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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-17 04:35:47
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長期優良住宅について教えてください。
ローン減税の優遇もありますが、
いまひとつ長期優良住宅の条件がわかりません。

工務店で建てるとダメなんでしょうか?

[スレ作成日時]2008-12-10 00:26:00

 
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長期優良住宅について

242: 匿名さん 
[2011-06-12 23:05:36]
長期優良住宅の申し込みしたせいで点検口など若干設計にも影響がでた。
住宅性能表示は、もし自宅を売りに出す場合に有利なことがあるかもしれない、とは説明された。
まあ、自己満足の世界(せっかく自分の注文で建てたのに売りに出すことは考えられない)。
それより耐震性能強化でしょう。
243: 匿名さん 
[2011-06-12 23:28:00]
耐震性強化を主とするなら

耐震等級は仕様規定ではなく許容応力度設計で取るように指定した方がいい

仕様規定は穴だらけなので


また、許容応力度設計とした場合も構造計算書と図面を第三者の構造設計事務所に精査してもらった方がいい

杜撰なメーカーや業者だと
素人同然のオペレーターがやっているとか中国等に丸投げしてノーチェックという場合もあるので
244: 匿名さん 
[2011-06-18 08:27:04]
> 仕様規定は穴だらけなので

同感です。
http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-01.htm
245: 匿名さん 
[2011-06-19 02:56:25]
長期優良住宅にするにあたって
現時点で、木のいえ整備促進事業による長期優良住宅への
補助金100万円を利用するのならメリットはあるがそうでなければメリットはなさそう。

フラット35Sで1%金利優遇制度というのが実施されているが、
長期優良住宅だと1.5%金利優遇なんてことになっていれば、100万円補助金が
なくてもメリットはあったと思う。

ただ、中古住宅として売り出す場合、車と同じで性能が分からないより分かったほうが
売りやすい。
長期優良住宅の場合は品確法に基づく性能表示がされているし、住宅履歴もある。
買い手にとって、場合によっては手を加えることなくフラット35Sによる融資を
受けられるというメリットもあり、住宅性能を判断する指標として一般に浸透すれば、
長期優良住宅のメリットも出てくると思う。

長期優良住宅の性能は決して高くないが、そのレベルにすら到達してない建物が
毎年数多く新築されている。個人的には10年後には最低基準として基準法レベルに
設定してもよいと思う。
246: 匿名さん 
[2011-06-19 08:17:50]
>234 仮に、日本においての最高級の部材(国内産の桧など)を使って腕利きの宮大工が古来の在来工法で家を建てても長期優良住宅には認可されない。100年どころか1000年以上の耐久性が実証されているにも関わらず。

>>「最高級の部材(国内産の桧など)を使って腕利きの宮大工が古来の在来工法で家を建る」から認定されないんです。
長期優良住宅の意味や目的を理解しましょう。
247: 匿名 
[2011-06-19 12:11:53]

分かってますよ。
そもそも長期優良住宅という制度に疑問と猜疑心があるから書いたのです

景気対策や大手HMやらが利益誘導目的に政治家に取り入って税金を投入しているという事実もお忘れなく。

それから住宅には文化という側面もあるからね。
248: 匿名さん 
[2011-06-19 21:30:26]
最高級の部材って書いてあるけど、これって見た目が最高級ってことですよね。
無節とか四方柾とかであって強度が高級ってわけではない。
性能規定でなく仕様規定であっても数字的な裏付けがあります。
宮大工による高度な建築は過去から受け継がれた知識・知恵・技術の蓄積
によるもので、数値化ができません。
言い換えれば高級時計みたいなもので、良い物であることは判っているけど
普及には不向き。って感じだと思います。
249: 匿名 
[2011-06-19 22:09:36]
234です

じゃあ、数値化できたら長期に渡り優良な状況が維持できるのかな?

