ネバーランド下鴨東について

[匿名君]

ネバーランド下鴨東ってどうなんでしょうか？
購入検討されている方、購入された方　情報があれば教えてください。

[2: 匿名]

あれは下鴨じゃない！
高野！！
うそつき！！！

[3: 匿名はん]

高い。

[4: 匿名はん]

下鴨と高野を一緒にしないで欲しいね。

[5: 匿名はん]

確かにマンション名には違和感ある立地ですからね。
それはともかく高すぎです。この値段で入居時に
8割がた売れていたらある意味すごいけどね。

[6: 匿名君]

マンション名は、最初ネバーランド高野にする予定だったみたいですね。
それを下鴨にして高級感だそうとしたのはやりすぎかも。
でも京都市内のマンション名、違和感あるところ多いような気がしません？
どこまで行っても御所の名前がついてたり・・・

[7: 匿名はん]

あくまでイメージ戦略

[8: 左京区民]

地元の人間です。京都市内と京阪沿線以外の大阪への通勤は不便ですが、
ショッピングセンターが２つあり、生活面で言えば大変便利です。
お買い物がすぐ近くと言うのは、高齢者の方でも小さなお子さんのいらっしゃる
ファミリーにとっても、大きなメリットだといえるでしょう。

京都駅へのアクセスは、バス１本でも行けますが時間がかかりすぎるので×。
本数の多い北大路通りを走るバスで北大路駅(約１０分)まで出て、
地下鉄に乗るとそれほど不便ではないと思います。
通勤に差し支えず、金額と設備、間取りについて自分達が納得できるなら、
立地は悪くないと思います。
桜の季節の高野川の堰堤は、すばらしく美しいですよ。

[9: 匿名はん]

本当に高野は美しい所ですね。

[10: 購入者]

『ネバーランド高野』でも悪くないのに。名前長いよ。今更遅いのですが、他の物件と比べて部屋の広さや材料の割りには、やはり高値でしたね。金利も上がるのにとほほです。

[11: 匿名君]

周りの施設と高野川があるなどの環境はよさそうですよね。
でもやはり値段が高いですね。
もともとのホリデーインが高値で土地を売却したのが原因でしょうか？
昨日ＭＲのぞいてみたら残り４戸になってました。
予想以上の売れ行きといったとこでしょうか。

[12: 匿名はん]

購入者さん、わたしは見送ったものですが、もし可能なら購入者同士で要望出して「ネバーランド高野」にしたほうが、むしろイメージいいと思います。
高野川の段々に落差をつけて流れる水面は美しいです。下鴨というイメージにこだわるデベさんの気持ちもわかりますが、あそこは高野だし、高野はとてもいいところ。

これから何十年もあの場所にあるのだから「ネバーランド高野」にできるならしたらいいのにな、と思います。

[13: 購入者]

そうですよね、、、。これからいやというほど住所書かなきゃならないんですが、うっとしいです。『京都下鴨東』って意味不明ですよね。イメージばかり気にして設備はたいした事ないのに。親戚や友人は価格しってるから、見に来てがっかりするんだろうな。桃山の物件の方が丁寧な設計ですよね。同じシリーズでも差があるんですね。

[14: 購入者]

せっかく掲示板ができているのだから、他の購入者の皆様と情報交換したいです。これからは『購入者A』と名乗りますので、購入者の方で掲示板を見ておられる方がおられましたら、カラー選択のこととかお話しませんか？

[15: 匿名君]

悩んだあげくに購入することにしました。
スーパーなどの便利さと周りの環境が一番の決め手になりました。
初めての購入なので設備が他と比べてたいした事ないのかわかりません・・・
これからは、購入者Ｂと名乗ることにしますね！！
購入者Ａさんよろしくお願いします。
Ａさんは、設計変更やオプション選択考えておられますか？

[16: 購入者A]

