理して家を買って貰ったのに、ご近所問題まで巻き込むのはどうかと、
どうしようも無くなるまで思い込んでしまったのです。
それが結果的に愚かだったと今は思っております。

[286: スレ主]

>>246さん
色々とありがとうございました。
今日、お隣の奥様とお話しましたら
分譲地内の６世帯中、４世帯の（うちを含め）旦那様方も
協力して下さるそうです。

私の体調までお気遣い感謝します。
ストレス性のものなので、解決すれば治ると思います（笑）

[287: スレ主]

>>247さん
狭い分譲地内で孤立する辛さは私が充分味わったので
出来たら、問題の奥様が孤立しないよう、説得出来たらと思います。

[288: スレ主]

>>248さん
私は学生時代、その人の為を思って忠告して絶交された事がありますが
社会人になって私の忠告した通りの結果になって
彼女から謝って救いを求めて来た事があります。
その彼女とは今では何でも話せる間柄です。
時間や立場が解決する事もあるのです。

[289: スレ主]

>>249さん
言葉って大事ですよね・・・
重要な一言も言葉使いで意味が違ってしまいますもの・・・

[290: スレ主]

>>252さん
また収拾付いていませんし、オチもありません。
全てはこれからです。

[291: スレ主]

>>253さん
カメラと契約書はお見せ出来ませんが>>262で投稿した写真で勘弁願いたいです。
理由は>>262で書いた通りです。

[292: スレ主]

>>254さん
ありがとうございます。
仕返しなどは勿論考えておりません。
それより、私が５世帯を味方に付けたせいで、
その奥さんが孤立しないように、どうしたら解って貰えるか、
その接し方を他の方々と模索しています。
勿論、法律的な事はHMからお話して貰ってご理解頂くつもりですが
他の奥様方が今度は問題の奥様に対して「騙された」と
マイナスの感情を持ってしまっているので・・・
孤立の辛さは誰よりも私が嫌というほど味わいましたから、
それを人には味わいさせたくないのです。
あれは地獄でしたから・・・

[293: スレ主]

>>248さん
その通りです。
うちの親戚も遺産相続で揉めて、親戚中から絶縁された人もいます。

[294: スレ主]

>>256さん
問題の奥様も「子供を守りたい」という一心で
最初は行動を起こしたのだと思います。
過去に子供が事故に遭った経験がおありなのかも知れません。
その辺りの事情も機会があれば聞いてみたいと思います。

[295: スレ主]

>>257さん
>>260さん
仰る通り、女性は感情的になる面はありますね。
それと、集団になると人が変わってしまう面も・・・

ただ、これは女性に限りませんし、
専業主婦、働いている主婦に限った事ではありません。
私も親の面倒を見るようになる前はフルタイムでの会社勤めでした。
男女問わず会社内でもイジメに近い事はあります。

性別、職業問わず個人の資質に拠る所が大きいかと思います。

ただ「お母さん」はお子さんを守る事、育てる事が最重要です。
そういう面では「子供のためなら」と感情的になる事も多いかも知れませんね。

[296: スレ主]

>>258さん
アドバイスありがとうございます。
勿論、解決してない事は承知しております。
ただ
＞自分の夫とも意思疎通がイマイチな訳で、
＞そういう人が一方的にスレの情報を掲載して結局アドバイスも実行せず

主人と意思の疎通が無かった事は認めます。
ただアドバイスは沢山の方法をアドバイスして頂いた上、
一番最良と思われる方法を現在しているのであって
「実行せず」とは違います。
スレが進行するにつれ、色々な事実も判明して参りましたし
管轄が警察ではなく役所だと言う事など・・・・
当初から「１件１件と話してみたら？」というアドバイスは頂いていまして
それを実行しなかった非は認めます。
もっと早く実行していればこんなに悩む必要ありませんでしたから・・・
ただあの時は分譲地中で路上でプール遊びをしてたりで
「皆が賛成して喜んでいるのに言えない」と思っていましたので・・・

＞「なんと言われようが駄目は駄目！」を貫くこと（行動すること）が解決への近道と思います。

了解致しました。これは位置指定道路をご理解頂ければ、
きっと解って貰えると思います。

[297: スレ主]

>>259さん
259さんがお住まいの地域の事でしょうか？
やはり、道路で遊ばせるのは危ないという事を
親はしっかり教えないといけないですよね。
「道路で遊ぶのが当たり前」と育つと、もっと大きくなって
遠くに出かけた時に、それこそ通り抜け出来る道路でしたら
車はスピードを出したりもします。
そこで死亡事故・・・なんて悲しい事になりかねませんものね。
子供が大事なら甘やかせて遊ばせるよりも
厳しく遊び場と道路の違いを教えるべきですよね。

[298: スレ主]

>>261さん
ありがとうございます。
私も問題のお宅の奥様の言葉を鵜呑みにしてしまいましたから
お相子と思っています。
一緒に「殺人鬼」と叫んだ奥様も相当の嘘を吹き込まれていたようですし。
これからは何かあった時、確かめてみます。
ご近所で狭いコミュニティですから挨拶程度とは行きませんが
色々な人がいて色々な価値観があり、何時またこんな事が起こらない保障は無い
と、肝に銘じてお付き合いして行こうと思っています。

[299: スレ主]

>>263さん
>>284で書いた通りです。申し訳ありませんでした。

[300: スレ主]

>>264さん
はい写真です。我が家の玄関に取り付けてあります。