数値化出来なくても長きに渡って高級時計は使われると思うけど。

自分が書いたから言うけど宮大工の例えはスペック重視で住宅の質が決められていることの矛盾を言いたかっただけ。

別に数値のスペックが高ければいい住宅とは限らない。むしろ、数値をクリアするためにベニヤや発泡剤を多様する住宅を推奨することになっている。

もちろん、宮大工級の建築でも断熱や構造で基準をクリア出来る仕様に出来ることは承知。

とはいえ、少数の金持ちには可能でも一般大衆は大手住宅関連企業の推奨する(儲けになる)紛い物で作ることを余儀なくされる。



250: 匿名さん 
[2011-06-19 23:10:16]
数値による判断は一番簡単な方法です。

たとえば断熱材によっては防げない開口部の熱損失を減らすにはLow-eガラスを
使ったりしますよね。でも長期優良住宅であるためにはLow-eガラスであっても
基準を満たしている事を示さなくてはなりません。現時点では数値によって示しています。

原子炉でも航空機においても計画する際、耐久性は数値を使い検討され、
完成後も検査で出た数値をもとに判断します。

数値を判断の材料に使う事で、検査する人によって判断が違うって問題も避けられます。

あなたの言うように、ベニヤや発泡剤を多用するようになるかもしれません。
しかし、言い方を変えると、現在普及している木造住宅の大半より、
ベニヤや発泡剤を多用した家のほうがまだマシということなのです。

長期優良住宅の認定を取るときにどのような性能を要求されるかを知ってますか?
トイレの配水管が詰まったときでも対応できるよう点検できる構造にしなさいとか
水廻りの床は濡れても腐らないようなしようにしなさい等ハードルが低い要求も数多いです。
が、点検できない家や、水廻りで水に弱い床材を使った家に比べたら格段に長期的に優良といえます。

それと、宮大工の仕事について勘違いされているようですね。
251: 匿名 
[2011-06-19 23:58:17]
別に水回りの点検が出来なったり弱い家を推奨した訳ではないのだけれど。
文章をきちんと読みましたか?

それから宮大工の話は数値化できないものの例えと書きました。
奈良時代や平安時代に構造や耐久性を数値化するシステムがあったのなら謝りますが。
252: 匿名さん 
[2011-06-20 01:01:00]
>じゃあ、数値化できたら長期に渡り優良な状況が維持できるのかな?
点検のしやすさは等級化されています。耐水性能実験の結果は数字で示されます。
数値化し、その数値の意味するところを把握すれば、
長期に渡り優良な状況が維持できる。こういう意味で書いてます。

>それから宮大工の話は数値化できないものの例えと書きました。
数値化できないものを一元化して普及させるというのは難しいと言いたいのです。
それに宮大工の真骨頂は庫裏より五重塔や神殿です。住宅部分ではないのです。
宮大工が坪単価30万円代で500年持つツーバイの家を建てられるとしたら
驚きますけどね。

>奈良時代や平安時代に構造や耐久性を数値化するシステムがあったのなら謝りますが。
宮大工は数学者並みの知識をもっていました。また天文学についても造詣が深い。
数値化という概念はなくても、その考え方は持っていたと考えられます。
253: 住まいに詳しい人 
[2011-06-20 05:36:53]
長期優良住宅の一番の欠陥は、室内を防湿シートで覆って、家をペットボトル化したこと。
254: 匿名さん 
[2011-06-22 21:19:55]
住まいに詳しくないですね。
255: 匿名さん 
[2011-06-22 22:52:37]
長期優良と先導事業
何が違うの?
256: 00 
[2011-06-22 23:46:10]
長期優良 工務店は嫌がりますね。フラット35Sも。
団信がどうのとか、設計やら登録手続きがどうのとか言って。
もう嫌になってきました。めんどくさいって理由が一番なのが見えすぎてるのに。
すっとやってくれるとこ探した方が精神衛生上良さそう。

補助金等々かなり優遇されてる。素人に分かりやすい基準。
○×工務店の家というよりは一般的信頼度は高い(内容はどうあれ)。
これだけでやる価値はあると思うんだけど。
できないならできない。やるくらいなら仕事受けたくないなら受けたくない。
はっきり言えば良いのに。
257: 匿名 
[2011-06-23 21:14:45]


日本語として意味が分からない。
258: 匿名さん 
[2011-06-23 22:15:53]
>>256
多分小学生。
259: 匿名 
[2011-06-23 23:07:00]
大手ハウスメーカーなら
長期優良住宅は
当たり前の基準ですよ。
260: 匿名 
[2011-06-25 00:22:04]
長期優良住宅の基準に従った家=いい家