購入者B様、こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。設計変更検討中ですがエントリー代も結構しますので、最小限にしようと
思っております。洗面台の高さを身長に合う高さにしたり、ガスコンロを選択しますが、将来のことを考えて、IH用の電気工事だけはやっておこうかと思っております。カラー選択はどのタイプにされますか？

[17: 購入者Ｂ]

カラー選択は、最初濃い目の色も考えていたのですが、今持っている家具と合わないことや
部屋が狭く見えそうなので明るめの色にすることにしました。
ですので基本ベージュが多い部屋になると思います。
扉の取っ手やペーパーホルダーなどが色を決めると決まってしまうのが若干不満です。
今は、洗面台を白にするか黒にするか悩んでいるところです。

[18: 購入者Ａ]

同感です。ナチュラルフロマージュ第1候補ですが、シューズボックスの扉の取手など安っぽくて不満です。それから、昨日TOTOのショールームに行ってきたのですが、便器のシリーズＺは給水タンクがプラスティックで、経年により便座やタンクが変色しても部分交換できないことがわかりました。同額の新商品で便座部分のみ付け替えられるピュアレストに仕様変更して欲しいとシアーズには申し出ております。皆様の同意があれば、全戸新商品にできるんですが。。。先日設計業者と面談しましたら、個別発注だと別料金をとると言われたので、アンケートをとって10戸以上の賛同を得たいのですが、Ｂさん乗りませんか？デザインも新商品の方が良いですし、ウォシュレットの新商品が出て、買い替えたいときに、便座交換のみでいけます。

[19: 購入者Ｂ]

それは知りませんでした。
確かに便座交換のみでいければいいですよね。
値段的にそれほど変わりなければ、その話のらさせていただきます。
他のかたの賛同が必要ですね。

[20: 購入者A]

ご報告します。先ほど、設計業者にお話を持ちかけました。価格変更の必要もありませんし、工事面で確認がとれれば新商品を採用いただけそうです。それから、シューズケースやクローゼットの取手の部分のご不満についても、同意見ですし、皆様が同様に思われるのなら、部品を発注される前に申し出れば、仕様を変更いただけると思います。個別に相談すると、別オーダーになり、料金をとられる仕組みみたいなので、多数が同意見ならまとまってお話する方が賢明だと思いました。

[21: 購入者Ｂ]

Ａさんありがとうございます。
話しを持ちかけると変わるもんなんですね。
ぜひとも取っ手も変更していきたいですね。

[22: 購入者Ａ]

Ｂさん、取っ手の件ですが、具体的に言うとどんな点ですか？私の場合はナチュラルフロマージュの下駄箱やクローゼットのの取手がシルバーなので、黒の方がいいと思って一度業者に伝えたところ、特注扱いになるので１０万円エントリー料支払うよう言われました。

[23: 購入者B]

Aさんと同様に取っ手のシルバーが気になります。
何か安っぽくみえるんですよねー
黒にできればいいと思います。
後、部屋に入る扉の取っ手（のぶ）の形も貧相な気がします。
それもシルバーから黒に変えれたら変わりますかね？
他の色の扉についている部品を入れ替えてもらうだけなのにエントリー料10万円ってひどいですね。

[24: 購入者Ａ]

やっぱり。。同じカラー選択をした人の意見を聞かせていただいて、総意がまとまれば発注前なら
可能性はあると思います。Ｂさんは変更の意向は示されましたでしょうか。一度でも言っていただいていると、追い風にはなると思いますし、私も切り出し安いです。

[25: 購入者Ａ]

やっぱり。。同じカラー選択をした人の意見を聞かせていただいて、総意がまとまれば発注前なら
可能性はあると思います。Ｂさんは変更の意向は示されましたでしょうか。一度でも言っていただいていると、追い風にはなると思いますし、私も切り出し易いです。

[27: 物件比較中さん]

２人でこのスレを占領しないでください

[28: 購入者A]

書き込んでくださる方が少ないので、そういう見え方になってしまったかもしれませんね。私ももっと沢山の方に参加してほしいと思っています。是非ご参加ください。ここはネバーランド京都下鴨東に関する情報交換の場です。スレ主さんも、“購入者の意見も書き込めるようなスレとするために、マンション個別のスレを立ててるのでしょうから。間違ったことはしていないですよね。