とは限らないからね。
261: 匿名さん 
[2011-06-25 07:21:10]
いい家とは住んでる家族の気持ちが暖かくなるような家。
262: 匿名 
[2011-06-25 08:24:23]
↑そういう家を長期優良住宅に認定しましょう。
263: 入居済み住民さん 
[2011-07-02 20:42:29]
うちの場合は平成21年8月に「長期優良住宅先導的モデル事業」ってやつで
着工し完成後、国のほうから直接200万円振り込みされました。

メンテナンスプログラムなるものを貰いましたが、それによると一般住宅に比べ各所の交換サイクル
が長い為費用もかなり安くなるように書かれてます。

この場合過去レスにある罰金30万だのは関係ないという認識でいいでしょうか?
契約時にも聞いた覚えも無いですし・・
264: 匿名さん 
[2011-07-02 21:35:20]
普通、申請者はビルダーで、施主に罰金が科せられることはないと思いますが、違いますか?
265: e戸建てファンさん 
[2011-07-03 13:23:36]
長期優良住宅だと地震保険安くなるそうです。

ちなみに火災保険は
「自由設計型火災保険」で自分で保障を選べばかなり安くなる。
266: ビギナーさん 
[2011-07-03 22:29:23]
長期優良住宅も補助金をもらわなかったら特別にやりたいとは思わない

通常の使用でもすでに長期優良住宅仕様になっている工務店も多いから
267: 入居済み住民さん 
[2011-07-04 14:57:43]
>266

キャッシュで買ったり、ローン金額があまり多くないとないもんね。
まともな工務店やHMなら標準でそれくらいでしょ。
268: 匿名 
[2011-09-05 00:16:11]
全建連。

まともな団体ですか?中小零細工務店が、一社で国に陳情しても相手にされないから、烏合の衆で陳情する手法ですか?
269: 匿名 
[2011-09-05 21:14:00]
ベニヤ板と発泡スチロールで作った家に国民の血税を投入するとは噴飯モノ。
270: 匿名はん 
[2011-09-05 21:24:49]
もともと長期優良住宅仕様の工務店で長期優良住宅で建てました。

こういうところなら120万の補助金まる儲けなので得した気分です
271: 物件比較中さん 
[2011-09-05 22:00:08]
優良住宅でない新築あるのですか?
272: 匿名 
[2011-09-06 10:59:44]
工務店なんかだとあるみたいですね
273: 匿名さん 
[2011-09-08 22:29:04]
ログハウスを長期優良住宅仕様で建てました。
軒の長さが長くなりました。
それからすると、都市型の軒の出の少ない家は全て不良住宅なのでしょうか?
274: 匿名さん 
[2011-09-08 23:10:03]
不良かどうかはわからんが、良いことではないな。
275: 匿名さん 
[2011-09-09 02:09:27]
長期優良住宅仕様って謳っている会社は一杯あるけど
認定が取れる仕様になっているかというとそうでない場合がおおい。
特に耐震構造。

そんなことより長期優良住宅認定って建てた後でも申請して取得できるものなんでしょうか?
276: 住まいに詳しい人 
[2011-09-09 06:19:24]
長期優良住宅仕様と長期優良住宅の認定を受けた住宅では全く違うよ
277: 地元不動産業者さん 
[2011-09-17 16:40:43]
建てたあとは無理です

あくまでも仕様なので
278: 匿名さん 
[2011-09-17 17:54:13]
うちは長期優良住宅先導モデルとかで、
基準は満たしているけど、認定制度ができる直前に完成したので、
結局認定とれず。
でも200万もらって仕様あげてるからまあいいのかな~
定められたメンテナンス受けないとダメとか
建ててからも面倒くさそうだし・・
でもちょっと残念という気もする。

279: 匿名さん 
[2011-09-17 22:42:32]
長期優良住宅の認定って建てる前じゃないとダメなのね。

長期優良住宅仕様ってことは、建てる前に申請すれば認定取れる仕様ってことですよね。
申請すれば認定取れるのにあえて申請しないって事は認定とっても
あまりメリットが無いからって事ですね。

住宅性能はどうでしょう?建築前だったら耐震等級3が取れる建物でも建築後は
劣化などがあるので耐震等級3がとれないなんて事あるのでしょうか?
280: 地元不動産業者さん 
[2011-09-18 09:43:55]
申請に時間がかかるから  
ハウスメーカーはやりたくない