[29: 物件比較中さん]

いいと思いますよ。今どんな状況なのかがデベにきかなくてもわかるし。書き込んでなくてもみてる人いると思います。購入検討の優先順位が低いと、なんとなく申し訳なくて、というか営業トークに負けるのもこわくてデベに接触しづらいときってあるんです。。。

みてて、参考になります。

[30: 購入者A]

物件比較中さん、ありがとうございます。お気持ちよくわかります。高い買い物ですからね。営業にあおられても焦って買うと絶対後悔しますよ。

[31: 購入者B]

久しぶりになってしまいました。
購入者でこのサイト見ている人が少ないのか、検討している人が少ないのか
あまり盛り上がってないようですね。
ところでAさんが言っていたカラーと取っ手の変更について以前設計の人に
言ってみたのですが、その時は「残念ながらできません」と言われてしまいました。
特注扱いになるなどの話もありませんでした。
どうなっているのでしょうか？

[32: 購入者A]

お久しぶりです。どうなっているのか私が聞きたいくらいです。トイレの件は設計業者に新商品について提案した際、確かに『ありがとうございます。施工業者に工事可能か確認します』と、さも施行上の問題さえクリアできれば可能なように言われました。なかなか返事をもらえず、シアーズからも設計業者サイドのいい分しか聞けないので、エスコンに直接クレームを申しましたが、結局前向きな返事を聞く事ができませんでした。ホームページで宣伝しているような、『購入者の希望をかなえるために手間をおしまない』という言葉は嘘っぱちでした。トイレは戸建て仕様と言われ工事はできない（嘘です、マンション仕様もあります）と言われてしまいました。マンション仕様があるので、見積もりだけでもとってください、と言いましたが、シアーズは『それでも見積もりをとるかどうか、約束できない』とのことでした。結局、契約書をかわせばこっちのもの、と思っているのでしょう。設計業者も個別に要望を聞く方がエントリー料を稼げるのですから、一般の常識なんて通じないようです。とても仕事上なら通らない信じがたいことがまかり通っています。この業界では。取手の話は一度言った際に、別注と私は言われましたが。できないとは言われませんでした。お金をとられるのはばからしいので、自分で変えることにしました。もうがっかりです。私は設計や見積もり等について、施行管理技師や法律家に相談しつつ進めています。内覧会も同行させる予定です。
あまり対応が悪いようなら然るべき方法をとるつもりです。

[33: 購入経験者さん]

３２さんの内容を拝見して、自分のデベを見極める目が間違ってなかったんだなって
再確認出来ました。ありがとう。
私が買った物件、カラーセレクトやオプションなどの選択は
すでにできないと言われていた部屋でした。
しかし、担当者の方が現場の方と何度も話をしてくださり可能になりました。
その後も「例の件は、おまかせください。間違いなくお客様のご要望どおりに
させていただきます。頑張りますので！」と力強いお言葉をいただいたりしたものです。
大きな買い物ですから、一生のおつきあいのできる業者を選びたいですね。

[34: 購入者A]

おっしゃるとおりです。私もずっとマンションを探していて、三井不動産など大手を対象にしていたのですが。どんなに歴史の無い小さい会社でも、信用できる会社を選ぶ必要があります。これからマンションを買われる方は是非参考になさってください。友人の一級建築士にも『そんな対応の会社から買って大丈夫か』と言われてしまいました。

[35: 購入者A]

P.S 三流を選んでしまうとこういう目に合います。購入経験者さん、設計変更は有料ですか？有料での変更ならどこでもやってくれます。私が購入した三流の会社も有料なら、いくらでもやってくれますよ。

[36: 購入経験者さん]

もちろん無償での変更ですよ。
会社の歴史や評判を徹底的に調べてから
購入にふみきりました。

[37: 購入者A]

どうしてネバーランド下鴨東の板をご覧になっていたのですか？もしかして検討されていたのですか？どの点で見限られたのでしょうか。参考までに教えてください。私もこの物件は新古のまま転売するかもしれません。まだまた、マイホーム探しは続くかもしれないので、ご教示下さい。

[38: 匿名はん]

転売って。申し訳ないけど、ここは割高だからねえ・・・。
まあ、もう少し冷静に。

[39: 社宅住まいさん]

自由に選べないものがマンションだと思うけど。オプションは別として。
好きな器具を選んで付けたいなら注文戸建てがセオリーでは？
友人が一級建築士なんだし。
どう見てもただの選択ミスを人のせいにしているだけじゃないかと・・

[40: 匿名はん]

設計変更なんて「できる」・「できない」の話しではない。
単なる我儘ですよ。
39さんの言うとおり、既存設計のものを買うのがマンション。
デベが用意している変更プランなど変えられる範囲内で納得すべきで
ご自分の思い通りの間取りを選びたいなら注文建築の戸建を買えばいい。
ここみたいに値段不相応なマンションを選ぶなら、戸建も充分いいもの
建てられるのでは？？

[41: 購入者Ａ]

購入経験者さんの選ばれたデベが稀少で優秀だったということなのでしょうね。私は注文住宅というほど無理なことは言ってないですよ。それに、このデベのＨＰには他社との違いとして、“住む人の希望をかなえるために手間を惜しまない”とはっきり言っています。誇大広告でしょうか。ＪＡＲＯに言わなくちゃ。

[42: 購入者Ａ]

業者のできない言い訳を聞いている錯覚を覚えました。No.36 by 購入経験者さんの選ばれたデベが稀少で優秀だということでしょうか。私は注文住宅ほど無理なことは言ってないですよ。至極簡単な
ことばかりです。マンションも沢山手がけている専門家の意見もお聞きしています。特筆しておくべきことは、このデベのＨＰで、他社との違いとして、“個人の希望をかなえるために手間を惜しまない”と公言していることです。実態とあまりにもギャップを感じています。ＪＡＲＯに言わなくちゃ。

[43: 匿名はん]

そういう稀少で優秀なデベを探すことが
マンション探しの醍醐味なのでは？
ネーミング、うたい文句に踊らされている時点で
購入者の負けでしょうね。

[44: 購入者Ａ]

勝ち負けですむ問題ではないでしょう（笑い）。論点がずれていますよ。マンション探しの醍醐味が
稀少で優秀なデベを探すこと？面白いことをおっしゃいますね。聞いたことないです。企業モラルの問題です。

[45: 入居予定さん]

内容をみて非常に不愉快です。私たちは、納得して購入を決め契約しました。
今は入居を楽しみにしています。
私たちのようなほかの購入者の気持ちを考えて発言していただきたいものです。

Ａさんの個人的な不満や文句ばかりで非常に不愉快です。

自分たちの買ったマンションを、同じ購入者の方に否定批判されて気分が悪いです。
私たち夫婦は、気持ちよく入居したいと願っています。

[46: 購入者Ａ]

大変ご不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。よくお読みいただければマンションに対する不満ではなく、売主＆設計業者の姿勢に対する不満であるとご理解いただけるはずでしょうし、ご不満なのは私一人ではないようですよ。今後は消費者センターの弁護士を通してお話することになるでしょうし、個人の交渉になりますので、差し控えます。

[47: Ｓ]

購入者Ａさんはちょっと理屈っぽいですよねー・・

[48: 匿名さん]

っていうか、Aさんってデベがこの掲示板見てたら
個人名まるわかりなんじゃないの？
それは見ているということ前提での脅し？

[49: 物件比較中さん]

後々、同じマンションに住まわれる方との間にいざこざが起きないか心配（興味心神）ですね。
訴えるぞとか言われかねん。他のマンション買うとか言わないでそこに居てね。

[50: 物件比較中さん]

間違いました。興味津々ね。