生産性重視
281: 匿名さん 
[2011-09-18 10:14:36]
この制度は、施主メリットがあっても、HMにはメリットがない。
だから、メンテなどがかえって面倒だということにして、やりたがらない。
282: 入居予定さん 
[2011-09-18 20:14:59]
120万の補助金が魅力な制度です
283: 契約済みさん 
[2011-10-11 19:38:44]
長期優良住宅って、確認出してから間取りの変更が出来ないっていわれました。
まぁ、間取りの変更する気はないけど、
「一面壁にしたいから、窓は無くしてくれ」
ってお願いしたら NGになりました。
採光、換気の風量計算等が問題なければ、開口が減るわけだし
良いと思うのですが

ダメなんでしょうか?
284: 匿名さん 
[2011-10-12 01:26:31]
確認だしてからの間取りの変更。
場合によっては長期優良住宅の審査からやり直すことになります。
お金の時間に余裕があれば問題ありません。
285: 入居済み住民さん 
[2011-10-12 18:07:21]
>283

ちゃんと金出すし、工期がずれてもかまわないと言えばやってくれると思いますよ。

>採光、換気の風量計算等が問題なければ、開口が減るわけだし
開口が減るということは耐力壁の配置を見直す必要があると思いますから
再度構造計算しなきゃいけないんじゃないんでしょうか。
耐震性は強度だけでなくバランスも重要です。

採光、換気の風量計算だってただじゃないですよ。
286: 匿名 
[2012-08-07 15:50:24]
来年減税分300万ですね

287: 匿名さん 
[2012-12-16 17:13:07]
認定された家は「定期的な修繕が必要」っていうHMと、「修繕【計画】なので強制ではない」っていうHMがあるんですが、どっちが正しいのでしょうか?

前者は「最初の10年はいいけど、あとの修繕とか考えるとあんまりメリットないですよ」とか言われました。
288: 匿名さん 
[2012-12-17 00:15:41]
修繕というのは問題があるから必要なのであって問題が無ければ不要です。
ただ、問題が有るかどうかは点検しなければ分からないことが多いので、
定期的な点検は必要でしょう。

定期点検を必ずしも業者に任せる必要はありません。
そもそも認定申請は、業者でなく建築主の名前で申請してありますから。車検と同じです。
しかし、車検と同じように精通した者でないと分からない部分も多く有ります。

屋根の防水(フェルト)などは目視では劣化が見受けられなくても車のタイミングベルトと同様に
維持保全計画に従って定期的に交換した方がよいでしょう。

>長期優良住宅って、確認出してから間取りの変更が出来ないっていわれました。
「確認出してから」でなく、「長期優良住宅の認定申請出してから」が正解




289: 匿名さん 
[2012-12-17 10:34:03]
>287

修繕の義務は出てきますよ
認定申請時に長期保全計画を提出するので
それに沿った点検を行い、必要に応じ「有償」での補修や
修繕が必要になってきます
それと補修の為の積み立て貯金も義務付けです
金額は認定申請書に記載があります

けれど・・・

長期優良住宅は片手落ちな認定制度なので
完了検査がない=変更があっても行政は知らない
追従調査がない=補修をしていなくても行政は知らない
貯金が無くても行政は知らないので
行政が進んで「認定取り消し」を宣告することは
ないと思います

290: 匿名さん 
[2012-12-17 10:56:32]
保全計画で、35年間の計画書を求められています。それを違反した場合、100万円に補助金を返還する事が基本となります。
当然35年間は維持保全計画通り行うのが条件ですので補助金の返還、固定資産税の脱税行為と認定されれば、判明された時点から時効に掛かる5年分の税金の加算が考えられます。

現実的には、国又は公共団体が調査する事は出来ないと思います。但し、長期優良住宅は国が認めた優良な住宅を意味しているので、売買の段階で、カルテをちゃんと保存し改修工事点検等を行っていることを証明できないときに何らかのペナルティーが有ると思われます。

今のところは調査など行われていませんが、国は税金徴収の機会をずっと逃し続けるとは思えないですね。
経済政策を行う際にこれらの違反者から徴収しようと考える政治家が一人いたら
申請しっぱなしの状態では痛い目にあうかもしれません。
291: 匿名さん 
[2013-02-26 08:35:50]
で、結局メリットあるの?ないの?

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